Vukovi sa DUNAVA

Strong & Durable - The Piscifun Alloy X spinning reel is constructed with a one piece precisely CNC machined body to hold larger internal gearing components which offers a 25% increase in strength and durability.

Waterproof Design - The Alloy X fishing spinning reel comes with strong seals from the drag knob to the reel's main body to block the invasion of water, dust and debris. This ensures great reliability, durability and performance when fishing the Alloy X under harsh elements and conditions.

Premium One Piece Bail Wire- Allows the line to travel unimpeded to the line roller. This seamless design and special surface treatment reduces friction and line tangles while using the Alloy X spinning reel.

Light & Tough - The precise machining process accurately removes unnecessary corners, the weight of Alloy X spinning reel is reduced and the strength is ensured. This also greatly reduces the fatigue placed on your wrist over a long day of chasing trophy fish.

Unique & Innovative - The Alloy X is loaded with incredible features like our easy to maintain back cover, super powerful carbon fiber drag and tough alloy drive gear, direct drive screw-in aluminum handle, hollow shaped spool, smooth positive click drag, and high density EVA knob. These features are typically found in spinning reels in a much higher price range, but we have made Alloy X spinning reel affordable for everyone.

https://www.aliexpress.com/item/1005002834718777.html (https://www.aliexpress.com/item/1005002834718777.html)


https://www.youtube.com/watch?v=jr0S4A0YgOY (https://www.youtube.com/watch?v=jr0S4A0YgOY)

(https://ae01.alicdn.com/kf/H00c2bb599bd142b1ac5ad8f8c3d5dcb9D.jpg)

(https://ae01.alicdn.com/kf/H67762ef9ef1c4dc5bc60e1ae5997e3a84.jpg)

(https://ae01.alicdn.com/kf/H908a49816e344f509c13e421c58ade954.png)

(https://ae01.alicdn.com/kf/H4df4194af12b49b2a6b6f7077bcc99a0R.jpg)

(https://ae01.alicdn.com/kf/H7acedfc0bb824def9eab5ad7923172dd6.jpg)

Sudeći po šemi, pozicije kuglagera su svuda gde treba, osim što ga nema u matici rotora, kao i na stabilizatoru ,,S" klizača jer je njegova konstrukcija sa kližućom šipkicom.
Na špulni 2, na vođici 2, na pinionu 2, na pogonskoj osovini 2, na knobu 2, na oscilatoru 1.
U vođici strune su dva kuglagera, što se meni osobito dopada.
Osovina špulne je plivajuća.
Iako se nigde ne spominje, ovo je po meni ,,monokok" kućište, i to rezano a ne liveno, što je radi stabilnosti na uvijanja veoma dobro.
Težine mašinica, naspram veličine, su baš male.
Ono što bi eventualno bila zamerka je to da je rotor grafitni kompozitni. To sa jedne strane doprinosi manjoj inerciji rotora i manjoj težini mašinice ali sa druge strane i opasnost od savijanja pri opterećenju.
Cena joj je pristojna; oko US 100$.
Za te pare ipak ne može (a verujem i ne sme) da bude savršena.
Kada kažem ,,ne sme", imam utisak koji mi se stalno nameće da je to stvar nekakvih dogovora. Kako inače objasniti to da onaj koji je sposoban da napravi skoro savršenu mašinicu neće da napravi još samo jedan mali korak do da ne kažem savršenstva već do onoga što imaju i najskuplje mašinice?

Iako je rotor kompozitni deluje mi prilično rigidno, istrpi 33LB maxdraga  smiley033
Kada budu napravili savršeni Windows operativni sistem tada će napraviti i savršenu mašinicu  :lol:

https://www.youtube.com/watch?v=RkxUJ4J15Ps (https://www.youtube.com/watch?v=RkxUJ4J15Ps)

Ne može baš pouzdano da se vidi ali kao da su se rotor, a i vođica, prislonili na špulnu sa 33libri.

(https://i.postimg.cc/ydJVFS0G/Pescifun-savijanje-rotora.png)

Nisam siguran koja veličina mašinice testirana, ali čini mi se da je u pitanju 5000, koja je deklarisana na 39 libri.
Mada u našim uslovima tako velike sile nisu ni potrebne.

