"Upgrade" mašinica

Započeo vradojicic, 28 Novembar 2018, 10:42:26

prethodna tema - sledeća tema

0 članova i 2 gostiju pregledaju ovu temu.

Germina


vradojicic

Citat: Germina poslato 30 Novembar 2018, 11:07:40
Odlični SIC line rolleri po povoljnoj ceni  :ok: https://www.aliexpress.com/item/New-arrival-Frog-baits-set-5pcs-set-Frog-lure-with-box-set-fishing-lure-frog-fishing/1608048782.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.33f24c4dRGiMUn





Gledajuci ove vodjice, sticem utisak da nema potrebe vise za onim propratnim delovima Shimano vodjica, konkretno nema potrebe vise za onim plasticnim delom izmedju sadasnje metalne vodjice i samog lezaja, ova SiC vodjica je deblja i direktno naleze na lezaj... Jesam li u pravu?
Posto su na svim mojim masinama lezajevi vodjica 4x7x2.5mm, pretpostavljam da mi treba ova SiC vodjica velicine 4...
"...Krv je Krv! Njena boja i ukus ne zavise ni od kape koju nosis,ni od Boga kome se molis, ni od barjaka, ni od imena..."!

Germina

Pretpostavljam....i ja sam na mom Fin Noru izbacio jednu plastičnu podlošku jer je vodjica deblja i manje šeta na osovini levo- desno što mi je pre pravilo problem pa sam morao da saniram grešku u konstrukciji vodjice.

Spojene poruke: 01 Februar 2019, 13:08:17










Winston

Stradic FK 4000 dimenzije ležaja ispod špulne:
8x16x5

vradojicic

Jeste. A na manjim 7x11x3...
"...Krv je Krv! Njena boja i ukus ne zavise ni od kape koju nosis,ni od Boga kome se molis, ni od barjaka, ni od imena..."!

Winston


vradojicic

Ja sam mom dodao 4 lezaja pa ima 10+1... Inace izuzetno dobra masinica, svima se odlicno pokazala.
"...Krv je Krv! Njena boja i ukus ne zavise ni od kape koju nosis,ni od Boga kome se molis, ni od barjaka, ni od imena..."!

Winston

Moj je XG- jos nedoradjen..ma i ovako 'ocu da poletim kad ga jace zavrtim :cheesy:
Interesantno da na ovom sajtu navode kako treba kupiti lezajeve kod njih,jer industrijski nisu kao dobri za masinice !? Po meni nema logike,jer ako stavis kvalitetan (da kazem visokoturazni) lezaj-sta tu ima da nije dobro..propaganda,samo da se izujem kod njih :veryangry:

vradojicic

Radio sam servis i "upgrade" nekih Daiwa, stare Caldie 3500 - made in Japan i Freamsa 4000A, mom ortaku i nasem clanu Tolstolobiku.
Sklopom obe Daiwe sam prilicno zadovoljan, Caldia je pecala bas mnogo, strunom i varalicama ali u telu i na zupcanicima nema tragova, zaista je u dobrom stanju. Telo je metalno, sklop standardan za Daiwe srednjeg ranga, pogonski na dva lezaja, rotor tj. pinjon na jednom, pomocni zupcanik na jednom...
Obe imaju izvorno 4+1, pogonski zupcanik precnika 36mm, imaju prenose od nekih 4.8, 4.9 i veoma su jake... Caldia ima malo preciznij dril, ima neke crne lamele u kocnici, veoma lice na carbontex, verovatno i jesu...
Njoj sam zamenio labavi, fabricki T knob koji je bio na jednoj biksni, stavio sam okrugli od eva pene, sada je na 2 lezaja, dodao sam i lezaj ispod spulne umesto biksne te sada ima 7+1. Zamenio sam i lezajeve u njoj, 2 na pogonskom koji su 8x14x4mm i u rotoru koji je 9x17x5mm.
Freams-u sam dodao 4 komada, 2 u knob i 2 ispod spulne.
U knob idu lezajevi 4x7x2.5, ispod spulne 8x12x3.5mm.

