Vukovi sa DUNAVA

Ako je Piscifun demode... da predjemo na Tsunami Shield za iste novce? :question:

Na istoj platformi rade se specijalizovani modeli sa raznim modifikacijama a za šaranski, morski .....itd ribolov.







Spojene poruke: 04 Mart 2017, 09:27:16

Šta je dobro kod ove platforme:
-Jednodelno kućište, skroz metal, mala težina,
-Podmazivanje mehanizma bez rasklapanja mašinice
-U komletu i rezervna špulna, takođe metalna
-Ima dva kuglagera na pogonskoj osovini,  što je uobičajeno
-Ima i dva kuglagera na pinionu, što nije baš obično
-Ima dva kuglagera u vođici strune, što takođe nije baš obično
-Ima kuglager na zupčaniku oscilatora, što je gotovo uobičajeno

Šta nije dobro:
-Frikciona kočnica, tanke pločice i neprecizno podešavanje, nema kuglager u špulni
-Loša konstrukcija aktivacije prebacivača
-Loš stabilizator "S" krive oscilatora
-Ručica se ne ušrafljuje
-Za rasklapanje je potreban neuobičajen alat

Svi detalji konstrukcije se mogu videti u temi Mikado Airspace.

Najveća mana je kako je rešen preklop ručice. Previše lufta. Opruga unutra brzo oslabi. Može da se podbaci šajbnica na jedno mesto, doduše, ali... Nisam otvarao verovatno može da se rastegne opruga pa dokle drži (ili stavi jača). Špulna, oblik, kraći zabačaj. Nedostaje joj i snage. Mana je i milion onih zeger osigurača. Ipak ne može da zameni šraf. Nije mašinica za svakog. Lepa je, veoma laka, ali...
P.S. u tom cenovnom rangu i ne očekujem da se ručica šrafi u pogonski zupčanik, ležaj u špulni itd...

Medjutim...zbog zahtevnog USA trzista uvedena su i neka poboljsanja na modelu Tsunami Shield za razliku od njegovih klonova tako da je taj model verovatno best buy izbor za oko 100$. Evo objasnjenja o cemu se zapravo radi...

''Okay here's the scoop. The Ace brand of reels are an exclusive brand sold in China (freshwater reels) and Balzer is the same reel sold as an exclusive to Europe and again mainly as a freshwater reel. As for the Shield, Tsunami owns this reel and has exclusive rights in the U.S. The biggest thing to understand is that the shield has been redesigned by Tsunami (internals/drag) to be a saltwater reel and is far superior than what is found on-line. I physically have been to this factory three times this year working on the redesign improvements. We've tooled and added a rotor break to the 5000 and 6000, removed the on/off IAR switch to improve sealing on the 3000/4000, changed the face gear to accept a screw in handle, modified the spool pocket to accept our sealed carbon fiber drag design, tooled a bailess kit for the 5000/6000, and are using certified sealed bearings. Lastly we have been working on a forged aluminum drive gear which I know has been a top discussion on here but I'm not promising we can afford the gear at $99.99 but we are trying. I hope I've helped clarify a few question but if not please ask.''

(https://vukovisadunava.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi65.tinypic.com%2F71s2li.jpg&hash=4ba2db91f8f9102ef03c0bdaf67ab62bbe1cd05e)

(https://vukovisadunava.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi67.tinypic.com%2F2i1mqhc.jpg&hash=6d3b58eeb2a568e693523df0fb236060857e0eee)

 smiley033
Ja ću samo pozdraviti Keltana i njegov i Faithless-ov komentar na www.stripersonline.com (http://www.stripersonline.com), sve vreme o tome pričam : 
:thumbup:
(https://s14.postimg.cc/nforeiuu9/Keltan.jpg) (https://postimg.cc/image/n2xd8cckd/)

Pa zamisli gde bi nama bio kraj kada bi izbacili savrsenu masinicu za stotinak dolara a gde njima.....verovatno tamo gde je i Shakespeare zavrsio sa svojim jeftinim a kvalitenim masinicama. Windowsu uvek fali neki dll a Apple Macintoshu ne fali nista, sve zavisi od politike kompanije, ciljnih grupa na trzistu...jednostavno moze im se a trka za sargarepom traje li traje  :sad:

