Ja sam uvek zastupao da svaki deo ima svoju svrhu i da ne postoji posebna radna dužina i da i ono iznad, a i ono ispod haltera predstavlja radnu dužinu, ali mnogo njih koliko sam primetio, prihvata takvu  podelu i smatra je važnom. Baš zato sam, ako ponovo pažljivo pročitaš to što si citirao verovatno primetiti , napisao " dužina iznad haltera - TZV radna...." Čim na prvi pogled vidiš da bi meni mog'o udariti kontru, ti od sreće raširiš oči do ispadanja i nisi u stanju da pročitaš nešto sa razumevanjem.
 

Neeee Lutko, nego samo ne bih volio da, kako ono ti kažeš"novi mečevaoci" pomisle da dužina drške kod meča i bolonjeza nije bitna, a ti si to tako postovao. 

Duzina drske je uvek bitna...😀
Ispadne u zivotu bas, bas bitna, a i odziv glave, pardon, vrha.

Citat: Dva vuka poslato 26 Februar 2023, 21:15:46Neeee Lutko, nego samo ne bih volio da, kako ono ti kažeš"novi mečevaoci" pomisle da dužina drške kod meča i bolonjeza nije bitna, a ti si to tako postovao. 

Dužina drške je bitna kod svih štapova, a ne samo kod bolonjeza i meč. To što sam napisao ne znači da nije važno, nego je u svrsi opisa razlike štapova. Ono što je činjenica i što je važno je da odlično rešeni i meč i bolonjez imaju idealnu dužinu drške i za balans i za izbačaj i u tom slučaju meč mnogo češće kao idealnu traži kraću dršku od bolonjeza. Tako da ono iznad što je važno za puštanje, štopovanje i ostale plovkaroške finese kod 15' štapova ne zaostaje mnogo za bolonjez 5icom, a na 16' čak je i duže.
Unapred ti kažem pre nego što nešto "zaključiš" i napišeš - ne mislim da je meč u svakoj situaciji superiorniji od bolonjeza.

Citat: ibanezi poslato 26 Februar 2023, 19:00:55Nije problem napraviti odličan bolonjez na 5 m. Zbog teleskopskih nastavaka ima veliku progresiju konusa, a uz to ga i sami spojevi dodatno ukrućuju, pa proizvođačev konstruktorski biro lako proračuna odgovarajuću akciju uz oštrinu, lakoću i pravilno stajanje štapa bez povijanja. Teško je napraviti meč na toj dužini sa istim osobinama. Manje delova, manje spojeva, uz vitku eleganciju sa mnogo manjom progresijom konusa da ne bi bili preglindžavi, da ne bi bili savijeni u luk sklopljeni, da bi imali savršenu akciju iziskuju vrhunski materijal i dugotrajniji skupi inženjering. Zato je teško naći povoljno i dobar meč od 4,5, a kamoli od 4,8m. Te najduže, mnoge firme se i ne odlučuju da proizvode, a one najbolje ih proizvode u visokim cenovnim klasama. Čak i od 300e ne spada u visoku klasu kada su meč štapovi od 16' u pitanju i teško da zadovoljava one kriterijume za one baš izbirljive. Sviđa mi se mnogo, recimo Grofov Milo new era na 16'. Vitak, elegantan, lak i odlično balansiran, ali čak ni on ne stoji savršeno pravo. I njemu malo pada vrh iako košta... Već od 15' može da se nađe nešto zaista dobro i za znatno manje para. Ti od 15' nisu nešto kraći od bolonjeza od 5m. 15' je 457-8cm i svi mečevi koje sam video su sklopljeni u radni pogon te dužine. Bolonjez većina deklariše sabirajući dužine rasklopljenih segmenata i u radnom položaju su uglavnom oko 4,8m u proseku. Kada se uračuna i dužina ispod haltera koja je kod bolonjeza u proseku znatno duža, dužina iznad haltera - tzv radna je svega 10ak cm duža u korist bolonjeza od 5m. Meč od 16' je dužine blizu 4,9m i radna dužina je uglavnom veća nego na bolonjezima od 5m. Razlike u deklaracijama su takve zato što je bolonjez italijanski izum, a Italijanima su mere za dužinu metri i centimetri, tako da i neitalijanske firme koriste te jedinice. Meč je engleski pronalazak, pa su fit i inč originalne mere kojih se uglavnom pridržavaju i neengleski proizvođači. Moj meč je Milov - italijanski i obeležen je engleskim merama - 15' i zaista ima 4,578m, merio lično.
 Znam da ovo mnogo vas zna, ali pretpostavljam da neki novi "mečevaoci" ne znaju, pa će im verovatno biti zanimljivo.

Uz svo iskreno i duzno uvazavanje kolege ibanezija, primetio sam da pocesto pominje nekakve proracune, konstruktorske biroe, skupi inzenjering ili kompjuterske programe uz pomoc kojih se dizajniraju stapovi i slicno. Nista od toga ne stoji.

