Black Cat Shadow Spin FD

Započeo orka, 08 Mart 2017, 21:12:26

prethodna tema - sledeća tema

0 članova i 1 gost pregledaju ovu temu.

srdjanpn

U toj cenovnoj klasi od Slamera bolje masine nema,steta sto su je ovi kosooki namerno pokvarili i poslali u istoriju da bi pogurali malo ''nove'' modele,Slamer 2,3,Konflikt itd,ako natrcis na neki ocuvan USA primerak ili prve serije kineza vredi kupiti.

Germina

Stigla mi je danas mašinica i jako lepo izgleda mada je najvažnije da se glatko i bešumno vrti i da nema zero lufta u rotoru a ni u ruchici, odnosno pogonskom zupčaniku :)
Kočnica je jaka i precizna zašta su zaslužni karbonski kočioni diskovi velikog prečnika. Knob drila je od metala za razliku od osnovniih modela Fin Nor mašinica na kojima je od plastike i jako je pogodan za rukovanje. U suštini je redizajnirani Fin Nor Lethal.
Špulna leži na dva lagera i deluje stabilno na osovini na kojoj je i biksna od bronze, prečnik špulne je 51mm i veliki je za mašinicu klase 40. Osovina je debela 4.5mm. Line roller je takodje većeg prečnika i glatko se vrti.
Rotor je kao što sam i pretpostavlja od kompozita što je uobičajena praksa kod Fin Nor i Quantum mašinica do veličine 40, ali je robustan i dovoljno rigidan za srednje teško varaličarenje.
Knob ruchice je od tvrde eve , leži na jednom lageru i prilično je udoban.
Potencijalne mane su teflonska biksna na dnu piniona i nedostatak stabilizatora dodatnog zupčanika i bronzane biksne ili lagera na osovini po kojoj se vrti...ali treba par sezona velike eksploatacije da bi se na tim pozicijama pojavili luftovi.
Pinion je od bronze a pogonski zupčanik od livene legure aluminijuma i pokazali su se u praksi kao veoma izdržljivi.
Sve u svemu...mašinica na koju u svojoj cenovnoj kategoriji treba obratiti pažnju i veliki je konkurent, prvenstveno zbog pogodjenog prenosa od 5.2:1 za naše vode i tehnika varaličarenja, mašinicama kao što su Okuma Azores, Daiwa Bg...
Za nas Moravce , mašinica ima široku primenu i predstavlja i odličnu investiciju za somaroše jer je dovoljno robusna a nije preteška (380g)...za veće reke verujem da bi bila odlična za dzigove i glavinjare do 40-50g. Za ciljno varaličarenje soma na Dunavu bih išao na model 50 koji je zaista full metal ako ko moze da istrpi njegovu težinu.








Takodje smatram da Fin Nor Tidal predstavlja najbolju kupovinu iako ima tri lezaja manje u odnosu na Black Cat...ima plastične biksne u line rolleru i na osovini špulne ali se one jednostavno uz malu investiciju mogu zameniti adekvatnim ležajevima. Mislim da je važnije da ima lager i u donjem delu piniona kao i stabilizator klizača na dodatnom zupčaniku.
Nažalost mašinica se ne može kupiti na domaćem tržištu dok ju je na inostranim oline radnjama moguće pazariti  za oko 65EU...nedavno je bila samo 45EU.  :ok:







Bobiska

Neka je sa srecom kupovina, da dugo sluzi a pritom da je maltretiraju veliki brkati somovi.

slob

Kod mašinice Black Cat 4000 mi se sviđa kočnica, za koju koju mislim da bolja biti ne može. Velike karboteks pločice, špulna leži na dva kuglagera, a njen knob je metalni, veliki i zgodan za rukovanje. Takođe, i to što se ručica uvrće u pogonsku osovinu je dobra stvar. Dobro je i solidno uvlačenje strune (83 cm). Ostali konstrukcioni detalji su manje više standardni za tu klasu mašinica.
Što se tiče oslonaca glavnih osovina, pogonska i pinion, ne bih kupovao mašinicu bez po dva kuglagera na svakoj.
U dilemi sam jedino oko piniona, šta je bolje; veći kuglager neposredno ispod super stopera ili manj na samom kraju piniona - kao što je kod Fin Nora?
Naravno da bi bilo bolje da i zupčanik i "S" klizač oscilatora imaju kuglagere u osloncu, ali to je rezervisano za više klase mašinica, naročito lageri na "S" klizaču. Takođe bili bi poželjni i dva kuglagera na osovinici drške.
Ipak, čude me nedostatci kuglagera u jeftinijim mašinicama, iz razloga što oni baš nisu skupi. Čak i na komad a kamoli u velikim serijama.
Imam utisak da kvalitet mašinica mnogo više leži u kvalitetu upotrebljenih materijala i preciznosti izrade nego u konstrukcionim rešenjima - gde danas izgleda nema tajni i gde je već sve otkriveno.
"Ako  nismo u stanju da nešto predstavimo brojevima, to svakako znači da je naše znanje o tome nedovoljno."
                                                          Lord Kelvin