Na početku klipa kada kamionet driluje se bolje vidi koliko se savija rotor, viljuške rotora su malo iskošene pa ugao snimanja vara  smiley033

Jeste, ali se tom prilikom ne prikazuje sila na dinamometru, pa ne bi baš moglo da se uzme za merilo!

Obecava...

Lurekiller Saltist SW-u nedostaje drugi kuglager na pinionu i manji prenosni odnos.

Tsurinoy Poseidonu nedostaje drugi kuglager na pinionu i čelični pinion.

Pescifun Alloy X-u nedostaje metalni rotor, kuglager u matici rotora, pogonski par čelik mesing, pa možda i stabilizacija ,,S" klizača pomoću kuglagera i još eventualno prekidač kontrastopera.

Međutim, Pescifun ima značajnu prednost u monocoque rezanom kućištu kao i stabilizaciji piniona na dva kuglična ležaja.
Estetski je lep, lagan i verujem da ako bi se koristio za manje zahtevan ribolov, mane koje ima ne bi ni dolazile do izražaja. Ali, kada je u pitanju somolov, za razliku od prva dva pomenuta modela, ............?

Ono što je bitno je to da sva tri modela imaju pristojnu cenu za ono što nude, a na kraju; ko šta voli i šta može da toleriše neka tako i izabere

Pa kako reče Germina:
"Kada budu napravili savršeni Windows operativni sistem tada će napraviti i savršenu mašinicu  :lol:"

Citat: slob poslato 07 Januar 2022, 11:11:44

Ono što bi eventualno bila zamerka je to da je rotor grafitni kompozitni. To sa jedne strane doprinosi manjoj inerciji rotora i manjoj težini mašinice ali sa druge strane i opasnost od savijanja pri opterećenju.

.. i manjoj snazi role.

Uzmite probajte bilo koji prenos novog Twina XD sa kompozitnim rotorom pa posle pišite o inerciji rotora ili snazi neke mašinice.

Ili još grđe, već neka druga treća generacija Saragosi se pravi sa plastičnim rotorom al' eto nije to dovoljno dobro za naše stručnjake teorije.

Bolje je kada se uzmu u obzir zakoni fizike.
Evo npr. jedne stare prese za kovanje novca, sa konstrukcijom koja se bazira na prethodno ustvrđenom.

https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Flywheel_coin_minting_press.jpg

Citat: Copetić poslato 10 Januar 2022, 11:23:35
Uzmite probajte bilo koji prenos novog Twina XD sa kompozitnim rotorom pa posle pišite o inerciji rotora ili snazi neke mašinice.

Ili još grđe, već neka druga treća generacija Saragosi se pravi sa plastičnim rotorom al' eto nije to dovoljno dobro za naše stručnjake teorije.

Svaki Twin ima kompozitni rotor. Ja u tome zaista ne vidim manu, niti jurim masinice sa metalnim rotorom. sve masine koje imam imaju kompozitni rotor i sve su odlicne, bez ikakvog problema ikad. Stradic FK, FL, CI4+ FA, Rarenium FB, Certate 2013., Aero FA, Freams, Castizm, Symetre FG...

Bio sam ubeđen da twin 2020 ima aluminijumski rotor. A samo 2021 xd da ima magnum lite.


https://r.tapatalk.com/shareLink/topic?url=https%3A%2F%2Fvukovisadunava%2Ecom%2Findex%2Ephp%3Ftopic%3D32069%2E0&share_tid=32069&share_fid=26001&share_type=t&link_source=app

evo i na početku teme

Moguce da on ima, nisam iskreno mislio na konkretne modele, nego vise uopsteno na gotovo sve masinice koje imaju kompozitni rotor...
Njega nisam nikad ni provrteo.