Ok. Ti i ja komentarišemo njena teh.rešenja zbog nas, briga nas za njihov profit. Evo jednog jeftinog ali pravog problema za fabriku, ( ajd ne mora mašinski obrađen pogonski, čelik, mesing itd. neka reše ovo)  Tsunami pati od istih boljki kao i braća Mikado/Trabucco/Balzer itd. Preklop se i kod nje zatvara kod jačeg zabacivanja, ( zeger osigurači i način na koji je rešena opruga) i nešto stvarno neoprostivo. Na navodno SW modelu punom zaptivki i tolikim unapređenjima zbog prevencije ulaska slane vode ostavili su ovo :

(https://s8.postimg.cc/fn6n2jowl/post_53766_0_49524100_1488245744.jpg) (https://postimg.cc/image/m0vq5stsh/)

Ne verujem da jo to na SWu ostalo tako kao na slici koju si postavio. Pitanje je da li se slika odnosi na SW?
Evo i slike koja prikazuje dihtunge na SW i na njoj se vidi da u baš tom delu ima nešto crveno-dihtung. Ali sa slike nije jasno  kako je dihtovano?

(https://vukovisadunava.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.stripersonline.com%2Fsurftalk%2Fuploads%2Fmonthly_07_2016%2Fpost-72552-0-53289100-1469574598.jpg&hash=cb4828561052eec80678209176fbc249dd2c1d47)

Da ne bih citirao tekstove Keltana a i Germine, ukratko:  U tekstu koji je postavio Germina ima odgovor na pitanje Keltana.  -Razmatra se i radi se na tome da se uvede zupčanik od kovanog aluminijuma, ali teško je uklopiti u cenu do 100$-

Slob, pročitaj ovu stranicu i komentare korisnika, sve je o ovom SW modelu :  http://www.stripersonline.com/surftalk/topic/658880-tsunami-shield-reel/page-32 (http://www.stripersonline.com/surftalk/topic/658880-tsunami-shield-reel/page-32)
Što se "magičnih" zaptivki tiče :
U daljem tekstu ga kolege savetuju da upotrebi Loctite ili silikon na nekim mestima.  :rolleyes:

(https://s9.postimg.cc/divp8qp6n/post_72552_0_98513100_1486859133.jpg) (https://postimg.cc/image/g07gg092z/)

I na ovoj fotografiji što si sada postavio ima neko dihtovanje - crvena linija na dnu tela mašinice.
Pročitao sam komentare sa linka koji si postavio. Ima i jedan koji napominje da se slika bez dihtunga, na guzi,  odnosi na manje veličine Tsunamija, do 4000 i da nije tako kod većih modela. Mrzi me da ih pronađem da bih odgonetnuo o čemu se radi. Ali da je taj poklopčić bez dihtovanja pomalo i budalaština, to se slažem. Nisam pecao po kiši ali mislim da on ne može da zaštiti mašinicu ni od prskajuće a kamoli od polivajuće vode. Da ne pričamo o potapanju.
Što je zaista interesantno Tsunami SSHD4000 ima sve ostale dihtunge, više od desetak komada. Čemu li onda oni služe?

Još nešto što sam propustio: Moja mašinica Mikado nikad nije sama preklopila kod zabačaja. A žestoko zabacujem pilkera kad lovim bucova.
Takođe preklapajuća ručica funkcioniše već dugo vremena besprekorno. Jeste da je klimava ali to meni ne smeta, obzirom da znam da se ne radi o luftovima u pogonu.
Ali zato sam imao druge kvarove. Znači zavisi na šta naletiš.

Gumice Slob. Oblika kao i metalna pločica koja zatvara otvor. Evo ti na šrafovima kako izgleda. To je ta kako J&H Tackle kaže "distinct difference" u odnosu na tvoj Mikado (ili Trabucco, ili bilo koji drugi klon).

(https://s2.postimg.cc/p1wstjkgp/post_53766_0_54518500_1488332081.jpg) (https://postimg.cc/image/ymgfgf9sl/)

Prve Tsunami nisu imale navoj na pogonskom.