Germina

Hvala Bobiska...mašinicu će da maltretira moj ortak kome sam je pazario i on je veoma zadovoljan šta je dobio za 100EU smiley033
Slob....većina Fin Nor mašinica poseduje veliki ležaj  ispod super stopera i teflonsku piksnu na dnu piniona što mi se ne svidja kao trajno rešenje mada izrada odgovarajuće  bronzane piksne košta 1000 dinara. Medjutim veći modeli koji imaju i metalni rotor (50,60...) na pinionu imaju dva lagera + teflonsku piksnu.
Mislim da je na Fin Nor Tidalu primenjeno najbolje rešenje kada su u pitanju mašinice klase 40 jer na pinionu iznad super stopera postoji veliki ležaj + ležaj na dnu piniona  :ok:


Batica

Gde si kupio? Kod nas ili preko ebaya?
Cim dodjem do para kupicu 860

Poslato sa Dunava uz pomoć Tapatoka


Germina

Black Cat sam kupio ovde preko sajta KP a Fin Nor Tidal je kupovan preko kiparskog sajta koji ima povoljan shipping od 10EU i paket stiže za samo 4-5 dana....hoće da navedu i nižu cenu na paketu ako ih zamolish  :ok:
I dalje mislim da je Fin Nor Tidal best buy i trenutno se može pazariti za 67EU....na sezonskim popustima  i do 30% jeftinije. Model 555 ima prihvatljivu težinu od 550g a dve plastične biksne u line rolleru i na osovini špulne se lako daju zameniti ležajevima  :cheesy:

http://tackle4all.com/finnor-tidal-c-97_100_109_102_2099/finnor-tidal-t-555-p-10913.html


Batica

Mislis da je 555 bolje resenje od 860?

Poslato sa Dunava uz pomoć Tapatoka


Germina

Teflonska piksna na dnu piniona će da ode kad tad,meni konkretno posle 4 sezone i oko 600 izlazaka po minimum 4 sata bacanja glavinjara i dubokoronaca, kad imaš dva lagera na pinionu to i nije neka smetnja jer će on i dalje bito stabilan a ako je samo jedan zbog potrošene biksne i pojave lufta počeće vrlo brzo da se troši i dodatni zupčanik i da malo šeta po osovini što dovodi do nešto grubljeg rada pri vuči težih varki...dva Fin Nora sam imao u rukama kod kojih je došlo do identičnih problema nakon duže i ozbiljne eksploatacije.
Zato mi se svidja što je na Tidalu ubačen ležaj na dnu piniona uz postojeći iznad super stopera, kao i jedan ležaj u špulni iznad kočionih lamela koliko vidim na shemi....šteta što nema i lager u knobu ruchice kao Black Cat.
Sad Tidala kupuješ na nevidjeno pa ne znaš šta možes da dobiješ, mada je par kolega pazarilo i svi kažu da su baš utegnute....jedan moj poznanik sa foruma je nedavno pazario Tidala 565 za Dunav i glavinjare i reče mi da je mašinica baš jaka ali nije mogao da se navikne na njenu težinu pa je prodao i ponovo pazario Tidala samo model 545 koji je lakši zbog karbonskog rotora.
Black Cat opet možeš da vidiš uživo i da je probaš što opet ima svojih prednosti....
Na fotografiji se vidi kako dodatni zupčanik zbog malog lufta u biksni i nedostatka stabilizatora s klizača posle odredjenog vremena počinje da drlja po kućištu mašinice


