Održavanje, servisiranje i podmazivanje mašinica

Započeo KAJMAN, 30 Septembar 2008, 20:41:59

prethodna tema - sledeća tema

0 članova i 1 gost pregledaju ovu temu.

glos

Biksna i mir božiji
i jeste, unapređenje, posebno za more.
ZOV

srdjanpn


slob

Konkretno na koju sliku misliš. Kog detalja?

Ovo je crtež sklopa a dimenzije detalja su date na prethodnom crtežu.

"Ako  nismo u stanju da nešto predstavimo brojevima, to svakako znači da je naše znanje o tome nedovoljno."
                                                          Lord Kelvin

srdjanpn

Ma jok bre,sliku vodjice,original da vidim kako izgleda.

slob

Verovao ili ne, nemam fotoaparat. Ni na telefonu.
Pozajmim fotoaparat kad nešto baš treba da uslikam.
Pokušaću ovih dana da uslikam to što kažeš, ali mislim da iz crteža može da se vidi sve.
Šta te konkretno interesuje? Opisaću ti.


Spojene poruke: 28 Maj 2019, 17:03:14

Evo jedna sličica. Nije baš u krupnom planu.

"Ako  nismo u stanju da nešto predstavimo brojevima, to svakako znači da je naše znanje o tome nedovoljno."
                                                          Lord Kelvin

srdjanpn

Sad cu premerim ove sto imam pa ti javim.

Spojene poruke: 28 Maj 2019, 17:23:43

Imam 11x8x5,ako ti nesto znaci daj neki kontakt da ti pustim slike.

slob

Hvala na trudu. Pravi si drug. Ali ne može da stane u ležište. Ono je 10,8 mm, a za 11 vođicu trebalo bi da bude bar 11, 2 -11,4 mm. Hebi ga.

Kada bi mogla 11 mm, naručio bih SIC vođicu 11/8/ 5 mm.

Možda ispod Pančevca nađem i kompletnu žicu zajedno sa nekom-standardnom vođicom koja pasuje na Mikado. :cheesy:
"Ako  nismo u stanju da nešto predstavimo brojevima, to svakako znači da je naše znanje o tome nedovoljno."
                                                          Lord Kelvin


slob

Germina,
Hvala na sugestiji. I to je jedno od mogućih rešenja ali na žalost sa neizvesnim ishodom. Jer nije poznato kolika je dubina kanala za strunu, odnosno koliko ima materijala da bi moglo da se razbuši sa 7 na 8 mm, tj za 1 mm.
Ako bi se to uradilo pomoću glodala, sa obe strane, a ne burgijom, mogao bi tako da se napravi i unutrašnji graničnik i sve bi onda bilo kao original.

Druga varijanta dorade bi bila da se vođica 11/8 mm skine na 10,5/8 i eventualno da se malo dorade ivice kanala. To je potpuno izvesno i apsolutno moguće obzirom da su ove vođice  izrađene od prohroma pa ne postoji  problem sa oštećenjem antikorozivne  zaštite prilikom obrade. Ali u ovoj varijanti nema unutrašnjeg graničnika.

I još, ne znam koliko je tvrd taj prohrom od kojeg su izrađene, odnosno da li su dovoljno otporne na pletenicu. Mada, nisu skupe pa eksperiment ne bi koštao mnogo a i bilo bi i rezervnih vođica.

Ako ispod Pančevačkog mosta ne nađem neku odgovarajuću vođicu ove prohromske, sa doradom, mi preostaje kao jedno od rešenja.

Na žalost, na kraju, ispostavilo se da Mikado ima vođicu nestandardnih dimenzija!

Kada je već reč o vođici imam pitanje. Pošto je kanal vođice asimetričan, koja strana kanala se montira na strani žice odnosno na stranu nosača?



"Ako  nismo u stanju da nešto predstavimo brojevima, to svakako znači da je naše znanje o tome nedovoljno."
                                                          Lord Kelvin

Germina

Ja bih rekao da im crtež nije dobar i da je je svejedno kako se okreće vodjica ...





Još jedna varijanta koja mi pada na pamet je da osovinu vodjice na mašinici sa 5mm svedeš na 4mm i onda bi mogao da koristiš i standardne lagere 4x7x2.5mm i vodjicu 7x10.5x4.8mm pa i SIC vodjicu 7x9.7x4.8mm pa bi dugoročno rešio problem  :ok:

Ako ti je baš stalo da imaš i graničnik na vodjici jednostavno na nju sa leve strane zalepi tanku podlošku nešto manjeg unutrašnjeg prečnika nego što je njen unutrašnji prečnik .

slob

Ako je vođica ta, na slici, i ja bih rekao da crtež ne odgovara.

Inače pomišljao sam i ja na obradu osovince ali baš je komplikovano. Vezana je pertlovanjem za žicu preklopnika, ali ajd možda bi stalo u strug uz  nekakvu fiksaciju žice selotejpom. Levi kraj osovinice je uvučen u odnosu na spoljni obim pa je potreban specijalan nož koji će se uvući u taj prostor. Baš nezgodno.
Najjednostavnija varijanta bi bila sa smanjenjem sa 11 na 10,5 sa eventualnim lepljenjem granične podloške.
Mada, to sa klizanjem vođice u desno pokušao bih da rešim sa tesnim utiskivanjem kug lagera, pomoću ulaganja metalne folije. Ali samo pod desni kuglager kako bi ipak bilo lako pristupačno za podmazivanje iznutra.