(https://s8.postimg.cc/yonxvfpb9/post_72552_0_13528800_1469630614.jpg) (https://postimg.cc/image/71b8hc44h/)

Zar nije tužno. Kakva mašina. Ali centralni deo slike bode oči. Srce mašinice.

(https://s14.postimg.cc/sqsbue7m9/14102430_10154452597723899_9099567619999711342_n.jpg) (https://postimg.cc/image/9yggqtb7x/)

Otisli su u magareci ugao zbog propusta sa zaptivkom na guzi kada su u pitanju manji modeli za razliku od vecih jer su ciljali na trziste koje se preterano ne sekira oko toga...ali otkako se povecala potraznja manjih modela za eksploataciju u surovijim uslovima resili su da naprave upgrade. Sutra cu da udarim po usima ove moje komsije iz Trabucca ako i oni nisu izveli nesto slicno.

''Okay guys here's the deal. The 3000/4000 was intended to be an Inshore spinner for the southern Inshore market but we fitted these model with 10 seals to be able to call it water resistant (not sealed). We left the butt open for drainage and breathability but since launching these reels we've had a lot of demand for the 3000/4000 to be completely sealed off for kayak fishing, Wade fishing, and some beach applications so we have reacted to these requests and are currently modifying the 3000/4000 to be sealed exactly like the 5000/6000 ( 13 seals and even the butt cap). The updated version will be available later this year.

As for the black aluminum bar that goes down the back side of the reel this is a butt cap and it's there to protect the reel when dropped. This part is stabilized on the outside of the reel with a clip spring. The clip spring allows the butt cap to slightly flex on impact to help protect from shock when dropped.

The 5000/6000 has a seal in the but cap.''


sto se tice problema sa preklapanje na koje nije bila imuna ni Tica Taurus, povadis ova 4 delica i resen slucaj....

(https://vukovisadunava.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.upslike.net%2Fimages%2F2017%2F03%2F04%2Fe7562eab0445c4d09d53d668ff65e3f8.jpg&hash=751f216209d72832621361c8f2f8a96a522387ec)

E, to je znači rešenje zagonetke dihtovanja  -Upgrade!

Što se tiče samoprebacivanja, ako izbaciš onu pločicu onesposobio si automatiku preklapanja putem ručice. Ali izgleda da to i nije obavezna funkcija. Ja sam je stalno koristio godinama ali sad se navikavam da preklapam rukom.
Ima jedan lek kod samopreklapanja. Posle otvaranja preklopnika, on se postavi neposredno na mesto gde bi trebalo da sam preklopi. Pri zabačaju onda nema zalet i ne može da samoprebaci. Jedino što, kada hoćeš ručicom tada da prebaciš, onda i ručica nema zalet pa prebacivanje ide teže. Ništa bez kočnice rotora, što skuplje mašinice i imaju.
Ali, rekoh, nije se izgleda teško navići na preklapanje rukom.

Ja sam se jos davno odvikao od preklapanje ruchicom kad sam se sa Quickova i Cardinala presaltovao na Sigme koje su  imale mogucnost rucnog preklapanja....cak sam i na  Cardinalima rotirao dlanom rotor da bih postedeo usi od glasnog sklocanja preklopnika.
Sem postavljanja rotora u poziciju u koju si spomenuo, mozes i obratiti paznju da ti je ruchica u donjem polozaju jer ako je obratno inercija odradi svoje i dolazi do samopreklapanja.

Ajd' još nešto o konstrukciji ove platforme.
Pojedini detalji konstrukcije se menjaju zavisno od modela i veličine ali ima onih koji su konstanta. Jedna od njih je i stabilizator "S" krivaje oscilatora. U nekom postu rekao sam da je ovo loše izvedeno, objasniću.
Vidi se na slici.
 

