Servisiranje mašinica i štapova

Započeo Dejaan, 27 Januar 2009, 20:10:07

prethodna tema - sledeća tema

0 članova i 1 gost pregledaju ovu temu.

Dva vuka

Dešava se to... kad ljudi rasklapaju rolu, odšrafe poklopac i obično sa njim podignu i pogonski , koji ne stave kad sklapaju na pinion baš onako kako je bio (zubac - navoj ).Pošto je između njih uvek mikro zazor , zubci ondak krenu da rade novi korak po tim naslagama tvrde masti o kojima Vlado priča i čuje se zvuk  :takoje: Jedno rešenje je odići samo poklopac kućišta , pa ondak markerom obeležiti poziciju pinion -pogonski . Drugo , pedantnije rešenje je Vladovo  :cheesy:
U svakom od nas postoje dva vuka, koji se neprestano bore između sebe. Jedan je dobar, a drugi je zao. Koji vuk na kraju pobeđuje?  Onaj koga hranimo...

Poslato po golubu .... ako ga kobac ne savata

slob

Obeležavanje položaja pogonskog u odnosu na pinion je svakako poželjno kod rasklapanja mašinice, koja je prethodno radila izvesno vreme. Kod rasklapanja nove to nije neophodno.

Položaj ose pogonskog u odnosu na osu piniona, "lepršanje" tanjirastog zupčanika, nejednake dimenzije zubaca i ostale nepreciznosti tj. tolerancije u svim merama čine da se delovi kod trenja, uglavnom samo na pojedinim zubima, više habaju kako bi što bolje "legli". Kada zupci legnu onda trošenje materijala na tim mestima prestaje. Ako kod rasklapanja sve to ne vratimo u prvobitan položaj dešava se to da neki zubi ponovo moraju da "legnu", a kod onih koji su već istrugani da bi legli, može da dođe do prevelikog lufta.

Iskreno ja na to nisam apsolutno obraćao pažnju sve dok nisam negde pročitao da se to radi, pa sam to i usvojio  jer ima logike. Logike ne bi bilo samo ukoliko bi delovi bili izrađeni sa apsolutnom nulom tolerancije, a to je praktično nemoguće.

Inače podržavam kolege koje su ohrabrivale vradojcica da bude uporan, jer neko ko je rasklopio i ponovo sklopio mašinicu i to onu sa zadnjom i borbenom kočnicom koja je komplukovanija od onih sa prednjom, obavio je 99,9% posla. Kad se glava ohladila onih 0,1% je bilo lagano savladati. Na greškama se uči. Onaj koji nije pogrešio nije ni naučio!
"Ako  nismo u stanju da nešto predstavimo brojevima, to svakako znači da je naše znanje o tome nedovoljno."
                                                          Lord Kelvin

pex

Citat: vradojicic poslato 14 Novembar 2017, 20:14:34
Nisam odusevljen resenjima masina sa zadnjom i borbenom kocnicom, previse ima nebitnih stvari, ovo je poslednja koju sam kupio iako je dobra i iako je Twin.
E pa ne slazem se bas, Quick Drag pre 100 godina je to. Ko se navikne na taj sistem jbo prednju kocnicu. Imam 3 Twin Powera: dva XTR-a i jednog Ci4, sa zadnjom kocnicom.
XTR je najbolja makina svih vremena ubedljivo, snaga lakoca, preciznost, izdrzljivost, finoca.
E ona 120 grama hranilicu vuce kao da je nema a govno malo nemas je sta videti, e to ne mogu budzovle razno razne bre.
Pogodjena i to ti je . A stoje osovina stabilizovana u dva duga oslonca da ne pominjem.

APSOLUTNO subjektivno misljenje ali pokazuje se i kao objektivno posle 18 godina (zlo)upotrebe.
Imao stotine masinica, promenio bruku imam 34 trenutno, ali ona se ne menja, ne razmisljam da je prodam, i veoma rado je prvi izbor.

