Citat: Milan berkut poslato 16 Septembar 2016, 10:34:24
SN druže, možeš li bar malo da razmisliš pre nego što zaključiš da je najbolja najgora opcija i ovako diskutabilnog pecanja!
Ujedno želim da zamolim sve Vukove koji ne žele da "pecaju" tolstolobike, da napišu iskustva o tome kako ga izbeći, kako ga odbiti sa hranjenog mesta i kako pecati a da se ne podkačinje slučajno pritom . . .

Druze, ja sam bio ubedjen da ce svi skapirati ironiju.
Hteo sam cak da dodam i "jos je bolje da se koristi bazuka, umesto trokrake, ili dinamiit...", ali bi mi mozda obrisali post, pa nisam.
Koliko god bikovi bili stetocine, za mene su i dalje ribe, pa ih kao takve nikad necu pecati grabuljanjem (a ovaj sistem mi se ne razlikuje od klasicnog grabuljanja mnogo, osim sto ih navuces u maglu, pa ne moras mnogo da se setas i vuces udice po dnu, nego dodju na gomilu).
Kad budu izmislili plankton kao mamac i udicu za isti, onda cu iih pecati (ili pokusati), do tada....

 Milance i ti ga bas ode u krajnost, kao sto Orka kaze vise stete nego koristi ako ga ostavis sa udicom. Ja ne vidim nista lose u pecanju na ovaj sistem ako to nekome cini zadovoljstvo, a hvata se za usta dakle nije grabuljanje, plus radi se o ribi "korovu". A naravno da ne podrzavam gladnove sto nose sve pod svaku cijenu. To je do ljudi nije do sistema kao i u svemu. Neko ce i na fider da odnese 20 kg ribe ako ga podje, pa ce biti izgovori: ma za pljeskavice, slave, komsiji itd...  Ne vidim nista lose u tome da neko uhvati ako moze desetak bikova, nauziva se zbog njihove borbenosti i ponese jednu dvije kuci a ostalo vrati!

Udicom na usta je udicom na usta. Sta je tu sporno ?
Ako je neka metoda pre efikasna moze kao takva da se zabrani, ali zbog velikog izlova ribe ne zbog neceg drugog. Iz istog razloga je kojekuda zabranjivana upotreba tirolskog drvceta.

Na carima ribolova imamo reportazu sa nekog jezera gde su stetocine izlovljene, pa sad kukaju za njim jer je naglo pocela da buja vegetacija.

Momci moji dobri, pa tolstolobik i kad se zakači za usta je podkačen! Druga stvar je, što reče SN, ironija, cinizam . . . tuga je to, medju ljudima.
Očekujete da se ubaci popravka u zakon o ribolovu gde će biti napisano " . . . udicom za usta, osim tolstolobika koji nema ždrelo ždrelne zube pa tako mu nije u prirodi da može da proguta bilo šta . . ."
Dali bi onda rekli da je pecanje tolstolobika regularno?
Nebitno je što je alohton, prenamnožen i gomila problema s njim - to je riba koja se ne peca udicom kao sve ostale ribe.
Šteta koju ja napravim ribama kad preklopim rukom špulnu i desi se da pukne predvez a ne da se ispravi udica nek ide meni "na dušu", takvi slučajevi su manje od dvadeset godišnje a ja lično sam uveren i znam da ni jedna nije uginula od toga.
Dobri moji, trudim se da jasno razdelim ribolovce koji zaista slučajno zapnu tolstolobika udicom od onih koji u tome vide neku draž i zadovoljstvo. Draž i zadovoljstvo osećaju svi koji rade ono što im se hoće . . .
Pogledajte Čari od 09.09. i svi oni koji nemaju jasnu sliku kako se lovi tolstolobik, moći će da vide dali je to nešto što bi i sami poželeli.

