Već sam sinoć pokušao teflon trakom, nešto nisam uspeo, pokušaću da stavim dodatnu biksnu ispod postojeće, koja će biti zaglavljena u otvoru piniona, pa ako bude potrebno biće jednu ili dve desete višlja od piniona da gura biksnu da izadje višlje, a proveriću i sta se desava sa podloškom

Na svim mašinicama koje sam otvarao postoji samo jedna podloška ispod rotora koja nije ni potanka ni podebela a bela biksna se jasno vidi u ležaju...zato mi ovde ništa nije jasno sem da je biksna nešto šira od osovine. Na svim spomenutim mašinicama ležaj u matici neznatno igra što nije ništa neprirodno i jako su male tolerancije u pitanju. Malo veće igranje je prisutno samo kada se osovina prstima podigne u vis pa se klima jako jer onda tesna biksna na njoj svojim donjim širim krajem  pogura malo ležaj naviše iz ležišta ka oprugici koja ne dozvoljava njegovo ispadanje iz matice.

Posle razočarenja na prvu i dva dana za.ebancije, problem rešen, osovina stabilizovana dodatnom biksnom koju sam ubacio u vrh piniona a ispod postojeće, koja joj ne dozvoljava da izadje tj. da je osovina prilikom rada izgura, a ne može ni unutra jer gde završava biksna počinje suženje piniona. Biksna je tesno ugurana, tako da sada između nje i osovine nema ni malo lufta, pa se oseća da malo teže okreće, ali će to već na prvom izlasku da se dotera.




Fabrička biksna se tek malo nazire između osovine i lagera, ne samo što je široka nego je i kratka.

Spojene poruke: 14 Jun 2020, 22:32:35

Drago mi je da si rešio problem sa mašinicom kolega i nadam se da će sve funkcionisati kako treba a ako ne bude tako barem ja bi ovako rešio problem dugoročno sa minimalnim ulaganjima.

1. 3D štampa omogućava i jeftinu i preciznu izradu zamenskih delova za razne mašine...od biksni do zupčanika. Oglašivača ima na sajtu Kupujem prodajem i nude povoljne cene ranga 10 dinara po gramu materijala ili 20 dinara po cm štampe. Tebi je konkretno najbliži izvesni Vojislav Stefanović iz Niša koji štampa i ovako nešto



2. Kupovina plastičnih i metalnih biksni u Kini jako povoljno koje uz minimalnu obradu koja ne traži ni diplomu Mašinskog fakulteta ni strug u kući rešavaju problem dugoročno za sitne pare.

https://www.aliexpress.com/item/33051010375.html?spm=a2g0o.detail.1000013.11.298f1557sj8C3I&gps-id=pcDetailBottomMoreThisSeller&scm=1007.13339.146401.0&scm_id=1007.13339.146401.0&scm-url=1007.13339.146401.0&pvid=757175a7-f050-4dbc-af93-8372a2b59ded&_t=gps-id:pcDetailBottomMoreThisSeller,scm-url:1007.13339.146401.0,pvid:757175a7-f050-4dbc-af93-8372a2b59ded,tpp_buckets:668%230%23131923%230_668%23808%234093%23759_668%23888%233325%234_668%232846%238108%23104_668%232717%237565%23734_668%233164%239976%23502



https://www.aliexpress.com/item/4000800414329.html?spm=a2g0o.detail.1000014.9.65327985RqIYiB&gps-id=pcDetailBottomMoreOtherSeller&scm=1007.14976.158757.0&scm_id=1007.14976.158757.0&scm-url=1007.14976.158757.0&pvid=e2e91dae-0c41-43dc-af38-49b4e085cdc4&_t=gps-id:pcDetailBottomMoreOtherSeller,scm-url:1007.14976.158757.0,pvid:e2e91dae-0c41-43dc-af38-49b4e085cdc4,tpp_buckets:668%230%23131923%230_668%23808%234093%23759_668%23888%233325%234_4976%230%23158757%230_4976%232711%237538%23317_4976%233104%239652%238_4976%233141%239887%238_668%232846%238108%23104_668%232717%237565%23734_668%233164%239976%23502

vladaper,
Tom dodatnom biksnom si stabilisao osovinu špulne, ali si istovremeno obesmislio ideju i funkciju kuglagera u matici rotora.

Kuglager u matici rotora realizuje ideju da se na gornjoj biksni eliminiše jedan od dva oblika trenja a koji su prisutni u konstrukcijama bez kuglagera. Trenje u biksni kada osovina ide gore-dole i dalje ostaje ali nema više obrtanja piniona direktno oko biksne. Biksna stoji, ne okreće se, a obrtanje rotora preuzima kuglager, koji ima mnogo manje trenje od biksne a i trpi mnogo veće pritiske koji nastaju vučom tereta.

Prema tome, jedino  korektno rešenje je ispravna biksna ili eliminacija uzroka zbog kojih postojeća ne funkcioniše kako treba. 

Jedan kolega koji je takođe primetio minimalan zazor koji biksna na njegovoj mašinica ima u odnosu na unutrašnji prsten ležaja je izmerio njene dimenzije. Unutrašnji prečnik biksne je 4.35mm i identičan je kao i debljina osovine a spoljašnji prečnik biksne je 4.91mm što je za 0,09 mm uže u odnosu na unutrašnji prečnik ležaja od 5mm.