Probao sam i vodjice da im sredim da budu na lezajevima, vadio neki njihov budjavi deo, stavljao lezajeve 3x6x2.5mm, pravio podloske koje ce da distanciraju sklop ali iako se to okrece besprekorno, zbog necega proizvodi neko blago zujanje pa sam od toga odustao i vratio im originalne delove.
To je najveca mana, po meni je ovo katastrofa koju Daiwa radi jer je to lose resenje. Druga mana je to sto nijedna nema lezaj sa donje strane pinjona, niti se moze staviti. Ni rucice im se ne srafe...
Ovako doradjen Freams ima 8+1 lezaj, ima sklop kao i neke mnogo skuplje Daiwe tipa match winnera qda 4012, telo mu je metalno i to je jedna prilicno dobra masina.
Obe su doradjene teske po 400gr i Tolstolobik kaze da freams lepo vuce hranilice od 80-120gr iz Save...
Inace, do sada mene nijedna Daiwa nije odusevila ni resenjima ni sklopom. Sve je to jako, prilicno jednostavno u sklopu, solidno kvalitetno ali nekako nedovrseno ili namerno tako ostavljeno...
Sve u svemu veoma solidno i prosecno, od pre sto godina vidjeno ali fercera...


"...Krv je Krv! Njena boja i ukus ne zavise ni od kape koju nosis,ni od Boga kome se molis, ni od barjaka, ni od imena..."!

slob

Već sam već negde rekao da sam apsolutno pristalica toga da se u mašinicu postavi što više kugličnih ležajeva – kuglagera. To doprinosi efikasnosti mašinice, tj dovodi trenja na minimum pa se time i gubici snage svode na najmanju moguću meru. Pri dodavanju ili  zameni kuglagera treba voditi računa o njihovom kvalitetu jer nije svejedno koju klasu aplicirate.
Kuglični ležajevi rezultiraju povećanom ,,vučnom snagom", odnosno lakšim okretanjem ručice kod vuče većih tereta, kao i manjem habanju, tj. dužim trajanjem mašinice.

Evo jedne principijelne skice rasporeda ležajeva i eventualne mogućnosti da se na njihve pozicije postave kuglični ležajevi.- kuglageri. Odnosi se na mašinice sa ,,S" oscilatorom (tipa Daiwe i druge). Kod Worma je slično.



Na skici se vidi da je njihov maksimalni broj 13+1, što ne znači da će konstrukcija konkretne mašinice, prilikom upgrejda, dozvoliti da se kuglageri apliciraju baš na svim prikazanim mestima. Ali; što više to bolje. Ima pozicija koje više doprinose smanjenju trenja i pozicije sa manjim doprinosom.
Plavom bojom su označeni klizni ležajevi koje je verovatno praktično nemoguće zameniti kugličnim. Mada je teoretski to moguće.
Možda je eventualno na stubić zupčanika oscilatora moguće postaviti neki mali kuglager. Ako Shimano ima mali kuglager na osovini klizača-perca koje klizi po šlicu worma – što da ne?
Takođe je moguće i da se na osovinu zupčanika oscilatora postave dva kug lagera, kako bi se njegova osovina potpuno stabilizovala. Praktično nisam video nigde tako nešto, a možda i postoji.

Napomena: Plave pozicije na ulazu i izlazu glavne osovine su teflonske čaure koje omogućuju ,,plivanje" osovine špulne u šupljini piniona.
"Ako  nismo u stanju da nešto predstavimo brojevima, to svakako znači da je naše znanje o tome nedovoljno."
                                                          Lord Kelvin

