Videli Rusi od Kineza pa napravili svoj sistem za pecanje šarana, nazvali ga "soska" iliti "sisaljka", a u pitanju je spiralna hranilica u koju se nabije kulja neka a onda u tu kulju se ubodu gole udice tako da im žalo viri napolje iz kulje, četiri-pet udica na 5cm predvezima fiksiranih za hranilicu. Šaran, kome je kulja inače hrana jer ima ždrelo i ždrelne zube da usitni ono što jede, kad vidi toliki zalogaj ustremi se na njega i pokušava da jede to što površinski smekšava od vode, i tako u pokušaju zadre ustima o jednu od udica i upeca se. Takav način pecanja šarana se smatra nesportskim - to svi znamo!
A, loviti tolstolobika koji umesto ždrelnih zuba i ždrela ima samo jedan sundjerasti izraštaj u kojem se zadržava plankton, jedina hrana te ribe, koji samim tim uopšte nije zainteresovan onim što je na udici . . . izvinite, dobri moji, ali to i ne može biti ništa drugo do slučajno usisano isto kao i slučajno kad zapne grudnim perajima ili delom glave u golo žalo udice. Dakle, čisto podkačinjanje na koje ribolovac mami tu ribu i računa da će je "negde" ubosti udica. Ne peca taj ribolovac drugu ribu pa da slučajno podkači bika, ne, on ima nameru i prilagodjen pribor da podkačinje baš tolstolobike. I to je ok?! Ma daajjj . . .

Milane,sve što si napisao,100% si u pravu!
Šaran je plemenita i sportska riba,zbog te činjenice ne odobravam lov kojekakvim spravama za samokačenje.Ali bik kao invazivna,korov riba...nemam ništa protiv da se na taj način ciljano peca.Grabuljanje nikako ne podržavam zbog drugih riba koje nastradaju a bikova mi nije žao.Smatram da,ponoviću,bik je invazivna vrsta koja nam nikada nije ni trebala u našim vodama.Pogledajte reportaže iz USA gde naučnici objašnjavaju koliko su u stanju da se namnože i koliko se zbog njih narušio čitav život u vodama koje su inficirali svojim prisustvom.Možda sam lud zato što volim više neke tradicionalne riblje vrste kojih ima sve manje nego sve te bikove,peševe,cverglane.... 

  Pre koji dan,prilikom kontrole,na vodi zateknem tipa kojeg sam hvatao u :kacenju.......bika.U cuvarci je imao 4-i komada i ja  pregledam svu ribu,pribor,montazu.....,zabadava,sve regularno!!Kaze on meni:ja sam "onu" tehniku skupo platio na sudu,a sada sam im nasao caku da ih lovim,legalno i koliko hocu!Ako imas vremena,ostani pa ces se i sam uveriti!Ja ostao i gledam.On uzme germinu i napuni hranilicu(hrane je imao malte ne punu jupolku),a na udicu(saransku) stavio onaj obojeni stiropor(ili sta je),kuglicu.Zabaci jednu,a izvadi drugu i sve to ponovi.Seo u pecarosku stolicu,uze pivo i kaze:gledaj!Dok sam ja ispusio cigaru.on je uhvatio:2 bika(3-4kg),1 deveriku(oko 1kg) i 1 protu(isto oko 1kg) .i sve sa udicom u ustima!Dok sam sedeo i pusio,"snimim"sastojke sto koristi za prihranu:psenicna klica,prezla.ml. u prahu,mleveni keks,kuk.brasno i kurkuma i cari u prahu  .Trzaji na germinama su bili energicni i nije nista cekao,nego kontra i napolje.Stvarno im je nasao caku!!

Hmm, a kako tumačiti npr hrvatsko gledište po kojem su samo šarani "divljaci" zaštićeni a svi ostali se tretiraju kao alohtone vrste i nema zabrane za njih? Tako gledano svi oni "ostali" šarani su u istom košu sa tolstolobikom i drugim "nepoželjnim" ribama!
Tolstolobik jeste pošast baš kao i cverglan, i ako ga treba "očistiti" postoji niz metoda za to.
Ja samo pokušavam da kažem da ne treba popularizovati tu vrstu "ribolova" jer se u svojoj biti ne razlikuje od tih nekih drugih "prljavih" metoda. Ja toliko.

Ako uzmem method hranilicu i na predvez koji ide uz taj sistem od par cm, na udicu- dlaku stavim malu kuglicu  stiropora hocu li legalno upecati sarana?

Sent from my GT-I9300 using Tapatalk 2

Dobri moji momci, dali je moguće da niste nikad do sad zavirili u usta tolstolobiku? Da niste bili radoznali da vidite kako to sve izgleda dok ste ga čistili nekad? Setite se da je osnova ribolova da riba poželi da pojede to što joj nudimo na udici. Kako tolstolobik može da poželi da pojede  to što je na udici - kad nema anatomsku mogućnost da to proguta? On je stvoren da filtrira vodu i jedino što je sposoban da proguta jesu mikroorganizmi. Sve ostalo što mu popadne u usta je slučajno usisano i na tome se zasniva sva filozofija ''pecanja'' te ribe - primamiti ga dovoljno blizu takvim udicama dok i ne usisa jednu . . .za sve druge ribe koje bi tako bile ulovljene se može reći da su upecane jer je sasvim realno predpostaviti da su tu tako namamčenu udicu u jednom momentu prihvatile kao hranu i poželele da je probaju pa se upecale - jedino za tolstolobika se to ne može reći.