Blok krivaje ima sa obe strane zareze (šliceve) koji, prilikom oscilovanja,  klizaju po šipkicama stabilizatorima, koje se nalaze na "uzengiji, rakljama" – sličica desno. To su one dve unutrašnje raklje, na koje je namaknut i plehčić za zatvaranje tela, i koje ulaze u mehanizam, dok ostatak ostaje spolja i tu se zabravljuje.
Kod ovog stabilizatora je dobro što je dvostran, pa tako stabiliše uvrtanje krivaje zajedno sa osovinom špulne u svim pravcima. Ali ne valja to što je to prilično klimavo, što je kod najvećih modela, moglo bi se čak reći neprihvatljivo. Da se bar krajevi raklji koji ulaze u telo negde oslone svojim krajem, ali ne. Dobro, verovatno funkcioniše bez primetnih problema, ali pri kom opterećenju i dokle?
Mnogo bolje bi bilo da su ove "raklje" napravljene kao okrugle šipkice i sa obe strane učvršćene u telu mašinice, kao što je kog mnogih modela drugih proizvođača. Pa neka poluobli šlicevi , ili čak možda i rupe, na bloku "S" klize po njima.
Jačina kočnice, max Drag, nije mali ni kod manjih modela. Kod veličine 4000 je 5kg, što proizvodi ujedno i max silu obrtnog momenta kojom se uvrće osovina špulne a što se prenosi i na "S" blok (doduše ne u direktnom odnosu, ali ipak...).

Tsunami Evict Spinning Reels are the must have bottom fishing spinning reel. Many anglers are starting to bottom fish with spinning gear. When you aren't into conventional reels but still want to battle big and powerful bottom dwellers, the Evict spinning reels have you covered. These reels are constructed with a stainless steel main gear, stainless steel pinion and a sealed stainless steel main shaft. The eight sealed stainless steel ball bearings on these reels allows for smooth action and increased corrosion resistance. These reels can be used like a winch when getting big fish off the bottom with their CF3 carbon fiber drag system. These spinning reels are great even if you're top water fishing. They cast well and are ideal for live bait fishing. A great spinning reel that won't break the bank.

Aluminum body
Fully machined aluminum spool with braid ready spool band
Graphite rotor with aluminum bailware
Stainless steel drive and pinion gear
Stainless steel sealed main shaft
7 sealed bearings plus 1 anti-reverse bearing
Machined aluminum handle arm and power knob
EVA paddle knob included in box (3000 and 4000 models only)

https://www.youtube.com/watch?v=VwxZYU4dT5g

Prvi put vidim ovako jasno uslikan dodatni zupčanik u S oscilatoru (35:32), a koji sam ranije samo naslućivao u nekim mašinicama. Pretpostavljam da ovaj dvostruki mali zupčanik (obeležen strelicom) služi da bi se perioda oscilatora usporila. Posledica toga bi bio veći broj namotaja u sloju strune na špulni a što opet daje dalji izbačaj?

(https://i.postimg.cc/W40G2660/Tsunami-oscilator.png)

Još jedan morski snagator koji bi bio interesantan i rečnim varaličarima s obzirom da su  mašinice u veličinama 4000/6000  prihvatljivih težina od 405 odnosno 505g što nije preterano s obzirom da su full metal sa kompletnim mehanizmom izradjenim od čelika. Cena je oko 350$ a dostupne su u silver i black boji. :ok:


Built for Saltwater. The Tsunami Salt X Spinning Reel is constructed out of a full metal body while utilizing 14 seals to ensure no water enter. No need to worry about spray when your on the boat or waves breaking over you're shoulder with the new Salt X!


Features:

Forged and CNC machined A6061 Aluminum Body and Rotor
Fully Sealed Design Utilizes 14 Seals
Sealed Hammer Drag System
Digitally optimized S Drive Stainless Steel Face Gear
7 Sealed Stainless Steel Ball Bearings plus One Anti-Reverse bearing
Rotor brake with manually closing bail
50 Pound Max Drag


Reel Model   Max Drag         Ratio          Weight                     Line Capacity
STX4000       50lb                 5.3 : 1      14.5 oz                     15lb/400yds 20lb/330 yds 30lb/270 yds
STX6000       50lb                 4.9 : 1      18 oz                             30lb/450 yds 40lb/350yds 50lb/300 yds

https://www.youtube.com/watch?v=KZDpL-rOnoM

Auuuu...kakva preciznost izrade kućišta. A verujem da je i sve ostalo na nivou.
Nisam gledao u podatke ali izgleda tako kao da je kućište mašinski rezano. I to iz komada a ne liveno pa mašinski dorađeno.  :thumbup:
Mislim da je nemoguće uraditi bolje od ovoga. Vrh.