Tačno tako, jasno mi je šta sam uradio, ali nisam mogao da gledam onako klimavu osovinu, a želja mi je da što pre isprobam mašinicu, radiće ovako neko vreme dok ne nadjem trajno rešenje, a to je naj verovatnije nova biksna, pokusa u da stupim u kontakt sa covekom kojeg je Germina predlozio

Spojene poruke: 14 Jun 2020, 23:41:16

Lakše je sanirati luft između lagera i spoljašne strane biksne, ja sam računao da se grejanjem biksna može skupiti i stisnuti osovinu koliko treba, a luft između nje i lagera bi mnogo brže i jednostavnije uradio, a da pri tom lager ne izgubi svoju ulogu

A šta je sa luftom u rotoru... imao si primedbi i na njega ?

Germina,
Spoljna mera biksne ne treba da bude uža od unutrašnje mere kuglagera. Najbolje je da ona tesno uđe u kuglager, jer se biksna i unutrašnji prsten kuglagera ne okreću - stoje i onda kada se rotor okreće.

Ono sa štampom biksne ti je odlična ideja. Dovoljno je da majstoru pošalje tehnički crtež sa dimenzijama - putem neta, a deo dobije brzom poštom i plati pouzećem. I sve to ne verujem da bi izašlo skupo.
Jedino što je možda upitan kvalitet te štampane plastike. Sigurno nije od teflona.

A treba da bude i potpuno siguran da ne postoje neki drugi uzroci onolikog lufta,  osim biksne.

Znam Slob..samo sam hteo da kažem da i zazor od 0,09mm može da prouzrokuje malo klimanje osovine koje se oseti. U principu i na ranijim mašinicama koje imah kao što je Fin Nor teflonske biksne na pinionu nisu bile baš precizno izrađene pa se osetilo malo klimanje rotora.
Žilava je plastika koju koriste 3D štampaći a možeš da biraš  njen kvalitet i gustinu štampe a razlika u ceni minimalna.

Citat: Germina poslato 14 Jun 2020, 23:45:37
A šta je sa luftom u rotoru... imao si primedbi i na njega ?

Luft u rotoru kao da se za nijansu smanjio, mozda sam samo malo jace pritegao maticu, ali je i dalje prisutan, kada sam sinoc isprobavao onu dodatnu biksnu, montirao sam rotor na otvorenu masinicu samo sa tom biksnom i osovinom, primetio sam da se mrdanjem rotora mrda i ceo pinion, ima lufta i u donjem delu, ali za sada neka ide ovako dok je isprobam

Očigledno da biksne na tvojoj  mašinici nisu dovoljno precizno izrađene 

Ili biksne nisu izradjene kako treba, ili je osovina uža, kad stegnem rotor maticom ona je u cvrstoj vezi sa pinionom, mrdajuci njega mrda se i pinion u donjem delu, znaci ima lufta i u donjim biksnama, jos se niko ne javi sa tacnom merom precnika osovine kod 4000 velicine

Ili niko drugi osim tebe do sada i nije ni razmatrao te luftove  . kojih očigledno ima na sve strane.
Samo polako i sistematično. Sagledaj kompletnu situaciju i vidi šta ti valja činiti.
Otklonićeš ti to, jedno po jedno! Sve dok ne budeš potpuno zadovoljan.
Ono što je Germina spomenuo - štampanje biksni, sigurno rešava stvar 100%.
Ako ima lufta u kuglageru u matici - zameniš.
Sve to jeste nekakva zavitlancija ali sve u svemu kada rešiš te sitne mane imaćeš odličnu mašinicu za male novce. A ujedno ćeš joj upoznati mehanizam u sitna crevca, imaćeš pouzdanu mašinicu i moćićeš da je održavaš u ispravnom stanju dugo vremena.

Evo šta kaže merni instrument na mašinici na kojoj teško može da se nazre luft vizuelno a ipak ga ima u biksni i veličine je stotog dela milimetra.  I ti neznatni luftovi mogu da se osete na osovini jer je ona dugačka pa se ponaša kao poluga kada se klima, isto to važi i za rotor kada se uhvati šakom za gornji deo preklopnika a nadam se da će da se javi i neko ko je mašinac po struci da komentariše koliko su te tolerancije velike i kritične za rad mašinice. Na žalost, na  mašinici koju je vladaper kupio ti zazori su veći i primetni i valjalo bi da ih što pre eliminiše novim i preciznijim biksnama a troškovi njihove izrade na 3D štampaču nisu zaista preveliki kao što ranije spomenuh. 

Debljina osovine 4.35mm
Unutrašnji prečnik biksne 4.41mm...dakle - 0.06mm
Spoljašnji prečnik biksne 4.91mm...dakle - 0.09mm
Dužina biksne 3.2mm

Jednom kolegi je nedavno stigao  LK Black Marlin 4000 koji u odnosu na Saltista ima drukčije dizajniranu špulnu, brži prenos od 6.2:1, sklopivu ručicu koja se ušrafljuje a ne našrafljuje kao na Saltistima do 5000 veličine, i kvalitetniji pogonski par zupčanika u kombinaciji bronza + mesing...sve ostalo je potpuno identično. Na prvom pecanju na Drini u jakoj struji sa pilkerima od 40g njegov utisak je da mašinica radi glatko i besprekorno, lako vuče spomenute pilkere, perfektno mota konac Konger X4 0.12mm i ne mrsi ga tako da je veoma zadovoljan sa kupovinom. Na klipu ispod se vidi mašinica u njegovim rukama i procena utegnutosti mašinice 



Spojene poruke: 15 Jun 2020, 16:28:12

Mesing + čelik zapravo...