Sasvim poudano znam da vrhunske kompanije poput Sage, Winston, ali i mnoge druge da ne navodim a mogao bih...imaju vrhunske dizajnere sa visedecenijskim iskustvom, koji stapove dizajniraju na osnovu iskustva i napornog rada i saradnje sa vrhunskim ribolovcima. Proces koji traje u najmanju ruku mesecima ako ne i par godina. Izrolaju se novi blankovi nove serije sa poboljsanim materijalom ili nacinom slaganja slojeva ili izmenjenim konusom, isprobavaju na vodi od strane dizajnera i test ribolovaca pa se blank popravlja, isprobava, popravlja...dugotrajan i bolan proces. Znao sam i imena tih ljudi, sada sam zaboravio. Citao i reportaze iz fabrika, to su bile lokalne kompanije. Znam i kako su nastale neke cuvene serije stapova.

Naravno, blisko se saradjuje sa spoljnim tehnolozima i proizvodjacima grafita i svega ostalog, poslusaju se i oni i njihovi saveti, od njih se sve i kupuje. Istina, razvijaju se i nekakvi programi zadnjih godina ali je to sve smuti pa prospi.

U Americi najbolje spey stapove malih serija prave Bob Meiser i  CF Burkheimer. Prave ih, ne motaju blankove kao MG. Imao sam Bobove stapove, licno ga poznajem. U pitanju su decenije teskog rada na vodi sa vrhunskim ribolovcima, mucno isprobavanje i menjanje konusa, materijala, nacina pravljenja a sve prilagodjeno metodama ribolova i razvoju istih...pa ti ljudi matematiku ne znaju mnogo dalje od tablice mnozenja a vrhunski su svetski dizajneri.

I jos jedna primedba, mnogi grese. Mera za duzinu nije fit (feet) nego fut (foot). Pa se tako kaze "six-foot wall" ili "seven-foot rod".

Fit je mnozina pa moze i da se kaze "six feet wall" ili "seven feet rod". Ali je mera duzine jedino i uvek foot (fut).

Hvala Jovane.Opet smo od tebe nešto novo naučili.
Isto kao što mnogi greše, pa za gram pišu skraćenicu gr., a to je skraćenica za grein. Skraćenica za gram je g.

Прича о добрим меч штаповима, па и оних за реку, траје од када су се и појавили масовније на тржишту. Понуда добрих речних мечева изнад 14фт, у нека ранија времена била је знатно боља него данас. Не ради се ту само о материјалима од којих се праве (јер ту поштено речено, већ одавно није нешто епохално направљено, (осим у маркетингу), већ првенствено о профиту који произвођачи планирају, а ту је ствар врло проста, ако не могу да остварују профит који желе, онда једноставно неће ни правити било који штап, ако им одређене серије кваре даљу продају, једноставно ће престати да их праве, па нека су и најбоље на свету. Врло су ретке фирме, и модели било којих штапова који су прошли мимо тог сита и решета, а који се зове мистер профит.

Да не идем у баш далеку прошлост, ево на пример један поглед на тему меч штапова из 2007г. https://www.total-fishing.com/long-rods/. Одличан чланак на ову тему у часопису Тотал Фишинг, видећете скоро уз сваки модел, да су понуђене дужине штапова приличне, а обратите пажњу и на њихове цене. Увек је било врхунских мечева, увек ће их бити, и увек ће коштати наопако, као на пример:


ова даива, која у дужини 17фт кошта свих 600 фунти, 15фт= 590, 14фт= 525. Јесте врхунска и то у сваком смислу. Ови и слични штапови се не продају баш тако лако нигде, а код нас се то меч пецање и није нешто посебно примило, ни близу као рецимо фидер, зато је и понуда доста сиромашнија

 DDJ, Sve to stoji za američke vrhunske mušičarske brendove koji prave ekskluzivu za jedan vid ribolova, ali velike kompanije koje prave štapove za sve tehnike, za svačiji džep, od niskobudžetnih do vrhunskih, uz to prodaju i svu moguću prateću opremu sigurno ne prave štapove na osnovu višedecenijskog iskustva uz višegodišnji razvoj novog modela, sve uz kaficu, prebirajući po uspomenama uz gomiletinu pobacanih prototipova za nekoliko godina isl. Ovde pišemo o meč štapovima koje prave Šimano, Daiva, Garbolino, Maver, gomila novih brendova koji traže mesto pod suncem.....i besomučno se utrkuju ko će proizvesti novije, bolje, brže privući kupce....Konstruktorsko- dizajnerski biroi su kao najobrazovaniji kadar najskuplji segment proizvodnje, proizvođać i ne mora da bude matični brend, prototipovi se testiraju u bazenima i tek u svrhu reklame test ribolovci testiraju štapove koji su već spremni za tržište. Ako se na brzaka otkloni neka slučajna greška, uz primedbu test ribolovca to je to. Nema se vremena za to što pišeš. Sage, Tomas&Tomas, Winston ...ne prave mečeve, bolonjeze, fidere, varaličarske, šaranske.....Nekoliko mušičarskih serija za određenu ciljanu grupu po ekskluzivnim cenama koje zatvaraju finansijsku konstrukciju za takav način proizvodnje i omogućuju zaradu malom broju učesnika u poslu u odnosu na firme koje ja pominjem.