Pa, da! Tek sad videh:
Forged and CNC machined A6061 Aluminum Body and Rotor

Gde li nadjose ovog majstora,dal je nekad rasturio neku masinu.

Pogledaj njegov kanal pa ćeš zaključiti koliko je  mašinica rasturio do sada  :cheesy:

Nema potrebe sve sam video,zamalo da icsupa zupcanik sa sve osovinom,na kraju je sakri da se ne vidi kako skida osovinu.

Ako misliš na 12.20min u klipu, na nekim mašinicama možeš bez problema da podigneš pogonski zupčanik u vis bez prethodnog izvlačenja osovine a na nekim ne a sve je to uslovljeno koliko igra sam ležaj odnosno koliko tesno na osovinu zupčanika sa desne strane on naleže  i koliko je samo njegovo ležište  bez većih tolerancija. Vidim da taj ležaj sa desne strane pogonskog prilično knap stoji na osovini zupčanika a iz oslonca na poklopcu kućišta   drugi ležaj ne ispada sam od sebe već uz pomoć specijalnog alata što mi dosta govori koliko je prezicno uradjena mašinica ...kad počnu delovi da ispadaju sami od sebe znam koliko je sati  :wink:

Tako je. Tesno uglavljeni kuglageri nisu mana već pravilo u mašinstvu. To što su skoro sve mašinice urađene tako da su lageri landara pišore i u ležištu i na osovini je van svih pravila. Ipak funkcionišu kako tako ali tek pri opterećenju kada se osovina priljubi uz unutrašnji prsten a preko kuglica pritisne i spoljni prsten uz ležište. Pošto je tada trenje labavog ležišta ipak veće nego na kuglicama, lager će lepo da se kotrlja. Ceo sistem će pri okretanju malo da leprša ali će ipak da funkcioniše. Ali kad kuglice zatrokiraju ili im se treneje poveća zbog nedostatka maziva ili korozije, onda će osovina da se okreće u lageru ili lager u ležištu što je neregularno stanje i može doći do toga da se ležište kao i osovina razloču.

Po pravilu lageri se iz ležišta izbijaju izbojcem a sa osovine radapcigerom. Da bi to moglo da se obavlja i konstrukcija mora da bude malo složenija nego što je sada kod serijski proizvedenih i montiranih mašinica.
To se međutim odnosi na velika opterećenja što kod manje snažnih mašinica nije slučaj. Pa one relativno dobro funkcionišu i sa pomenutim luftovima.

Na starim DAM Quick i Abu Cardinal mašinicama recimo,  ponekad nisam ni mogao da skinem ležajeve sa piniona bez radapcigera.

Citat: Germina poslato 06 Decembar 2019, 11:32:34
Ako misliš na 12.20min u klipu, na nekim mašinicama možeš bez problema da podigneš pogonski zupčanik u vis bez prethodnog izvlačenja osovine a na nekim ne a sve je to uslovljeno koliko igra sam ležaj odnosno koliko tesno na osovinu zupčanika sa desne strane on naleže  i koliko je samo njegovo ležište  bez većih tolerancija. Vidim da taj ležaj sa desne strane pogonskog prilično knap stoji na osovini zupčanika a iz oslonca na poklopcu kućišta   drugi ležaj ne ispada sam od sebe već uz pomoć specijalnog alata što mi dosta govori koliko je prezicno uradjena mašinica ...kad počnu delovi da ispadaju sami od sebe znam koliko je sati  :wink:

Na nekim da(worm) na nekim ne (S),na Daiwama jedva i osovinu da skines,sraf je uvek odozdo,na ovoj ocigledno ne moze,ako je majstor.Nebitno, nije tema.

Kapiram, na nekim Daiwama moraš prvo pinion sa osovine da svučeš da bi se ona zajedno sa S krivajom izvadila iz kućišta...jes z.........a  :wink:

Mada je majstor sa klipa imao drugi problem jer je ležaj koji je tesno nasadjen na osovinu zupčanika prilikom njegovog podizanja u vis kačio za dodatni zupčanik oscilatora koji ga jednim delom poklapa....nije mu osovina špulne bila smetnja u suštini nego desni ležaj pogonskog zupčanika.