D.A.M. mašinice

Započeo STUKOLOVAC, 19 Decembar 2009, 20:03:48

prethodna tema - sledeća tema

0 članova i 1 gost pregledaju ovu temu.

slob

Problem sa DAMom je u tome što je on nekad bio No1. Što mnogi nisu bili nikad niti će biti. U to vreme su Shimano i Daiwa, koji sada dominiraju, bili još u pelenama. Zato se od DAMa nerealno i dalje očekuje da je, ako ne na vrhu, onda barem pri vrhu, što realno nije slučaj, pa to izaziva kontra efekat  –potcenjivanje. Kao što reče ibanezi, DAM je ili u proseku ili blago iznad, ali sigurno nije baš toliko loš kao što neki žele da ga prikažu. Treba realno sagledati njihov program i ne može se baš reći da tu nema kvalitetnog pribora i da je sve krš. Kao i kod mnogih.
Da bi neko ušao u društvo vrhunskih mora da ima svoje originalne inovacije, razvojne kapacitete i jak marketing, što danas nije lako i jednostavno. Evidentno je kako se i Daiwa i Shimano ,,muče" sa nategnutim godišnjim inovacijama. Sve je već pronađeno, pa su koraci napretka sve sitniji a sve više koštaju. Sama proizvodnja je izgleda, zahvaljujući Kinezima, najmanji problem.

Realno,danas niko ne pravi niti će praviti ono po čemu je DAM bio poznat i priznat a to su mašinice sa doživotnom garancijom. Način života se promenio pa tako i pristup proizvodnji i prodaji. Nemoguće je zadovoljiti potrošačku ekonomiju trajnim proizvodima pa oni zato više i ne postoje. Onog trenutka kada se eventualno princip ekonomije preokrene suprotno od onoga što je sada, Nemci će verujem opet biti No1 ili bar među njima. Mada, kako stvari stoje, Kinezi su ipak nešto sa čim u budućnosti, u svakom pogledu, moramo ozbiljno da računamo.
"Ako  nismo u stanju da nešto predstavimo brojevima, to svakako znači da je naše znanje o tome nedovoljno."
                                                          Lord Kelvin

PerfectAngler

Nikome se ne isplati da pravi vecne i neunistive stvari

srdjanpn

Isplati se prijatelju,svaka roba ima svoje trziste,sad sto smo mi banana drzava i sto je 50eu za masinicu ili stap za vecinu nas skupo to je druga prica.

slob

Vidi šta se dešava.
Zadnju DAM mašinicu koju sam kupio je Quick 1202. Davno. U međuvremenu koncept mašinice je napredovao. Duža špulna (bolja za strunu), super stoper (koji se ne čuje kada je uključen), kuglični ležaj u vođici (za razliku od keramičkog koji ima pomenuta mašinica), kuglični ležajevi na osovinama koje mogu lako sam da zamenim (u odnosu na bronzane biksne za koje je potreban specijalan alat), manja težina za istu čvrstoću.....itd.
Šta da radim sa DAMom 1202, koja je projektovana baš za varaličarenje? Mašinica je u odličnom stanju i bila bi takva čak i da je češće koristim. Nije bila jeftina a cilj da mi dugo služi praktično i nije postignut. Jer odavno radije  koristim mnogo nekvalitetnije mašinice ali sa inovativnim prednostima.
Tako da doživotna garancija ustvari i nema svrhu. Bolje je menjati mašinicu češće i pri tom koristiti inovacije. Ali ove treba da imaju razumnu cenu što i nije baš uvek slučaj. Većina onih sa "razumnim" cenama su baš krševi, koji samo konstrukciono liče na dobru mašinicu, lepu našminkanu devojku, a ustvari vrlo brzo izgube potrebna svojstva.
"Ako  nismo u stanju da nešto predstavimo brojevima, to svakako znači da je naše znanje o tome nedovoljno."
                                                          Lord Kelvin

djura80

Dozivotna garancija nema svrhu!?
To vec ne stoji,kad neko daje dozivotnu garanciju to znaci da je napravljeno od najboljeg materijala i da vredi svake pare.
Te masine i danas imaju cenu,i to dobru.
Ali o ovome mozemo diskutovati danima i nocima smiley033
Nekome se svidja a nekom ne,stvar ukusa

slob

Mislim da nisi shvatio poentu onoga što sam napisao. Mašinica je u odličnom stanju. Sve funkcioniše besprekorno i imam doživotnu garanciju da će to i dalje biti tako (naravno uz servis). Ali čemu ta doživotna garancija kada je sama konstrukcija zastarela?
"Ako  nismo u stanju da nešto predstavimo brojevima, to svakako znači da je naše znanje o tome nedovoljno."
                                                          Lord Kelvin