vradojicic

Vidi sad ovo...
Shimano ima masine na kojima nema fabricki lezaj sa donje strane pinjona i ima one koje su za to predvidjene. Sve velicine do 4000 (bar novije) na donjoj strani pinjona imaju lezaj 5x8x2.5mm mada na nekima u velicini 4000/5000 ima i 6x10x3mm ali redje.
Smislim ja kako bih uglavio lezaj dole i ravnom burgijom krenem da postojece mesto gde je caura (koja nazalost nije prencika 8mm) razbusim u dubini od 2mm, i to ravnom burgijom da bi lezaj seo kako treba. I to uradim za probu na nekom Aliviu koji imam odavno i koji je rashodovan.
Kada sam uradio to smestim lezaj i to ispadne prilicno ok, za prvi put i za probu. Uzmem da stavim lezaj na donji deo pinjona kad ne lezi vraze... Shimano je poveca prevnik donjeg dela pinjona na masinama na kojima nije predvideo lezaj za toliko da lezi u cauri dobro a da na njega ne moze da naidje lezaj unutrasnjeg promera 5mm. Takodje, u nekim masinama koje imaju cauru potrebnu za lezaj 6x10x3mm (pisem dimenziju iz glave - mozda gresim) oni su smanjili lezaj pinjon-a za desetu ili dve desete milimetra pa lezaj malo vise ima lufta ali je to opet resivo raznim zaptivkama i lepcima za lezajeve.
Daiwa ima slicne stvari za vodjice i za donji deo pinjona... I tako...
U sustini gde moze treba dodati, gde ne moze ne treba siliti i previse budjiti, nije vredno.

Zato od pre 2, 3 godine kada kupujem masinu gledam da joj je pogonski na 2 lezaja ili predvidjena da moze da bude na dva, da je pinjon obavezno na dva, i da je vodjica na lezaju. Knob se lako resava, vodjica isto kod Shimana, worm sa donje strane takodje, klizac oscilatora...
Samo najbolji modeli imaju spulnu stablisanu lezajevima i gore i dole, srednji modeli imaju mesto za lezaj sa donje strane, worm sa obe strane na lezajevima i tako jos neke usputne pomocne sklopove koji poboljsavaju nivo masine ali nisu toliko bitni.
"...Krv je Krv! Njena boja i ukus ne zavise ni od kape koju nosis,ni od Boga kome se molis, ni od barjaka, ni od imena..."!

ADM

Kolega to na pinjonu su colove mjere i ide ležaj u col dimenziji. (Slična caka kao Penn Slammer u vođici strune).
E sad za knob, ima svakakvih cirkusa. Npr. daiwa BG, Okuma Trio .... Naletiš na minu tamo gdje se najmanje nadaš.

vradojicic

Pa mere su kakve sam naveo, fora je sto kod nas nema lezaj za datu meru... Onda dzabe sve. :cheesy:
"...Krv je Krv! Njena boja i ukus ne zavise ni od kape koju nosis,ni od Boga kome se molis, ni od barjaka, ni od imena..."!

Veliki89

Imam neke masinice koje uprkos rucici koja se uvrce u pogosnki imaju luft.

Gledam do cega moze biti, vrtim, okrecem masinicu i izgleda ce ipak trebati da se ubace podloske na pogonski. Kad rucicu stisnem ka pogonskom luft gotovo nestaje. Nije mi potreban nula luft, niti to mogu ocekivati od masinica srednjeg ranga ali mi nije jasno sto to nisu odradili u fabrici? Jel moguce da je kod nekih masinica luft veci kod nekih manji upravo zbog tog detalja?

Ne znam da li da se upustam u taj "upgrade". Gledao sam te podloske, nije bas ni lako nabaviti iste.

vradojicic

Koje masine? Neke su namerno ostavljene tako jer vece utezanje narusava rad...dok je na nekima to moguce.
Ne znam da li da se upustas. Ima na KP par ljudi koji pridaju rashodovane Shimano masine, Symetre, Stella, Exage pa vidi kod njih. Njihove podliske su unutrasnjeg precnika 7mm.
"...Krv je Krv! Njena boja i ukus ne zavise ni od kape koju nosis,ni od Boga kome se molis, ni od barjaka, ni od imena..."!

Teme sličnog naslova (10)