Možeš time bez problema da podmažeš jedno 3-4 mašinice... :)

Tapatalk

Kolege,podmazujem vec dugi niz godina sa litijumskom mascu,mislim da nosi oznaku LHM3(nemam originalnu ambalazu)koristi se za visoke br.obrtaja i dobro podnosi vise temperatue,podmazujem svake godine i redovno uklanjam staru mast.
Iz ovih pisanija vidim da ljudi koriste raznolike masti,smatram da je bolje da bude masna nego suva,naravno nikako grafitne masti za homo zglobove

Citat: Keltan poslato 01 Decembar 2012, 13:07:59
Nisam probao takva mast, koliko kosta jedna tuba ?
Gde treba ulje slobodno stavite ono Full synthetic za auta.najbolje je  sa oznakom  5W   . . ..  recimo Mobil 1  5w - 30  Kada menjate ulje u auto ne bacajte ambalazu vec ostavite da se dobro iscedi u neku flasicu.ostane unutra ulje vise nego sto vam treba za  10 masinica da pomazujete godinama ...posebno ako su  pakovanja   od 1 L  . . .

PS.Jos ovo  ako vam je mast gusta .posebno ako imate problem zimi ....mozete je malo razrediti tako sto sipate malo ATF ulje i dobro promesate . ATF je ono ulje koje ide u automatske menjace i u servo upravljace  , obicno je crvene boje .

Kolega Keltan, čini mi se da savjeti za mast i ulje kao da ne potiču od istog čovjeka. Ja bi prokomentarisao malo ovo za ulja jer dosta poznajem auto mehaniku a prijatelj mi je tehnolog u firmi Tehnosint Laktaši pa sam par stvari naučio i od njega. Prvo ulja različitih baza se ne smiju mješati. Recimo ulje na sintetičkoj i polu-sintetičkoj bazi. Znači ako stavljate 5w-30w treba znati koje je prethodnu ulje ili ga potpuno ukloniti.
Drugo ulja za automobile su pravljena za klizne ležajeve i za radnu temperaturu oko 150 C.  U motorna ulja se dodaju aditivi koji neutrališu produkte sagorjevanja, prije svih čestice čađi, kao i mnogobrojna hemijska jedinjenja nastala prilikom sagorjevanja. Zato i imamo različita ulja za dizel, benzin i gas. Htio sam reći da se u bazu (sintetičku ili neku drugu) dodaju aditivi koji nama ništa ne znače a da je ulje za sasvim drugu namjenu. Ne kažem da se ne može i njime podmazivati ali ne može biti bolje od ulja koje je dođe recimo uz Twin Power.

Kao alternativnu zamjenu za originalna ulja bi preporučio ulja za šivaće mašine i ulja za mašinice za šišanje. To su dosta tečna ulja koja su namjenjena za rad na sobnoj temperaturi i slične uređaja sa sličnim operećenjima. Ulje koje formira veliku kapljicu nije baš podesno za ribolovne mašinice.

Što se tiče grafitnih masti, kao što kolega reče, one nisu za mašinice. One sadrže grafitne čestice koje popunjavaju zazore nastale u grubim dijelovima kao što je homokinetički zglob. Što se tiče dileme ulje ili mast, ne vjerujem da na forumu imamo stručnije ljude od japanskih inžinjera u Shimanu i Daiwi. Gdje oni stave mast tu i ja stavljam mast, a gdje stave ulje tu i ja stavljam ulje.

Nesto si pogresno protumacio u moj post izgleda . Gde sam ja napisao da se mesaju ulja ? Za auta si u pravu ,nije dobro da se mesaju razlicita ulja.... A full sintetic 5W je odlicno za masinicu,probaj slobodno ako nemas ono original za masinice . osobina mu je da se na hladno ne zgusne ...Kod ulja za auta idu ovako oznake . ..  sto je prva brojka manja to znaci da na hladno ,ajde na minus temperature zadrzava dobra viskoznost,tecnije je , ne zgusne se. Druga brojka  sto je veca  to ulje ostaje gusce na visoke temperature .A to su dve najvazinje osobine svakog ulja,osim podmazivaje .. . zato sam i napisao 5W  za masinicu .. .