Oliverikus

I ja mislim da takva doživotna garancija nema upotrebnu vrednost. Da uporedim to sa vrlo kvalitetnim Grundig televizorima koji su bili vrlo popularni i koji rade i posle 30 godina eksploatacije. Čemu bi oni sada služili? Mala dijagonala, veliki gabariti, vuče mnogo struje, nema/ili možda ima daljinski, malo kanala... Iako besprekorno radi, ni jedna od DAM neuništivih mašinica ne može biti lakša od ovih novih i nikako neće bolje slagati strunu ili tanke najlone. Može biti jača i trajnija, a da li nam je to osnovni prioritet?

ibanezi

U vreme kada su Dam, Šekspir, Abu davali doživotnu garanciju na top modele, nisu postojale kategorije kao što su morsko varaličarenje, poping tune, šordžiging.... Ma nije postojala ni kategorija teški frešvoter džiging. Nisu postojale pletenice! Danas nijedna mašinica ne može dobiti doživotnu garanciju, a ni te slavne iz tih vremena ne bi mogle zadovoljiti te zahteve i trajati večno. U pravu je Srđan s jedne strane. Može da se za uslove prosečnog rečnog smuđarenja kupi  SW mašinica broj veća koja bi trajala večno. Napr. neka Saltiga. Ali ona je teška kao i ove stare. Mašinica od 100tinak e u vel 3 i danas može biti večna na UL štapiću, ili bolonjezu. Pa traju Silstari iz 90ih, grafitni od tadašnjih 50dm i dan danas. Ali ako se mašinica koristi u uslovima u kojima je namenjena, zaboravimo to. Srđane, ako daš 600e za Moretan brancino, pecao brancina ili smuđa(ista je to kategorija i prava namena) dobićeš za te pare najlakšu, najudobniju, najlepšu, najprecizniju mašinicu za top uživanje. Nećeš dobiti dugotrajniju možda čak ni od Zaubera. Ako za fino smuđarenje kupiš Saltigu, Stelu sw 5000 ...., dobićeš večne i bez papira o doživotnoj garanciji, ali teške po pola kile. One koje su po snazi i trajnosti ravne starim, nisu ništa lakše od njih. Naš sirotinjski problem je što tražimo od mašinice na prvom mestu izdržljivost. U normalnom svetu, samo da je što lakša i preciznija i da ima normalan pristojan radni vek ako je skupa.


Nešto sam pobrljao, pa umesto da slika bude iznad, pogledajte sliku skroz dole. Znači na kraju posta. Siguran sam da ova mašinica ima istu izdržljivost i trajnost kao stare. Pa materijali i prenos su isti. Bolja je od starih jer ima savremena teh. rešenja. Slaganje, kočenje, superstoper, bešumni rad.. Za 200E. Ne može imati dož. garanciju. Pecanje je evoluiralo. Samleće je džigovanje 100gramskim glavama i "nežne" kontre i cimanje kada se glava zaglavi u kamenje na Đerdapu kad tad. I onda će neko reći- Nije ni blizu starim Kvikovima. Ali stari Kvikovi nisu radili takve stvari. Nisu se dokazali u tim uslovima. Nisu čak ni strunom radili što je od ogromnog značaja za ovaj tekst-test. Vukli su kašiku ili stajale u držaču čekajući na dubinci da riba udari. Stare bez superstopera, a sa debelim jakim pletenicama bi se raspadale po Đerdapu možda i pre ove. Dokaz za ovo što tvrdim je Rojal mds, poslednji mohikanac "made in Germany". Sve je imao  isto što se tiče kućišta i mehanizma kao i stari. Propast doživotne garancije i početak propasti samog Dama. Jer uporedo sa njim, počele su i strune i teško džigovanje. Nije mogao da zadovolji tim zahtevima. Brzo je počeo da se rasklimava. Posle samo par godina trebalo je proizvesti više za zamenu nezadovoljnim vlasnicima da bi se ispoštovala garancija, nego za prodaju. Jer više niko nije hteo da ga kupi. Propast finansijske konstrukcije i kraj legende o crnom pužnom DAM kviku. Nije bio lošiji od starih. Bio je u stvari bolji. Ali nije ispratio moderne tehnike sa pletenicama, baš kao što bi još teže mogle serije pre njega. Pre 30 god i ovaj novi bi mogao da dobije doživotnu garanciju i da bude revolucija u mašinicama. Za moj stil pecanja smuđa, na mnogo nezahtevnijoj Savi, ova nova  Kvik fd mašina bi trajala večno. Samo... ja neću da pecam mašinicom od pola kile. Nije mi trajnost najbitnija. Slob, koliko sam iz svih tvojih postova shvatio- ne pecaš ciljno soma, ne bacaš teške glavudže, nemaš više od 20-30 izlazaka godišnje...Za 100tinak e ti možeš kupiti laku, preciznu mašinicu sa svim modernim rešenjima bez nekih"perverzija" koje nude najskuplje,a koje su potpuno nepotrebne za stil i tehnike koje upražnjavaš i da ti traje bar 10god. Zar to nije razumna cena?