Zeleo bih da dopunim ovo, mada ja nisam lingvista.

Mera za duzinu nije fit (feet) nego fut (foot). Pa se tako kaze "six-foot wall" ili "seven-foot rod". Primetiti da je u ovom slucaju crtica obavezna.

Fit (feet) je mnozina od fut (foot) pa moze i da se kaze "six feet wall" ili "seven feet rod". Ali je mera duzine jedino i uvek foot (fut).

U ovome se ogleda razlika izmedju naseg i engleskog jezika i nacin kako pravimo mnozinu. Mi nemamo nepravilnu mnozinu imenica za razliku od engleskog, gde neke imenice imaju nepravilnu mnozinu. A svakako nemamo ni mnozinu mnozine:)

Dakle, ako kazemo na srpskom sedam fita stap, pravimo od mnozine mnozinu, sto je meni besmisleno, tako nesto ne postoji.

S obirom da je mera za duzinu fut, verujem da treba reci sedam futa stap, ne sedam fita stap kako se masovno govori. To bi bilo u duhu naseg jezika.


27 Februar 2023, 08:09:54
Isto kao kad kazemo sedam metara ili sedam litara. Sedam futa.

Elvis, hvala tebi za onaj Espajer na 17 ft. Otkako sam njega nabavio, prodao sam obe petice, koje sam imao. Za razliku od Ibanezija, ja mislim da meč, ako je dobro urađen, JESTE neprikosnoven u odnosu na bolonjez iste dužine i snage. 

Eh drago mi je da si zadovoljan sa Aspire, zelim ti puno krupnih komada da imas, jer taj se mec ne boji velikih riba. Pozzz

Sent from my SM-A515F using Tapatalk

Citat: Dva vuka poslato 27 Februar 2023, 10:16:15Za razliku od Ibanezija, ja mislim da meč, ako je dobro urađen, JESTE neprikosnoven u odnosu na bolonjez iste dužine i snage. 

 O neprikosnovenosti meč štapa..... Neko ne voli da provlači najlon kroz 20ak ko buve sitnih provodnika, ne želi da kida sistem posle svakog pecanja i ponovo montira za svako sledeće da bi spakovao štap, nema gepek ili prostor u kabini auta da smesti dugački trodelni meč, voli maksimalno brz i oštar štap kakav nijedan meč ne može biti u odnosu na tako koncipiran bolonjez...tako da ne mora za svakog meč da bude neprikosnoven. Englezi su konstruisali meč zbog kišne klime ne obzirući se na neke praktične elemente, Italijani obrnuto, zbog sunčanog poluostrva su vodili računa o praktičnim stvarima.
 Ono što je činjenica je da se i meč štapom može voziti plovak na reci, kao što se i na stajaćici može bacati vegler bolonjezom podjednako i uspešno i neuspešno jer zavisi od izbora mesta, mamca, primame, ribljeg raspoloženja, ribolovačkog umeća......, a najmanje od modela štapa.
 

Citat: Dva vuka poslato 27 Februar 2023, 10:16:15Elvis, hvala tebi za onaj Espajer na 17 ft. Otkako sam njega nabavio, prodao sam obe petice, koje sam imao. Za razliku od Ibanezija, ja mislim da meč, ako je dobro urađen, JESTE neprikosnoven u odnosu na bolonjez iste dužine i snage. 

Uopšte nisu za poređenje bolo i meč ( to ti je kao da porediš suv i limuzinu oba su auta ali se voze drugačije),  ajd nađi meč iste snage i dužine kao maver artemis a da je iste težine i balansa. Koristio sam neke od najboljih mečeva i sve bi dao za još jedan maver superpotente . Šta da radiš zimi sa meč štapom? Mogu do jutra o manama i prednostima jednog i drugog ali ne pada mi na pamet , poenta ovog mog pisanja je da ne treba brkati babe i žabe.

Hehehehehe ... veoma cijenim i uvažavam sve što ste napisali kao kontra argumente moje tvrdnje, ali za mene i dalje bolonjez počinje od šestice. 
Takođe,ovim putem obaveštavam širu javnost da "ako umram, il zaginam, popa da ne vikate ..." svoj meč Espajer ostavljam Medu Radojičiću. 

 Od danas, kada se na pijanduranju kucnete čašama i Medonja kaže - živ mi ti, znaj da su na onoj ruci kojom ne drži čašu i koju je bacio iza leđa, ukršteni kažiprst i srednjak.