Vidim iz Banja Luke si     Najverovatnije ganjas mladice...Ako imas problema sa tezim okretanjem masinice koju koristis preko zime  ,slobodno mast koju koristis razredi malo sa crvenim ATF uljem pa mi javi  rezultat . Da nece nista lose da se desi masinici JA ti odgovaram .Cak mogu reci da je i bolje uvek tako raditi...nekako vise se ljepi takva mast gde treba.Nista ne pisem a da nisam probao pre toga ne svoje masinice . 

PS.Sigurno sam negde u temi spomenuo koje masti ja koristim , ovo su alternative za one koje ne mogu doci  ili im nije lako nabaviti pravu mast . I da  ., odlicno ulje je isto i ono sto se prodaje u male tubice za lezaje skejtborda,rolsua.....

Ma nisam ništa pogrešno protumačio, odlični postovi što se tiče masti. Nisi ti rekao da treba mješati ulja nego sam htio napomenuti ako mješamo motorno ulje sa mašću i drugima uljima da nije preporučnljivo. Ne može ni tu nastati neka šteta kao kod auta gdje dođe do sirenja ulja. Tačno je to za viskoznost, samo što viskoznost i gustina ulja nisu isti pojmovi, no nama to i nije bitno. Bitno nam  je da se mast može razrjeđivati sa uljima kao što je Shimano ulje za podmazivanje, jer su Japanci predvidjeli kompromisno rješenje da se na poginski zupčanik može dodati kap ulja na mjesto koje se inače podmazuje mašću, tek toliko da malo rezrjedi mast i podmaže pogon.

Za mladicu ljeti koristim Twin 5000 koji radi besprjekorno. Zimska mašina je neki dan zamjenjena i još nije isprobana, Sargus 5000, polovna ali u odličnom stanju, ali mi se čini da se nekako teško okreće. Da li ja još nisam navikao na nju, ili je to zbog malo većeg prenosa, ne znam, ali izgleda da će morati na podmazivanje. Imam nešto Shimano ulja i ono Danielson iz Formaxa. Volio bi nabaviti i onu mast za diskove, ali kod nas u BL nema ni nekih osnovnih stvari a kamo li to.

Inače sam podmazujem svoje mašine kao i poneku od kolega s kojima pecam i volim vidjeti kako i čime to i drugi rade. Najgore su one sa zadnjim kočnicama  . Prije sam se mučio i sa vađenjem one male osovinice koja dođe ispod špule u takvim mašinama a sad to izvadim za sekundu bez bojazni da ću iskriviti glavnu osovinu. Koristim klješta za skidanje izolacije kao sa slike, samo što prethodno izvadim onaj vijak iz njih i namjestim malu osovinicu na to rupu i onda stisnem lagano klješta. Osovinica izađe kroz tu rupu na klještima. Nadam se da sam nekome pomogao.

ja bih na vasem mestu prvo uzeo neku knjigu,ima dosta te strucne literature,pa krenuo redom.sta je ulje,sta je mast,sta je viskozitet,cime se podmazuju lezajevi,cime osovine a cime zupcanici,i u kom slucaju se sta koristi.a ti bi Keltane kao masinac ako uopste jesi trebalo da znas da se uljem podmazuju samo sklopovi narocito zupcanici koji se nalaze u karteru,tj potopljeni u ulju ili postoji uljna pumpa koja obezbedjuje konstantan dotok istog.kupite jednu najjeftiniju i jednu skuplju masinicu otvorite i videcete da su podmazane  mascu a ne shimanovim specijalnim uljem koje su izmislili japanci.razumem trgovce koji prodaju sve i svasta,od toga ljudi zive al ne razumem ovoliku diskusiju i ovolike nebuloze oko podmazivanja dva zupcanika i pet lagera u jednoj masinici.