Citat: VooDoo_Chile poslato 16 Avgust 2016, 13:25:06
Ostaju uvek otvorena pitanja šta je etički. Da li se riba koja "ne jede ništa" uopšte može pecati sportski? Je li pecanje uopšte sport i jeste li etički? Jadna riba samo hoće da jede a mi iskorišćavamo što smo pametniji od nje pa je pecamo... Perverzno!
Ako se suština pecanja svodi na nadmudrivanje sa ribom, meni trenutno predstavlja izazov da nadmudrim bika da usisa moju udicu! 

Milane, slažem se sa tobom,ali samo donekle..
Morao sam da citiram jedan deo posta u kome kolega VooDoo detaljno i precizno objašnjava kako lovi Tolstolobika..I nema tu nikakvog cinizma,ironije.
S druge strane uopšte nije nebitno to što je alohton,prenamnožen i što je štetočina.Vrlo je bitno.Zato i imam drugačije mišljenje i zato mi ga uopšte nije žao.

Ok, ako je nekome zadovoljstvo neka proba, i ja da znam kao se to radi mozda bih probao.
Ali brate mili! Pa upecaj  dve, tri ribe pa nosi ako hoces a ne 50 kila, i babuska je korov isto kao i on. Odobravam nacin ali ne i kolicinu, jedino bih sve dozvolio i sest trokrakih i grabuljanje sto se tice cverglana, tostolobik nije stetocina i neugrozava autohtone vrste, jedino smeta pri pecanju.

Tolstolobika svake godine ima sve vise. Ostale ribe ima sve manje.
Ni jedna druga riba nema toliko velika jata sa krupnim komadima kao bik. Kad udje na hranu, otera apsolutno svaku drugu ribu, koliko god da je velika.
Milane, probao sam vise puta u zadnjih par godina da ga izbegavam u sezoni, ali veruj mi - on je nepobediv. Visednevna kampanja samo sa zrnevljem i opet projuri povremeno kroz hraniliste i rasturi mesto. Jednog trenutka mi je prekipelo i resio sam da mu se malo posvetim. Trenutni rezultat je da je polovina uhvacenih riba regularno za usta sa unutrasnje strane! Tacno je, ni jedna riba ne zeli da pojede udicu. Da riba jede gvozdje, most bi pojela :-)
Budimo realni za trenutak. Jel ga primamom pozicioniram tacno gde hocu? Jel mu prezentujem lelujajucu udicu sa filamentom ili vatom ispred nosa? Jel ga uhvatim za usta? Sta je sporno, sto on nema zdrelo kao sve druge ribe? Zbog toga nije eticki pecati ga? Nije sportski?
Jel sportski pecati na meku plastiku, metal, balzu koju riba ne moze da svari kolika god da je grabljivica. Zabaciti fiksni saranski sistem na dlaku (mamac uopste nije na udici), staviti stap u signalizator i cekati da se siroma saran sam upeca je sportskije? Pa da, saran je recni lisac i sportska riba. Doduse, istog tog sarana u nekim zemljama sveta kad upecas moras da zakopas u zemlju, bukvalno. I mozes da ga napecas vise nego bikova kod nas, bukvalno.
Bik je kinesko gofno (u Kini ima jednaku ili vecu vrednost od sarana) koga treba ignorisati cak i ako od njega APSOLUTNO ne moze da se peca bela riba. Naci cu svoj, sportski nacin i uzivati!

Naravno da ce narod pecati ribu koje ima.
Nekad je mrenu na Moravi mogao da upeca bukvalno svako. Skobalja skoro isto. I pecali su. I pecali... I nosili... Upecaj sad mrenu na Moravi a da to nije u 2-3 zimovnika na celom toku...
Jel se secate kakav je korov bio cverglan a posle par decenija dodjosmo dotle da ga mnogi namenski pecaju i jedu, cak prave i terpan kupove...

Moravu i njen nesrecni riblji fond sam pomenuo kao primer da se neumerenim izlovom i te kako utice na populaciju neke vrste i citav ekosistem. Zato,svi na bikove!