Dam Retro. Starija i malo siromašnija verzija od mašinice sa donje slike. Razlika je u kompozitnom rotoru kod ove od 125E. Uveličini 1000 to je upravo tvoj 1202 sa svim modernim tehničkim rešenjima, i mnogo bolji od njega. Nema doživotnu garanciju, jer ne sme. Ne zna proizvođač u kakvim će se uslovima koristiti. Ali za tebe je ovo mašinica sa bukvalno dožiivotnom garancijom. 125e- Kud ćeš razumniju cenu? Meni i dalje pretežak :lol:



djura80

A da li to sto su te nove masine,lakse,bolje slazu strunu......,da li to hvata ribu.
Malo smo postali razmazeni,pa nam treba SVE od tih inovacija,a mozes jos 50 god pecati sa necim sto je napravljeno pre 30-40god.
Danas se prodaju novi televizori plazme,lcd.....,sa vec odredjenim rokom trajanja,posle ne znam koliko sati rada prestaje da radi.Znaci svesno kupujemo nesto za sta znamo da ce se posle nekog vremena pokvariti :eek:
A sve to treba neki materijal koji se nalazi u prirodi.......

ibanezi

 Da Djuro. To bukvalno hvata ribu! Stare mašinice jednostavno nisu mogle zbog lošeg slaganja ni da pecaju pletenicama. 2-3 hica i nema više strune, jer se usecala i sletala u kovrdžama i čvorovima. A džigovati smuđa najlonom je maltene uzaludna rabota. Lošija detekcija, lošija kontra, mnogo izgubljenih varalica. Na neke tehnike, ovo nema uticaj, ali za varaličarenje pogotovo silikonom na dnu, od presudnog značaja su te moderne karakteristike. Tačnije, gde god je struna bolja od monofila, slaganje je od presudnog značaja za uspešan lov. Upravo sa pojavom modernih tehnika, evoluirale su i mašinice. Smuđ se leti lovio voblerom. Zimi ga niko nije varaličario do pojave silikona na olovnim glavama koje su uslovile pojavu pletenice, a pletenica nove mašinice. Verovao ili ne, džigovanje smuđa je bio jako skup sport. Zbog istezanja i loše detekcije sa monofilom, jedan tvister sa džig udicom je trajao prosečno 3-4 hica. A ako ne pustaš na dno, nema smuđa. I onda ga je bilo mnogo, pa se i tako lovilo. Danas bi samo srećković monofilom mogao da iščačka ponekad nekog smuđa sa dna.
Zatim, i neke druge tehnike. Šaranolov na velikim distancama. Na pr. šaran radi na 100m od obale na jezeru. Slaganje je presudno da uloviš ribu. Sa starim mašinicama bez dugačke plitke spulne, sa lošim slaganjem, ni upola toliko, zar ne? I mnogo toga još. Može se još hiljadu godina pecati bambusom i namotačom. Ali ne možeš pecati sve što voliš, kad god voliš i kako god voliš.

sale54


djura80

Nisam mislio na varalicarenje, ali nema veze :cheesy:
Da ne ispadne da se sad nesto pravdam, mislio sam na dubinski metod pecanja.


Spojene poruke: 25 Mart 2016, 12:41:39

Jos jedno pitanje.
Ne mogu nigde da nadjem,da li postoje modeli 2002 sa prenosom 5,0

klinac iz parka

http://www.deroofvis.nl/1521/nieuwe-quick-klassieker-geboren/

Nova hiljadarka.....bez puza , ima plastic-rotor tipa Daiwa Certate  ;-)


pikeman

D.A.M. Quick® 1000-4000





Pojatic

Meni je zanimljivo sto na par njemackih sajtova uopste nemaju u ponudi njihove proizvode barem sto se tice cak mi se cini da na forumima niko ne spominje dam osim u nekom proslom vremenu mada uvjek ima botova koji rade posao.



mada meni ova rola izgleda mocno.

Teme sličnog naslova (10)

17110

Odgovora: 49
Pregleda: 36243

2675

Odgovora: 286
Pregleda: 184520

17295

Odgovora: 26
Pregleda: 21855

2674

Odgovora: 778
Pregleda: 246100

19569

Odgovora: 205
Pregleda: 118416

6417

Odgovora: 481
Pregleda: 254702

22220

Odgovora: 1
Pregleda: 2515