Ni jedan noviji Twin nema, ni Sw model pogotovu taj iz 2020. Kod tog Twina, rotor ugiba kad ga stegnes prstima. Losa strana kompozitnog rotora je ta, da ako dodje do nekog opterecenja, hoce da blokira drill, dzabe onda karbonske lamele deklarisane na toliko i toliko. Sve najace masine imaju metalni rotor, iako on ima mana u odnosu na kompozitni, zanemarljive su onda kada je to presudno. Za neke ozbiljnije ribolove, naravno da bih zaobisao masine s kompozitnim rotorom, pogotovu ne proverene smiley033

Ti ozbiljni ribolovi kod nas gotovo da ne postoje. Ako i postoje ekstremno su retki, a ti ljudi prilagode pribor.
Tolike Ultegre imaju kompozitne rotore, Symetrice, Twinovi, Biomasteri, ljudi nikad nisu imali probleme.
Tako da mi je to poslednji zahtev koji gledam...

U Shimano katalozima lepo piše da Twin sw ima alu rotor, svi modeli uključujući pretposlednji i poslednji. Poslednji twin 2020 takođe ima alu rotor i to je prvi "običan" twin koji ga ima.
Za 99,9% našeg slatkovodnog pecanja, tj varaličarenja, nije potrebno imati metalni rotor. Samo onda kada se ciljano peca baš krupan som, preko 30kg i kada se koriste teške glavinjare preko 50g, treba imati mašinicu što pouzdaniju i jaču, tj najjaču moguću, a to je kompletno metalna mašinica. 

Prije blokade od uvijanja kod kompozita problem će napraviti pregrijavanje usljed prolongiranog drila, zbog lošije disipacije generisane toplote.
Takođe, dolazi do uvijanja krakova rotora, usljed pritiska, pri čemu se mjenja geometrija slaganja - izvlačenja.

I samo da pojasnim. Onaj prvi odgovor Slobi, o tome da manja težina uz manju inerciju urokuje i slabiju rolu, nije se odnosio na materijal izrade, već težinu rotora.
Slobo je negde primjetio da sam to takvim opisao i ovde namjerno u nekoj formi ponovio, sa svojim zaključkom, pa sam stoga u kratkoj formi znajući da će on razumjeti, odgovorio.

A kažem zato što se taj momenat niko da opiše i utvrdi, nije sjetio.

Jel ti to iz ličnog iskustva i prakse ili si negde pročitao ? Da ne brkamo stvari i odlazimo preširoko. Za more i okeane i pecanje najkrupnijih riba svakako je bolje imati metalni rotor, ali  postoji recimo Spheros sw u vel. 20000 koji ima kompozitni rotor, težak skoro 1kg , i siguran sam da ta mašinica i taj rotor može podneti veoma velika opterećenja i duge drilove. Ne bi je napravili da nije tako. Mi pecamo na slatkovodnim vodama, i to na žalost devastiranim i debelo osiromašenim, pa nam kompoziti rotor dođe kao blagodet.  :cheesy:  Ko voli komplet metal mašinu i kome težina ne predstavlja problem, to je onda odlično. Nije neophodno i potrebno, ali ribolovcu makar i u glavi daje neku pouzdanost i sigurnost, makar krupnu ribu video i svake prestupne godine.. :smiley:

Ja ih krstim oni prde..
Ovu fazu smo već prošli i nemam namjeru u krug se vrtiti.
Dakle svaki put kada ja udarim u klin, a vi nevezanim i uvjek istim protuargumentima udarate u ploču, neću odgovarati, niti se raspravljati.
Primjetili ste da Jiggybauu nisam odgovarao, baš zbog toga.

Potpuno metalna mašinica sa izdržljivim mehanizmom može da nađe lepu primenu kod stacionarnog ribolova, težeg a i lakšeg, gde njena mana velike težine nije od značaja. Dobiće se svakako na vučnoj i zaustavnoj snazi a pre svega na trajnosti i sigurnosti.
Varaličarenje je druga priča. Tu je i težina mašinice od značaja, pa su mogući kompromisi svakako prisutni. Tu ovaj Piscifun svakako može da nađe primenu.

Nemoj molim te da nas krstiš, i nema potrebe da se vrtiš u krug, može da ti se zavrti u glavi. Svako ima pravo na svoje mišljenje i razmišljanje. Zato valjda i postoji forum. Zdrava i argumentovana rasprava i treba da postoji, ali ne treba da ima prepucavnja i ubeđivanja.