Ugnjavismo forumaše ali može da bude od koristi ko zna kad i ko zna kome. Možda bi trebalo da bude i posebna tema,

Spojene poruke: 11 Jun 2019, 17:01:08

Privremeno sam rešio problem sa vođicom. Ispod Pančevca kod jednog od majstora koji ima nove i  polovne  delove našao sam jednu novu sa spoljnom merom 10,8mm (škart od standarda 11mm). Stopedeset dinara. Pasuje sa gotovo nula luftom ali se ipak okreće bez češanja-kočenja. Nema unutrašnji venac ali daj šta daš.
Na internetu sam našao firmu koja radi tvrdo hromiranje oružja, pištolja puški i slično. Trofej komerc servis. Verujem da oni mogu da urade hromiranje mikadove vođice, na ovom našem ribolovačkom oružju. Kasnije ću ih kontaktirati pa ćemo videti.
"Ako  nismo u stanju da nešto predstavimo brojevima, to svakako znači da je naše znanje o tome nedovoljno."
                                                          Lord Kelvin

vradojicic

Slob, Germina i ostali, moze li neko detaljnije objasnjenje cemu doprinosi lezaj u matici koja zateze rotor, konkretno na Shimano masinama?
Do skoro su ga imale samo Stelle, Vanquish, i tako ti najjjaci modeli... Posto mi je prilicno izvesno da cu za rodjendan dobiti Stradic C3000HG FL, koji u toj matici ima neku biksnu (umesto koju mislim da lagano ide lezaj, koji mislim da imam) zanima me koja je tacna uloga njega. Ako neko moze detaljnije da objasni.
Konkretno, mislim da se deo pod brojem "19805" moze zameniti lezajem jer je na Stelli FI, FD gotovo isti koncept samo stoji lezaj. "19831" je O-ring gumica zaduzena za nepopustljivost, ona me apsolutno ne zanima, ako bude smetala sa zadovoljstvom cu je izbaciti. Hvala.



"...Krv je Krv! Njena boja i ukus ne zavise ni od kape koju nosis,ni od Boga kome se molis, ni od barjaka, ni od imena..."!

komša015


slob

Osovina špulne ide gore-dole i prolazi kroz šupljinu piniona koji se istovremeno okreće. Ako je špulna odnosno njena osovina opterećena onda ne ide slobodno kroz pinion već mora, kao poluga, da se osloni na gornju i na suprotnu donju ivicu izlaza odnosno ulaza  rupa na  pinionu. Luft nikada nije nula već ga ima manje ili više tako da se osovina praktično oslanja samo na dve tačke gore i dole a na rupi piniona.
Što je opterećenje veće - veće je i trenje, pa to kvari lakoću okretanja.
Jedno od poboljšanja je tzv plivajuća osovina. Na izlazu i ulazu piniona ubačena je teflonska biksna. Osovina je tanja od rupe u pinionu i oslanja se samo na te dve biksne. Pliva u pinionu, ne dodoiruje ga uopšte, Sada struže ne metal o metal već osovina u teflonskoj biksni, što je znatno manje trenje.
Trenje je umanjeno i kod hoda osovine gore-dole ali i kod okretanja piniona i rotora oko nje.
E sad još jedan korak u poboljšanju – smanjenju trenja, ali samo kod okretanja rotora-piniona oko osovine špulne i to samo kod gornje biksne (gde mislim da je veće opterećenje nego na donjoj),  je kuglager između gornje teflonske biksne i rotora. Tako osovina klizi kroz biksnu gore dole ali nema okretanja te biksne jer se okreće samo kuglager – spoljni prsten.

Uf . Ne znam da li sam uspeo da jasno opišem ono na šta mislim.

Ajd još i ovako. Kad nemaš kuglager unutrašnji ili spoljni deo biksne mora da rotira zajedno sa rotorom. Kag se ubaci kuglager, on rotira preko svojih kuglica a biksna stoji i trpi samo trenje gore-dole.
Trenja su kod kuglagera manja nego u biksni pa je to još jedan doprinos lakoći okteranaja, naročito pri opterećenju.

I ja sam se čudio tom gornjem kuglageru na rotoru pa mi je Germina objasnio. Valjda sam ukapirao o čem se radi?
"Ako  nismo u stanju da nešto predstavimo brojevima, to svakako znači da je naše znanje o tome nedovoljno."
                                                          Lord Kelvin

vradojicic

Hvala, tako sam i mislio sve vreme ali reko' aj da pitam, ne skodi.
Shimano vecinom u poslednjih 7, 8 godina ne ubacuje vise teflonsku biksnu izmedju osovine i lezaja u matici koja zateze rotor. Ipak, verujem ali ne tvrdim dok ne vidim, taj lezaj koji je postavljen direktno na osovinu ima manji unutrasnji precnik nego sto je unutrsnji precnik pinjona. samim tim smanjili su trenje jer osovina klizi kroz nesto sto je visine 3mm npr. umesto kroz celu visinu pinjona koja je npr. 3cm... Takodje, pri opterecenju, osovina koja tezi da samo u dve tacke dodiruje ono kroz sta prolazi sada ima manju nalegajucu povrsinu a samim tim i dosta manje trenje nego u prethodnom slucaju.
Drugi slucaj je jasan, to je pri okretanju pinjona/rotora, definitivno je prednost da se pinjon okrece oko osovine preko lezaja...
"...Krv je Krv! Njena boja i ukus ne zavise ni od kape koju nosis,ni od Boga kome se molis, ni od barjaka, ni od imena..."!

Teme sličnog naslova (10)