Vidi strucnjak ,kao prvo moje masinice a i od dosta drugih kolega ovde imaju malo vise od 5 lezaja. i to lezaje koji   nimalo nisu jeftini a jos teze ih je nabaviti . Tako da na pamet mi ne pada da poslusam tvoj savet.Sto se tice masti koje ja preporucujem ,koristi ih bar 80 % ribolovaca na ovoj planeti kao najeftinija i najbolja zamena za one SHIMANOVE masti Ulja koje  si ti ocigledno  koristio pa znas da su nizasta i nepotrebne.Tako da ti slobodno i dalje stavljaj onu tvoju mast za zglobove ...a pusti nas koji nista ne znamo da koristimo ono sto nama treba..I da ,ispruzi se 1400 eura za novu Saltigu i podmazi je tom tvojom mascu , bas bih voleo da to vidim  Sta je viskoznost mozes ovde malo procitati .pa se vrati i pogledaj sta sam ja napisao gore    I bice ti jasno zasto sam napisao 5W kao alternativa . .. .


http://www.nsautoforum.com/index.php?topic=380.0

A , evo ti i jedna lepa strana pa malo pogledaj ako te zanima ,ima znimljivih stvari ,bas oko odrzavanja,podmazivanja  i servisiranja masinica  cak i za one masinice sa 3 lezaja...
http://alantani.com/index.php

PS . Kapitalac , najednostaviji alat  za osovinicu  . . . . na obicnu klestu,motorcangla li je zovete sa jedne strane napravis zarez ,nesto ovako kao na ovoj slici .... Ili jednostavno  na jednu stranu kleste probusis rupu.Ako te zanima profi izvedba alata  ukucaj ovo u Google Spool pin removal pliers  I probaj malo mast  razrediti sa neka kap ATF ulja,poslusaj me  i javi ovde rezultat . Evo jedan  link na sta mislim  , ima mnogo nacina  ......a i tvome nista ne fali .

http://www.tackletour.net/T3Forum/viewtopic.php?t=13038

Citat: srdjanpn poslato 29 Decembar 2012, 00:52:16
kupite jednu najjeftiniju i jednu skuplju masinicu otvorite i videcete da su podmazane  mascu a ne shimanovim specijalnim uljem koje su izmislili japanci.razumem trgovce koji prodaju sve i svasta,od toga ljudi zive al ne razumem ovoliku diskusiju i ovolike nebuloze oko podmazivanja dva zupcanika i pet lagera u jednoj masinici.

Čime je podmazan igličasti nepovratni ležaj, ili kako ga drugačije nazivaju superstoper? Čime je podmazan onaj najmanji ležaj koji se nalazi na preklopniku i preko koga ide najlon dok namotavamo? Za trgovce se slažem, treba uzeti sa rezervom to što govore, ali je nepobitna činjenica da uz kupljenu Shimano rolu dobiješ bočicu ulja. Ne vjerujem da japanci pretpostavljaju da sam krojač pa da su mi poslali ulje da njime podmazujem šivaću mašinu.

A i što se tiče (nepotrebne) diskusije, navešću primjer kako je moj drug Čiko iz BL odnio Shimano MGs (inače oko 500€) na podmaziva kod čovjeka koji se bavi popravkama i podmazivanjem rola i motanjem štapova, da bi mu dotična rola zablokirala pri jednom od sledećih izlazaka na mladicu. Neadekvatna mast koja se na minusu toliko zgusnula da je dovela do ne mogućnosti okretanja, srećom bez težih posljedica. Očišćena i podmazana odgovarajućom. Nije on bio jedini slučaj pa je čovjek izbacio tu mast iz dalje upotrebe.

Keltan, onu stranicu na našem jeziku pročitao, a Alana slabo razumijem jer sam u školi učio ruski  Mislim da bi bilo korisno uz savjet koju mast/ulje upotrebljavate da napišete i gdje ima za kupiti.

prvo ja nisam nikakav strucnjak,drugo sam rasturam i podmazujem svoje masinice 30god,i ne koce se od jeftine masti ,a vidim da Keltane dobro stojis sa literaturom,pa mi molim te pronadji gde to i po kom zakonu fizike,mehanike mozes podmazati zupcanik ili lezaj uljem,pa ma koliko ono kvalitetno bilo.zivo me interesuje kako ces naterati ulje da ostane na lageru ili zupcaniku tokom rada.ne savetujem ja nikoga da podmazuje masinice mascu za homokoneticke zglobove,ja sam rekao da sam ja to kupio da ja sa time podmazujem,da je mast odlicna i da meni odgovara.i to nijeGRAFITNA mast kako neki ovde tvrde,a verujem da i neznaju kako izgleda grafitna mast.