Slob , trajnost je meni lično od najmanjeg značaja. Ne znam koliko ću još ja da trajem, a za mašinicu me baš briga. Zadnjih 20 godina uglavnom pecam na mašinice koje nisu komplet metal, uglavnom je rotor kompozitni. Recimo sa Shimano Aspirom koja ima kompozitni rotor sam pecao 10-tak godina. Imao sam somove do 30kg , krupne štuke, bucove, vukla je varke do 40g težine. I dalje je utegnuta i u ručici i u rotoru. Ništa joj ne fali. Jel mi treba metalni rotor. Meni ne treba, a čini mi se i velikoj većini kolega ribolovaca.

Pa, mogao bih čak i da se složim oko toga da trajnost i nije toliko bitna. Zašto?
Skoro svake godine izlaze noviteti, tehnički savršeniji koji računaju na što veću udobnost. Tako da "trajna" mašinica već za nekoliko godina postaje tehnički zastarela. A da ne govorimo o tome da ti nešto ipak dosadi pa bi nešto novo.

Za primer mogu da kažem to da sam pre više godina kupio skuplji ručni sat. Koštao je oko 1000 dm. Imam ga i danas, radi perfektno, ali izaziva dosadu i pomisao na to da sada za iste pare mogu da kupim bar 10 različitih solidnih satova, pa da ih često menjam, već prema prilikama.  :cheesy:

Ali sve to ipak ne znači da ne treba imati težnju da za iste pare kupiš što solidniju mašinicu.

Samo decidan i konkretan odgovor - demanti na moje tvrdnje, od sada uvažavam. Te doskočice tipa jesi li ti uhvatio tunu, ili pazi molim te, jesi li koristio filet nož od 1 mm ( debljina oštrice ) , ..ja znam jednoga što peca sa Stelom i ništa joj nije.. itd. Seoske mudrolije,
ne priznajem.

Orka, ja sam te Twinove imao u rukama do velicine 5000, koje su nama najzanimljivije. Ako su ono metalni rotori, onda ja ne znam sta je metalni rotor, a imam ih u kuci 10tak. Pise svasta, i neredak je slucaj da nije tako, ja kompozitne rotore ne volim, sto ne znaci da ne mogu da posluze, sluze i cele kompozitne masine, ali uvek dajem prednost metalu smiley033

Poumiracete dok ne nadjete savrsenu

Послато са POCOPHONE F1 помоћу Тапатока

Sve što se napravi kako treba radi kako treba.
Moji Big Baitrunneri Big Blue M i XL nemaju metalne rotore kao ni prvi US Baitrunner a kakve su ribe te mašinice izvukle mi možemo samo da ih sanjamo.
Ja sam namotavao amura od 17kg iz Dunava iz panjeva i nema ništa, ni makac, ni škrip, ništa amorske aždaje koje su vađene jer je ovo Thunnus u Americi da ni ne pominjem.
Ne treba metal ako je Grafit urađen za naprezanja za koja je namenjen.
Formula je od karbona  a naprezanja su neviđena, kao i nekki avioni i letilice u svemir pa eto pomalo izdržavaju.
Pozdrav!

Citat: glos poslato 11 Januar 2022, 10:39:02
Samo decidan i konkretan odgovor - demanti na moje tvrdnje, od sada uvažavam. Te doskočice tipa jesi li ti uhvatio tunu, ili pazi molim te, jesi li koristio filet nož od 1 mm ( debljina oštrice ) , ..ja znam jednoga što peca sa Stelom i ništa joj nije.. itd. Seoske mudrolije,
ne priznajem.

Odlično, to je tvoje pravo, kao i što je moje da se slažem ili ne slažem ili da imam drugačije mišljenje sa onim što si ti napisao ili neko drugi.