I te kako je štetočina.Veliki je konkurent autohtonim vrstama,zauzima prostor i potiskuje domaće vrste.Hrani se  planktonom,osnovnom hranom riblje mlađi u početnom stadijumu života.Kažu i da je njegov izmet otrovan i da zagađuje rečna i jezerska korita..Malo li je.   Alohtona je vrsta i nije mu mesto u našem ekosistemu,ali to je za drugu temu..

Hhuuh, Orka moj dobri, pa taj citat nije ništa drugo do pokušaj vrlo inteligentnog filozofskog opravdavanja svoje namere a u zagradi (svoje slabosti, ili, svoje bahatosti), uz svo dužno poštovanje, al . . . bar meni tako izgleda.
Kad su ljudi odlučili da uredjuju prirodu i njenu ravnotežu kroje kako im odgovara, ljudi su i odgovorni za probleme koje time izazivaju. Terpan iliti cverglan tj američko somče je takodje riba koja pravi haos po našim vodama ali je postavljanje kaveza kojima se vrlo uspešno lovi zabranjeno! Zašto, kad svi znamo da u te kaveze ne ulazi druga riba? Tako se treba i to dozvoliti jer je terpan štetočina i nikom ga nije žao.
Meni je krivo što smo se nas dvojica donekle našli u protivrečju a oni kojima je to najlakši način da napune kante mesom i komadima i pri tom još favorizuju svoje delo, verovatno se smeju čitajući ovo i 99% znam kakvim epitetima nas časte . . .

Do skoro je grabuljanje vazilo kao jedini nacin "pecanja" tolstolobika. Trokraka sa olovom razvaljuje sve sto joj je na putu.
S obzirom na to ova metoda je ozbiljan napredak.
Kada se jos ozbiljnije zadubim u stvar u stvari je to potpuno normalno pecanje.
Da li je hrana (mamac) cvrsto fiksiran na udicu (kao recimo nokla) ili lebdi oko udice u vidu prasine tehnicka je stvar. Mamac plasiramo prema nacinu ishrane same ribe
Ako je problem to sto tolstolobik nije planirao da naleti na udicu, isti problem ima i smudj sa voblerom.
Ja tu ne vidim zasto bi jedna metoda bila moralnija ili etickija (ako se tako kaze) od druge. Potpuno normalno pecanje.
Ili mozda tu ima nesto sto menui nije poznato.

Zakazujem raspravu na ovu temu prilikom susreta na predstojecem Kupu. Ne moze to ovako na daljinu. Ima logike u obe "zaracene" strane. Samo treba dovesti do tancina i usaglasiti neke stavove a to kad se vidimo.

Sent from my GT-I9300 using Tapatalk 2

Različita mišljenja i zdrava rasprava je uvek dobrodošla.Tome valjda i služe forumi.Ne moramo i ne možemo svi isto da razmišljamo.
Kada bi ušli u raspravu šta je sve u ribolovu,i ne samo u ribolovu, etički,moralno,pošteno,bojim se da bi se svi debelo zaglibili u blato iz koga niko ne bi izašao čist..

Od par komada koji mi nisu kidali i "'lomili''  stapove, koje sam uspeo da vratim svi su uredno pojeli kalipsa,tako da ne stoji prica da ne jede belu ribu,pogoto mladj,usisa on i crva na voznju,i boili za sarana,i sistem sa hranilicom,ali se zaleti i na voblera.Dal je slucajno ne znam,ali neretko cujem od drugara da su imali bika na varalicu.Mrene,skobalja,nosare u Moravi nema,a bikova sve vise.Balavac,vretenar,linjak,zlatni karas,deverika,samo na slikama i to sve od pojave bikova.
Pre 20god nije bilo bikova pa nam trava nije pojela jezera i bare,sad nema trave al nema ni ribe.

Na Savi od Kupinova do Umke nisam cuo da ga je iko upecao, ni video, prosto nemogu da verujem da ga ima toliko (pesa se vise puta uverio da ima ) al njega ne. I mislim da sto nema bele ribe da nije on toliko kriv, mislim da su mreze malo ubitacnije od njega.

Debelo se varaš,na Umci ga redovno dobijaju,sa splavova ispod samog naselja a i kod ispusta iz Kartonke