Citat: kapitalac poslato 29 Decembar 2012, 11:34:05
Čime je podmazan igličasti nepovratni ležaj, ili kako ga drugačije nazivaju superstoper? Čime je podmazan onaj najmanji ležaj koji se nalazi na preklopniku i preko koga ide najlon dok namotavamo?

Nepovratni ležaj se ne podmazuje uopšte, to uostalom i nije klasičan ležaj jer mu primarna funkcija nije da nosi opterećenje odnosno smanjuje trenje, već je tu samo da spreči okretanje u suprotnom smeru. Dovoljno je da bude tek blago nauljen (i to onako ovlaš, kroz vlažne prste) i to više iz razloga sprečavanja korozije nego samog podmazivanja. Ležaj u vođici originalno je podmazan mašću ali to kasnije više nije moguće tako podmazivati (jer se radi uglavnom o zatvorenim ležajevima) pa se na dalje koristi ulje - jer ono može da uđe unutra i pored zaptivke ležaja... Najbolje bi ga bilo opet podmazati mašću (kada bi to bilo moguće) jer voda mnogo teže ispere mast nego ulje...

ima tu logike al ako je obostrano zatvoren lager ili lezaj tesko ce tu i ulje nesto da uradi kako udje tako izadje

zatvoreni ležajevi se menjaju kad odrade svoj radni vek, kao i mnogi drugi specijalni ležajevi u mašinstvu.To što smo mi sa balkana pa i pohabane kuglice u kugličnom ležaju oćemo da vratimo u granice fabričke tolerancije sa raznim lubrikantima, e to je za posmatranje.
Mašinica kao jedan mašinski sklop,nehermetičan u većini slučajeva, je predviđena da se povremeno održava podmazivanjem uljem ili mašću radi smanjenja trenja u toku eksploatacije, da bi joj se radni vek produžio.
Kad joj dođe čas za zamenu ležajeva ili zupčanika itd, to je zato što je došlo do povećanja zazora, fabričkih tolerancija, pohabanosti elemenata itd, jer svaki mašinski element je podložan tome.
Pa pošto je neko dao 500+evra za mašinicu onda nek spremi i pare za rezervne delove il nek kupi novu.
Što se tiče motornih ulja, ako ćemo u detalje,ona u sebi imaju određen procenat abraziva koji ne služe za podmazivanje već i za nagrizanje taloga usred sagorevanja itd.

Sale, ne podmazuje se prilikom servisiranja, ali ga proizvođač podmaže uljem, kao što si i ti rekao, ležaj dođe blago nauljen, što znači da se podmazuje. To bi bilo slično kao da tvrdimo da automobilski mjenjač ne treba podmazivanje zato što se ulje u njemu ne mjenja. Kod većine mašinica, ležaj na vođici strune je klizni a ne zatvoreni kuglični i Shimano u prospektu preporučuje njegovo podmazivanje uljem. Uostalom zatvoreni se baš nešto i ne da podmazati, jedino da podmažemo njegov vanjki dio pa da se okreće u ležišto što je suprotno od njegove namjene i funkcije. Kod ležaja treba da se okreće unutrašnji dio a vanjski da bude fiksan.
P.S. Sale još nisam uspio otvoriti onu Shimano Super 4000 GTM-RB što si mi rekao kako se otvara. Možda vi u Formaksu to pritegnete prije prodaje prodaje da je ne bi mi bez specijalnog alata uspjeli rastaviti.  Šalim se naravno.

Kolega Srđane, ja nisam rekao da je tvoja mast grafitna, već da mašinice nije dobro podmazivati grafitnom mašću, a ko baš hoće i to, niko mu ne brani. Vidim da ljudi u svašta vjeruju, pa i to da se ne zna koja je grafitna mast iako na svakoj piše krupnim slovima Graphite. Ja recimo imam Valvolinovu.  Kuglica u ležejevima na roli ima prečnik 2 mm a na homokinetičkom zglobu 15 mm i uopšte se ne okreće kada automobil ide ravno bilo kojom brzinom pa i 200 km/h. Kod ribolovnih mašinica mi podmazujemo zupčanike, osovinu, beskonačni vijak, klizne ležajeve, ako tako možemo nazvati rješenja na onim mašinicama koje imaju mali broj ležajeva pa proizvođač umjesto ležaja stavi piksnu.