Pozdrav!
Čuvajmo prirodu pa ćemo sačuvati sebe

vradojicic

Nisam ni rekao Pex da nije dobra borbena ili nesto slicno, zato postoje i jedan i drugi tip, pa ko sta voli.
Rekao sam za sistem kako je to reseno unutra, feder koji pritiska male diskove i plastikice kocnice, a to vrsi pritisak na osovinu na kojoj je spulna. Takodje, cela osovina se obrce za razliku od prednje gde osovina stoji a spulna se obrce i diskovi na koje se vrsi pritisak su osetno veci. Ne treba ulaziti u to oko kocnica, nije bitno, fercera i jedan i drugi tip veoma dobro.
Pre svega sam mislio na pogonski sklop, prednje kocnice imaju logicnija i po meni masinski bolja resenja.
Ovi Twinovi sa zadnjom, svi modeli, imaju pinjon na jednom lezaju a donji deo ulazi u za to izliveno mesto koje je bez biksne, bez lezaja. Ne kazem da je lose ali je na Twinu sa prednjom to mnogo bolje, lezaj sa obe strane i vozi. Osovina worma sa donje strane ulazi u rupicu u kucistu, nema biksne, nema lezaja, nego samo ta rupica. Kod prednjih ima biksna dole, na skupljim i lezaj dole, a kod nekih skupljih je i osovina worma na dva lezaja, i  gore i dole. U Twinovima sa zadnjom, imas prostor za sklop beskonacnog vijka, dole u rupicu, na njega oscilator, gore ide kroz jednu biksnu, pa iznad plasticni zupcanik, pa odozgo pritiskac tog zupcanika takodje plasticni. Pogonski je standardna prica, sa obe strane je lezaj. Previse je plastike u masinama sa zadnjom i borbenom u odnosu na masine sa prednjom... na vecini se rucica ne uvrce... Samo na to mislim.
Opet, vecina njih se i ne koristi za djigovanje nego za plovak, mec, neko i za feeder. Ne kazem da to sto je uradjeno nije kvalitetno ali po mojim standardima su ono u Twinu sa prednjom i u Twinu sa zadnjom kocicom nebo i zemlja...
"...Krv je Krv! Njena boja i ukus ne zavise ni od kape koju nosis,ni od Boga kome se molis, ni od barjaka, ni od imena..."!

pex

E vidis, ja ne znam dje je sta,
isto tako me ne zanima plastika ili nije, nego masina radi godinama bez ikakvih problema sa nevidjeno radnih sati.
I da radi lakse nego stella, sto je mnogima neverovatnoa ali eto kada se sretnemo probaces 18- godisnju masinu sa predjenih milion kilometara koja radi kao da se samo rucica okrece bez zubcanika i bez rotora. To upucuje da su resenja neverovatna na toj makini bez obzira na materijale a kocnica je odlicna i fina za tanke strune i najlone koje koristim na  njoj.
Prednost prednje je samo tamo gde treba mnogo snage a zadnja je uistinu nema ali doduse meni nije ni trebalo jer ja je koristim za tezine kocenja verovatno do 2 kg, sto ova definitivno moze a kome treba 10 i vise kila e onda prednja.
Pozdrav!
Čuvajmo prirodu pa ćemo sačuvati sebe

Germina

Citat: slob poslato 15 Novembar 2017, 12:21:10
Obeležavanje položaja pogonskog u odnosu na pinion je svakako poželjno kod rasklapanja mašinice, koja je prethodno radila izvesno vreme. Kod rasklapanja nove to nije neophodno.

Položaj ose pogonskog u odnosu na osu piniona, "lepršanje" tanjirastog zupčanika, nejednake dimenzije zubaca i ostale nepreciznosti tj. tolerancije u svim merama čine da se delovi kod trenja, uglavnom samo na pojedinim zubima, više habaju kako bi što bolje "legli". Kada zupci legnu onda trošenje materijala na tim mestima prestaje. Ako kod rasklapanja sve to ne vratimo u prvobitan položaj dešava se to da neki zubi ponovo moraju da "legnu", a kod onih koji su već istrugani da bi legli, može da dođe do prevelikog lufta.

Iskreno ja na to nisam apsolutno obraćao pažnju sve dok nisam negde pročitao da se to radi, pa sam to i usvojio  jer ima logike. Logike ne bi bilo samo ukoliko bi delovi bili izrađeni sa apsolutnom nulom tolerancije, a to je praktično nemoguće.

Mozda sve to ima smisla kod masinica koje imaju non - hunting set zupcanika na kojima je prenosni odnos izrazen celim brojem....recimo 1:4. Na takvom setu zupcanika su uvek spregnuti isti zupci bez ikakvih kombinacija medju njima tokom rotacije.
Na vecini danasnjih masinica koje uglavnom imaju prenos koji nije izrazen celim brojem (1:5.2, 1:6.2....) primenjen je hunting set zupcanika koji omogucava ravnomernije trosenje zubaca i dugovecniji rad zupcanika. Kod huntig sprege svaki zubac na pogonskom dolazi u kontakt sa svim zubima na pinionu nakon nekoliko ciklusa rotacije.

