Izuzetno mi je drago da se Milan Stošić priključio Vukovima jer znam da će uz sve ostale uvažene i drage kolege dati svoj doprinos  da se forum obogati novim temama i konstruktivnim diskusijama koje ga već dugi niz godina čine najzanimljivijim i najposećenijim na Ex-YU prostorima 

Slob, crtež je savršeno precizan i nema šta da se doda   

Procaster, nema šta da te buni...samo oko biksne namotaj jedan krug trake i ubaci je u ležaj kako ionako već pasuje i nestaće zazor između spoljašnjeg prečnika biksne i unutrašnjeg prečnika lagera...ionako oni ne rotiraju oko osovine već samo spoljni prsten lagera sa rotorom pa je traka čak i prilično dugotrajno rešenje. Ako ti to rešenje iz nekog razloga nije dovoljno elegantno, lakiraj biksnu poliuretanskim lakom koji je u principu prilično otporan na habanje tako da kad biksna dobije na volumenu zbog sloja laka luft će potpuno nestati ...a nije ni neki problem ako se za par sezona lak i pojede jer je to par minuta posla uz redovan servis i podmazivanje mašinica tokom zime. 

Biksna osovine unutar ležaja matice u rotoru...da pojasnim slikovito, ako navučete cipelu na bosu nogu verovatno će da landara al ako na nogu navučete i čarapu (traku) cipela će biti pasent 

I meni je rješenje sasvim jasno.
Ali je ovde u pitanju često viđena situacija da što više objašnjavaš i slikaš, sve im - mu je manje "jasno".
Na kraju ni slika sa zebrom nije dovoljna..

Kolege Milane i Germina hvala na detaljnom objašnjenju.

Послато са SM-G920F помоћу Тапатока

Molim kolega, nadam se da ćeš što pre rešiti problem sa mašinicom koji zaista nije toliko delikatan. 

Možda će ovako biti jasnije kakav je rezultat postignut i koliko je biksna bitna...
U videu su rezultati jednog namotaja izolir trake na spoljini prsten biksne.



Nisam pre ovoga držao mašinicu koja nema prostora u pinjonu tako da osovinica špulne bar malo ne šeta bočno. Bilo je tu svega, ali sa ovim slučajno napasovah sve besprekorno.

E sad slučaj kad je unutrašnja mera biksne prevelika  je druga priča.
Kad bi se traka malo namotala u više od jednog kruga, a biksna po visini rasekla (i eventualno izvadio uski vertikalni isečak kako bi se dozvolilo skupljanje biksne oko osovinice), traka bi stisla biksnu oko osovinice prilikom ubacivanja u ležaj. Svela bi se biksna na prečnik osovinice unutra, a spolja bi traka svela sve na unutrašnji prečnik ležaja. Bolno je ali ništa mu ne bi falilo. Samo to treba uraditi po malo i probati a ne naglo isecati i namotavati i nabijati u ležaj. Pokušaj-proba i polako leže.
Montaža i demontaža kada se jednom odmeri i postavi nisu problem. I onako su u Srbiji privremena rešenja često najdugovečnija...

Pravo rešenje je biksna sa ok merama. I to od za to predviđene plastike ili bronze za klizne ležajeve. I to se napravi ali ne ovako brzo.

Ne znam da li znate ali su plastični klizni ležajevi (tefloni, poliamidi,...) otporniji na habanje od bronzanih samopodmazujućih (u slučaju ispoliranih površina).
Plastični nisu otporni na velike pritiske kao bronzani, ali ovde to nije slučaj. Trabalo bi nekoliko stotina kg ili tona da ga deformiše na nalegajućim površinama. Od plastičnih u nekim slučajevima nema boljeg rešenja i to je upravo ovde slučaj. Ali da su urađeni po meri...

Pozdrav

Savršeno, svaka čast Milane.

Послато са SM-G920F помоћу Тапатока

Danas sam se na vodi sreo sa starim drugarom koji već dugo živi u Nemačkoj i imao prilike da malo uporedim LK Saltist 5000 i Twin Power 4000F koga je u paketu sa još jednim Twinom 3000F i rezervnim špulnama kupio jako povoljno a mašinice su kao nove bez  i najmanjih ogrebotina ili tragova alata na glavama štafova, matici rotora, knobu ručice tako da sumnjam da su ikada rasklapane i podmazivane pa čak i korišćene sa upredenom strunom jer je još bio monofil na njima. Naravno da ne želim da dovodim u sumnju kvalitet legendarne mašinice koja je meni od svih Twinova i najdraža ali ono što se dalo primetiti da Twin primetno ima više lufta u ručici, odnosno u pogonskom zupčaniku i da mu špulna odnosno osovina prilično radi po vertikalnoj osi...od oka dobrih 3mm a ne deluje mi kao da je imala puno radnih sati. Saltist na ručici apsolutnoo nema lufta a na osovini je jedva primetan. Na Twinu je vidljiv i usek odnosno nepravilan raspored strune u donjem delu špulne baš zbog tog lufta u mehanizmu oscilatora. Ručica mu je malo kraća u odnosu na Saltist ,  a vučna snaga im je identična (bacali smo glavinjare Sebila 35g). Kućišta je nešto veće na Twinu a rotor i špulna su većeg prečnika na Saltistu.
Mom prijatelju se jako dopala mašinica i bez mnogo razmišljanja je odlučio da kupi Saltist u veličini 6000 za varaličarenje soma na reci Nekar mada sam mu dao predlog da pazari Black Marlin 10000 i verujem da će ga prihvatiti kada mu budem pokazao fotografije mašinice 