sasabosko

Ja samo mogu da potvrdim, da tidalu u ceni slabo konkurencije ima. Jedina stvar, koju sam na T545 morao da doradim je da okrenem vodjicu strune, naopako jer me je bilo strah usecanja u nosač preklopnika, što se Germini desilo na Sportfisheru i da dodam jednu podlosku na šraf koji drži nosač preklopnika. Imam i Lehtal lt80, to je isto tako kvalitetna mašina. Njoj manu nisam uspeo da nađem, već offsore da nisu teške su mašine za celi zivot ko peca dubinkom ne može je satrti. Ako budem rešio da kupim čamac, moraću da kupim i nove štapove, jer će moji 3,3 biti predugacki, u planu su mi još jedan offsore 4500 i Lehtal lt80, ja vencavam štapove i mašinice, i volim da imam iste komplete. Inace, ribolovci na mnogo ozbiljnijim vodama sa uspehom koriste i modele black cat pasion, koji su od kompozita i love dvocifrene ribe svaki dan. Kompozitni rotor je nešto što ja ne volim, ali lično mislim da produžava život mašine, jer mislim da pomalo upija vibraciju varalice. Inace da su ove njihove 4orke sa metalnim, mislim da bi pogonski sklop trpeo više. Stekao sam takav utisak zato što su samo na toj veličini koja ima najmanji pogonski sklop :help:
Znoj nilskog konja je roze boje

slob

Mali komenar na sliku "odranog" kućišta koju je postavio Germina.
Ja mislim da je taj kuglični ležaj osovine zupčanika oscilatora malo problematičan. Naime običan kuglager ima veliku otpornost na radijalne pritiske, ali malu na aksijalne pa tu brzo može da dobije luft. Počne da leprša i tako da dere o kućište, kao što se vidi na slici. A takođe da češe i "S" vođicu-krivaju, pa i zubi potom stradaju. To isto naravno može da se desi i sa potrošenom biksnom. Idealno bi bilo da je i ova osovinica na dva lagera. Tako bi osovina zupčanika postala otporna i na aksijalna naprezanja. Međutim tu nema mesta za dva lagera. Postoje specijalni kuglageri sa dva venca kuglica, što imitira dva lagera, ili nekakvi kosi valjkasti koji su otporni na aksijalna naprezanja, ali i za njih valjda nema dovoljno mesta.
Na nekoj mašinici, zaboravio sam kojoj, video sam da ispod zupčanika fabrički stavljaju veliku baš tanku teflonsku podlošku, po kojoj može lako da kliza donja površina zupčanika.
Postoji princip koji kaže: osovina je stabilna samo sa dva oslonca. Sa biksnama ili kuglagerima, ili sa dovoljno dugačkom biksnom, ukoliko za to ima mesta. Stare mašinice, bez ijednog kuglagera, sa biksnama, ali dugačkim čak i dva santimetara i danas rade bez greške.
"Ako  nismo u stanju da nešto predstavimo brojevima, to svakako znači da je naše znanje o tome nedovoljno."
                                                          Lord Kelvin

Germina

Sale...možeš da pazarish SIC line rollere za male pare sa žlje.om u sredini i rešen problem sa drljanjem strune o nosač preklopnika ako je špulna prepunjena a rotor se pod pritiskom uvija  smiley033

https://www.aliexpress.com/item/New-arrival-Frog-baits-set-5pcs-set-Frog-lure-with-box-set-fishing-lure-frog-fishing/1608048782.html
Slob...potpuno se slažem da ležajevi nisu baš najbolje rešenje za osovinu dodatnog zupčanika jer i u tom slučaju on vremenom počne da igra pa se loše uzubljuje sa pogonskim što dovodi do njegovog habanja i bučnijeg rada. Bronzana biksna na toj osovini je mozda najednostavnije i najbolje rešenje.
Što se tiče tankih teflonskih podloški ispod dodatnog zupčanika ja sam iskoristio kočionu podlošku izvadjenu iz stare mašinice i tako rešio problem sa drljanjem po kućištu  :ok:

srdjanpn

Ne mogu da povatam o cemu vi pricate.Zupcanik drlja po kucistu,struna po nosacu preklopnika,rotor se uvija pri  opterecenju,,,,ima li nesto da valja za 100eu.

Germina

Pricamo o situacijama koje se dešavaju na mašinici klase 40 kada snazno izdriluje somče od dvadesetak kila i  nakon 1500-2000 radnih sati sa glavinjarama i dubokoroncima. Da se to radno vreme naplatilo prodajom ribe kao što nije i kao što ne treba da bude, moglo je da se ponovo pazari minimum 20 ovakvih mašinica.
Za mašinicu od 100E i manje, kako gde....ne očekujem da je za doživotnu upotrebu  smiley033

srdjanpn

Dobro,slazem se.Sta je onda tu bolje od Azoresa,Slamera,,,,posle par godina krljanja sve one isto rade.

Teme sličnog naslova (10)