HUNTING GEAR SET
In a hunting type gear set, any one pinion gear tooth comes into contact with all ring gear teeth. Several revolutions of the ring gear are required to achieve all possible gear combinations.

NON-HUNTING GEAR SET
In a non-hunting type gear set, any one pinion gear tooth comes into contact with the same ring gear tooth/teeth again and again, rather than 'hunting' for the rest of the teeth. Hence all possible tooth/teeth combinations can be achieved in one revolution.

vradojicic

Pex, naravno, tebi verujem kao bratu rodjenom kada to kazes i znam da je tako... Jednostavno su Japanci procenili tada da su sve te novotarije unutra kadre da se nose sa izazovima, a mozda i precenili svoje znanje i umece pa napravili nesto neunistivo. Ipak, slozicemo se, to nije cilj nijedne firme, mozda je bio, ali vise nije pa ni samog Shimana. I ovaj RB ce da radi dugo, na plovku pogotovo, nema normalnog korisnika koje ce je potrati, to garantujem nego iznosim subjektivno misljenje jer se meni neki sklopovi na onim sa prednjom vise svidjaju.

Germina, ne znam da li je do toga ali pominjani Twin koji sam otvarao ima bas 5:1.
"...Krv je Krv! Njena boja i ukus ne zavise ni od kape koju nosis,ni od Boga kome se molis, ni od barjaka, ni od imena..."!

slob

Germina,
Auuu......bre, još uvek ima šta da se uči! Prvi put čujem za "Hunting i Non-hunting set zupčanika.
To da ima prenosnog odnosa sa celim brojem i sa onim koji to nije, primetio sam. Ali nisam znao čemu to. Pretpostavljao sam da je to zbog boljeg slaganja strune, da se tako ukrštanje namotaja iz sloja uvek pomera za po malo u jednom pravcu kako bi se ova bolje složila, a ni na kraj pameti mi nije bilo ovo što si napisao.
Pa u pravu si. Ako svaki zub piniona, posle nekog broja ciklusa rotacije, dođe u kontakt sa svakim zubom pogonskog zupčanika onda bi trebalo da bude sve jedno kako se kod ponovnog sklapanja uzubi.
"Ako  nismo u stanju da nešto predstavimo brojevima, to svakako znači da je naše znanje o tome nedovoljno."
                                                          Lord Kelvin

vradojicic

Ja se opet igrao malo sa mojim masinama tako da Ultegra C3000 FB sada ima "I" prstohvat rucice i ukupno 8+1 lezaj a Stradic 2500 HG FK ima "T" prstohvat i 9+1 lezaj.
"...Krv je Krv! Njena boja i ukus ne zavise ni od kape koju nosis,ni od Boga kome se molis, ni od barjaka, ni od imena..."!

djmisha77

Samo gde nabaviti ovakav klip? Ako neko zna pisite, javljajte! Ima sve da izmenjam. smiley033
Ja ne odlucujem da li cu ici u bitku po tome kolika je sila koja mi preti, vec po tome koliku svetinju branim.

zox

Strugar koji hoće da se zaj...a,sa tim stvarima.Meni je davnih dana puklo dugme koje je pritisne da se skine špulna na mašinici,jedan u to vremešni majstor koji je radio za burazera neke stvari uradio isto od mesinga u orginalu.Jedino je rekao da se zalepi orginalni deo da skine mere.

djmisha77

Ne treba mi strugar, treba mi gotov proizvod! Strugar bi ovo dobro naplatio jer ima posla dok je serijska proizvodnja nesto drugo i ne moze da bude skupo.

Sent from my Redmi 4X using Tapatalk

Ja ne odlucujem da li cu ici u bitku po tome kolika je sila koja mi preti, vec po tome koliku svetinju branim.

technics


Germina

Citat: djmisha77 poslato 10 Mart 2018, 17:06:28
Ne treba mi strugar, treba mi gotov proizvod! Strugar bi ovo dobro naplatio jer ima posla dok je serijska proizvodnja nesto drugo i ne moze da bude skupo.

Sent from my Redmi 4X using Tapatalk


Pa minimum 11 funti za takvu sitnicu  :sad:



Bolje da sam izmajstorišeš  :wink:



Spojene poruke: 12 Mart 2018, 00:00:38


sale54

Ja sam za neke spulne koristio glavu pop nitne.

Teme sličnog naslova (10)