Mislim da je svrha foruma da kada čita član koji prvi put želi podmazati svoju mašinu, naiđe na određeni broj informacija, a koju će on odabrati to je na njemu. Oni koji su već pronašli način i sredstvo sa kojim su zadovoljni nemaju razlog da mjenjaju, osim ako sledeći put ne uspiju nabaviti istu mast /ulje.

@Kapitalac

Viđao sam i mnoge jednosmerne ležajeve koji dođu iz fabrike obilno podmazani mašću, pa to ne znači da to tako i treba.  Mašinica nova novcata a čim malo zahladni - super stoper ne radi. Ništa njemu ne smeta dakle i da bude potpuno suv (pogotovo ako je od kvalitetnog materijala), no iskustvo me naučilo da je kod jeftinijih mašinica bolje da bude blago nauljen jer to sprečava širenje korozije. Ako i sa uljem preterate - dobićete isti efekat kada malo zahladni, jer i ulje se tada zgusne...


@Knezevic 76

Upravo tako. Kada ležaj "prosvira" - džabe ga podmazujete, unutra su ušle razne čestice prljavštine i vrlo tvrdi minerali kojih ima u vodi i njegove kotrljajuće površine su trajno uništene. To naknadno podmazivanje je "krpi uši, seci..." i pomaže eto tek toliko da se malo smanji iritirajući zvuk. Zamena je jedino pravo rešenje, pa dokle opet potraje. Inače, vrhunski ležajevi kakvi su u vođicama top modela nekih proizvođača su vrlo izdržljivi i traju jako dugo. Em su napravljeni od kvalitetnih materijala, em su po pravilu i odlično zaptiveni...

U pravu si i za motorna ulja (ali i masti) - puna su raznih aditiva, abraziva, kiselina i deterdženata koji služe da očiste i rastvore taloge na delovima motora nastale sagorevanjem i habanjem, a ti "dodaci" baš i nisu korisni u našem slučaju. Zato se i mnogi proizvođači mašinica ograđuju od korišćenja takvih sredstava i naglašavaju da se koriste isključivo masti i ulja koja su i namenjena mašinicama...

Citat: Saša poslato 29 Decembar 2012, 12:14:28
Nepovratni ležaj se ne podmazuje uopšte, to uostalom i nije klasičan ležaj jer mu primarna funkcija nije da nosi opterećenje odnosno smanjuje trenje, već je tu samo da spreči okretanje u suprotnom smeru. Dovoljno je da bude tek blago nauljen (i to onako ovlaš, kroz vlažne prste) i to više iz razloga sprečavanja korozije nego samog podmazivanja. Ležaj u vođici originalno je podmazan mašću ali to kasnije više nije moguće tako podmazivati (jer se radi uglavnom o zatvorenim ležajevima) pa se na dalje koristi ulje - jer ono može da uđe unutra i pored zaptivke ležaja... Najbolje bi ga bilo opet podmazati mašću (kada bi to bilo moguće) jer voda mnogo teže ispere mast nego ulje...

Zavisi  od masinice  Nisu sve masinice Stelle ,pa malo hladno i  ne koce    Evo ,sinoc prvi put posle desetak godina sam je otvorio tu . Znaci ovako ju je Daiwa spakovala ne ja i boga mi ima unutra dosta masti  , a koci ko formula  Mozda zato  sto je NSK lezaj ,sta mislis Sasa   



ogroman je    i nisu rolnice vec rolne ..bar 4mm 




Nego ,napravismo raketnu fiziku od ovo podmazivanje..vakvi takvi aditivi ima ulje ?? alo pricamo o kap ulja ,koje nikada nece dostici temperature koje ima u auto . . .. na kraj krajeva ,procitajte sta savetuje sam proizvoditel vase masinice i tako podmazujte.Ima i Shimano masti i ulja ima i Daiwina ima i Penn ima svasta .Meni zavrsava posao savrseno to sto imam i sto sam ovde napisao