Ovde je bilo dosta kritike na ovaj sistem pecanja tolstolobika ali niko nije ponudio sportsku alternativu. Znači li to da bi tolstolobik pored svih naših lepih vrsta jedini trebao biti zaštićen od bilo kakvog oblika ribolova. Nisam koristio tehniku ali sam gledao kolegu kako ga peca i svaki, da ponovim svaki je uhvaćen za usta. Znači uspeo je da ubedi ribu da proguta mamac sa udicom. Ja na istom principu pecam ostale vrste - ubedim ih da progutaju namamčenu udicu.

Milan ovde govori o moralnom aspektu tih sistema  Činjenica je da su oni su oni samo vid " pametnijeg " grabuljanja. Činjenica je i da se na te sisteme kači  i druga riba .Činjenica je i da oni koji grabiljaju tostolobika kače i drugu ribu i nijednu ne vraćaju. Činjenica je da i ja sam , varaličareći, ponekad , zakačim ribu za leđa ili grudno peraje. Ne smatram tada da sam je ulovio ( prevario) . To što amerikanci potruju celo jezero da se reše bika, je jezuitski način razmišljanja.Manje zlo , zarad većeg dobra.Ne volim takav način razmišljanja.Možda zato, jer sam u jednom trenutku svog života i ja proglašen štetnim i bacali su mi bombe na glavu.Komšije i njihovu podelu šarana na "divlje" i "pitome" ne želim da komentarišem. Problem Tostolobika se ne može rešiti"sportski".Rešava se organizovanim izlovljavanjem.Na žalost , često sam bio svedok da, oni koji to rade "u ime naroda", iskoriste priliku da  izlove i "plemenitu" ribu i napune svoje džepove . Slučaj mrtve Tise, npr.   

Milane, ne slazem se. Na metod hranilici saran je dosao na hranu iz nje i nema pojma sta je usisao. Da zakacim dugme umesto boile ako je hrana dobra a udica lezi u hrani nema on pojma sta je usisao jer je dosao na partikle ili prasak.
Isto tako i bik. Dosao na prasak i maglu a posisao udicu sa stiroporom. Po meni isto kao metod feeder.
Stvarno bih voleo da znam anatomiju bika, nisam imao prilike da ga upecam niti znam kako se hrani, osim da usisava i filtrira plankton kao kit.

Sent from my GT-I9300 using Tapatalk 2

Mišo , pa ondak dovoljno znaš 

Nisam govorio o grabuljanju a još manje o šaranima već upravo o moralnom principu. Ponudi se biku magla koja imitira plankton i on je proguta. Ponudim štuki varalicu koja imitira ribu i ona proguta. Po čemu sam ja kao varaličar sportski ribolovac a ciljani ribolov - udica u ustima na tolstolobika nije. Pecam preko 40 godina i nije mi tolstolobik progutao ni jednu vrstu mamca, a neko ga ipak natera da proguta mamac i udicu. A šta je drugo smisao ribolova nego nadmudriti ribu da proguta udicu

Zanimljiva polemika.Raste li kukuruz pod vodom.Da li je kukuruz šaranu prirodna hrana iz okruženja.Nije naravno.A on ga ipak usisa zajedno sa udicom..Da li je stiropor,hleb,crv,tolstolobiku prirodna hrana.Nije,a on ipak usisa udicu sa takvim mamcima..E sad koja je razlika.Razlika je u tome što je šaran svaštojed i poješće bukvalno i "masnu krpu" a tolstolobik se isključivo hrani planktonom.
Šaran će ciljano progutati taj kukuruz,sa željom da napuni stomak,a tolstolobik će taj stiropor,crva,hleb,usisati,tj progutati slučajno..
Razlika je očigledna,ali i pored toga smatram da pecanje tolstolobika ima smisla,ali samo na te sisteme gde se riba "regularno" hvata..

Sam sebi si odgovorio na pitanje  Štuka , kao predator, misli da je varalica hrana ili konkurencija ili uljez na teritoriji i proguta je . Tostolobik misli da je magla oko hranilice plankton, a proguta udicu ili ga ona zakači sa strane 50:50 Jedan komšija stalno peca bika na taj sistem , pa sam imao prilike da se uverim u procenat gutanja udice i kačenja za lađa , stomak , oko , peraje, rep.... meni su kačenje i grabuljanje sinonimi  I ja pecam dovoljno dugo , i  hvatao sam tostolobika za  usta, ali i dalje smatram da je to bilo slučajno, jer u međuvremenu nisam pronašao način kako da postavim plankton na udicu  Kada bi šarandžije imale ovaj procenat kačenja kod šarana , koji takođe usisava, misliš da bi se hvalile toliko sa svojim boilama ? Ne smatram sebe "sportskim" ribolovcem 

Citat: NSBucov poslato 15 Avgust 2016, 07:56:17
Znači li to da bi tolstolobik pored svih naših lepih vrsta jedini trebao biti zaštićen od bilo kakvog oblika ribolova.

Što se mene tiče treba ga što više izlovljati,jer ne treba ponavljati o kakvoj je ribi reč..   Zato podržavam pecanje na sisteme gde se u najvećoj meri peca "regularno",a koji ipak nemaju nikakve veze sa klasičnim grabuljanjem..

Identično razmišljamo!