Citat: sasabosko poslato 11 Januar 2022, 12:05:08
Orka, ja sam te Twinove imao u rukama do velicine 5000, koje su nama najzanimljivije. Ako su ono metalni rotori, onda ja ne znam sta je metalni rotor, a imam ih u kuci 10tak. Pise svasta, i neredak je slucaj da nije tako, ja kompozitne rotore ne volim, sto ne znaci da ne mogu da posluze, sluze i cele kompozitne masine, ali uvek dajem prednost metalu smiley033

Ako misliš na Twinove za slatkovodni ribolov, oni nemaju metalne rotore, sem poslednjeg modela za 2020 godinu, već napisah.
Ja mislim da se Shimano ne bi igrao sa reputacijom i ugledom i pisao po katalozima priče za malu decu.
Sve vidim pune galerije nekih monstruozno velikih riba koje pecate, pa vam treba metalni rotor . :cheesy:

Ja bas mislim na taj SW, jer sam njega najvise zagledao. Pex, u pravu si, samo ima tu jos nesto, te masine su uglavnom predvidjene za duge saranske stapove koji uostalom ne opterecuju masine toliko koliko kraci morski stapovi, za koje se SW masine prave. Orka, pecamo to sto imamo, a ti i sam znas koliko je jeziva sila kad ti se dobar som, pa jos odmoran pusti niz maticu. Koliko snage treba u priboru, da ga zaustavis i okrenes, i koliko moze da te zezne svaki deo kompleta. Koliko vremena treba da na nasim divljim vodama dodjes do takvog udarca, pa ga onda prokockas. Letos kad nisam mogao da zaustavim soma 300gramcem i Lehtalom Lt80, prestao sam da razmisljam o takvim masinicama. Za peckanje i ciste terene moze, surovi uslovi traze i surov pribor smiley033

Ima Zauber metalni rotor ali u velicini koja meni treba ima 310gr dok mi Shimano u toj velicini ima kompozitni rotor i 245gr...
Sta ima da ubedjujemo koga, pecam na sta ja hocu, jer mi ne kupuju drugi masinice.
Mogu da kazem sta je preme meni bolje ili losije  istoj ceni, ali opet naglasim, prema meni...

Glos, ti i meredov pravis od surf stapa teskog kilogram, ja od direktasa teskog 250gr... I sluzi me i predugo, toliko da mi je dosadio a na 3m duzine je tezak 200gr...

Sale, znas i ti sam koliko je velika prpa kad se covek boji da ga okrene. Ko se ne boji za pribor on ga okrene, makar prosvirao zupcanik ili pukao stap ali se to veoma, veoma retko desava. Obicno je pribor u nasim rukama predimenzionisan spram ribe koja se peca...

Vlado, mnogo velikih mi je otislo zbog surovosti terena, i veruj mi da sam prestao da se opterecujem time, jer sam shvatio da na silu, mora silom. Iz svega sto imam, ili sam imao od pribora tezio sam tome, da izvucem maximum iz njega i sebe. Prema priboru se odnosim tako da to sto pukne, ili se pokvari, trebalo je to da se desi i bolje sto pre, jer ne zelim da zataji kad najmanje treba. Skoro pricam s drugarom koji je 10g proveo na Roni, i nalovio se onih od 2m, koji tvrdi da je najsokantniju borbu sa somom imao bas na nasoj Moravi, u jesenjem periodu, preko sat bez vidjenja. Zadnji put kad sam bio na Samailama, sarane 5take sam privodio za 2min. Nemam ja vise straha Vlado, postoje samo stvari kojima ne mogu da odgovorim, a to su da uz maximalno naprezanje privedem ribu za 5min, jer snaga i masa te ribe to ne dozvoljava smiley033

Da ne bacim dobre djelove što ostaše, Vradojčiću.
Jeste bogami preteško za išta i ovakvo.
Orka, ok, negde sam i znao da si dijalog prizivao, samo ne treba više ja da se u takve priče upuštam, jer brzo povilenim. A ako prešutim ispada da sam poklopljen.
I konačno, sašaboško je mudar postao, pa jači pribor potrebnim nazvao, a ja sam to sve vreme u priči sa njim forsirao, ne jer sam se nahvatao, nego jer znam da kad je stani pani nema većeg užasa od nedovoljno jakog pribora.
I onda kapiram, evo sada ga čita mladi nadal, ili plavi orao, i u zabludi će ići na lakše, umjesto najjače.
Neka oni, mladi naučnici, prvo krenu sa teškom artiljerijom, pa kada im dosadi izvlačenje i natezanje ( ali uspješno ) , neka se sa lakim - lakšim stvarima bave.