Kada osovina špulne krene na gore, pokretanje donje biksne, zajedno sa osovinom, je sprečeno time što se šeširić biksne osloni na biksnu piniona. Gornja biksna se osloni na unutrašnji prsten kuglagera.
Kada osovina špulne krene na dole, donja biksna se osloni na nosač biksni-telo, a gornja biksna nema gde da se osloni, jer ako krene na dole, zajedno sa osovinom špulne, udariće u pinion. A on se okreće, zajedno sa rotorom. Biksna onda ili stoji i čeono kliza po pinion, ili zapne za pinion i počne i ona da se okreće zajedno sa rotorom. Ni jedno ni drugo nije dobro. Zato je poželjno da biksna bude zaglavljena u kuglageru (možda je čak najbolje i zalepiti) kako ne bi mogla da se pomeri na dole zajedno sa osovinom kada ona ide na dole.
Tu nažalost ne vidim neko drugo jednostavno rešenje. Mada, ipak ima mehanički korektnih rešenja, ali malo složenijih; da se biksna produži, izađe na drugu stranu kuglagera i  tu se osigura da ne moža da krene na dole. Maticom ili spoljnim segerom, ili bilo kakvim žičanim osiguračem. Tu sile nisu velike jer osovina lako kliza kroz biksnu.
Ima i rešenje po sistemu "lako ćemo". Taj produžetak biksne se lako zagreje, utisne se tek toliko da se malo raširi, pa tako ne može da spadne na dole. To neće ničemu smetati a rešiće problem.
Koji problem? Da ponovim –povlačenje gornje biksne na dole pod uticajem osovine špulne.

Idi – begaj. Čitava nauka.

Ma jednostavno je rešenje i za tu problematiku...okrene se biksna naopako tako da ulazi u lager sa njegove gornje strane a iznad nje se doda tanka podloškica odgovarajućeg prečnika pa oprugica koja već postoji i ne dozvoljava celom sklopu da izađe iz ležišta unutar matice. Mali zazor koji postoji između ležaja i oprugice dozvoljava tu intervenciju i rešen slučaj sa ispadanjem biksne usled kretanja osovine  A nije neophodna ni ta oprugica da ostane, dovoljno je da se tanka podloškica uglavi u  ležište  umesto nje.

Čini mi se da oslonac osigurača okrenute biksne nikako ne može da se izvede jer se matica zajedno sa osiguračem kuglagera okreće a biksna treba da miruje.
Jedino na šta može da se fiksira biksna je unutrašnji prsten kuglagera, koji miruje dok se rotor okreće.

I Daiwa je na pojedinim morskim modelima počela da okreće biksnu naopako za razliku od Shimana i njihovo rešenje mi izgleda i praktičnije jer služi i kao dihtung.

  Ne razumem kako ovo funkcioniše? Kada osovina krene na gore....
Kako sprečava da i biksna i onaj (verovatno gumeni) prsten ne krenu na gore?

Po meni ovo su jedina rešenja. Osim lepljenja ili zaglavljivanja biksne za unutrašnji prsten.

Postoji poklopac preko matice koji onemogućava ispadanje dihtunga i biksne .... ma kada je biksna tesno u ležaju neće ni ispasti iz njega tako lako.

Auu..al' ga iskomplikovaše.
Ajde, dihtovanje kuglagera su rešili. Ali opet nije korektno rešen problem labave biksne. Biksna može da krene na gore i šeširić biksne onda tare o dihtung koji se okreće.
Ostaje sličan problem kao i kod LK.

Što više razmatramo problem, zaista se nameće najednostavnije rešenje - zaglavljivanje biksne u unutrašnji prsten kuglagera! Kod zamene upotrebiš izbojac i posao urađen!
Uostalom, praktično, to je uradio i Milan. I verujem da je na taj način rešio problem i lufta i nepoželjnog pomeranja biksne..

Na LK ne treba poklopac matice, dovoljno je ubaciti dihtung u žlebove koji fiksiraju oprugicu...