Vukovi sa DUNAVA

Kupite novu varalicarsku masinicu (3000 ili 4000 velicina) okrecete je u ducanu i kuci, onako, na  prazno, radi ko sat, lako ide... Stavite strunu, napr.015mm, masinu na stap,  pa na pecanje. Pecate na vodi srednjeg ili jaceg toka, na vecim  dubinama, stavite glavu od napr.20gr, kad ono... masinica pod opterecenjem tesko vuce, ne ide sa lakocom kao neke slicne masinice koje ste do tada koristili ...       
Obicno se prvo pomisli da se neka losa fabricka mast stegla i da je to uzrok problema. Ali, skinete opterecenje, okrecete na prazno, radi ko sat  :huh: Nakapljete malo ulja kod vodjice, ona se okrece kako treba, al ... masina opet tesko radi pod opterecenjem.  :huh:
Da li ste imali takav problem i na kojoj masinici? Sta moze biti uzrok problema? Da li ste uspeli da postavite dijagnozu i otklonite "kvar"?

Ja sam imao takav isti problem,i to na vrlo skupocenoj masini..,na prazno lepo i lako radi,a pod opterecenjem se muci..,bio sam bas razocaran,tako da nisam imao mnogo strpljena da analiziram i trazim sta, kako,zbog cega.,vec sam je vrlo brzo prodao,pa onda jos brze kupio drugu,ali od drugog proizvodjaca,sa kojom sam bio zadovoljan.,a i dan danas me lepo sluzi..

Miki, ne kapiram bas :no: Imas li problem i sa kojom masinom, ili pitas samo hipoteticki :huh:

Davno sam imao taj problem... smiley318 (http://vukovisadunava.com/ryobi-spro-masinice/ryobi-zauber-i-njegovi-klonovi/)

Citat: pikeman poslato 19 Februar 2009, 19:58:03
Kupio sam je čim se pojavila 2004. godine. Na prvi pogled mi se svidela. Za 90€ je izgledala i više nego dobro. Ali kada sam otišao na vodu sa njom razočarao sam se.
U pitanju je bilo ono o čemu je govorio prike Kajman, stenjala je sa većim glavama i silikoncima. Tako da sam je prodao posle nedelju dana za 80€.  :cheesy:

Uradio sam isto što i Orka... :takoje:

Milija, red arc 10300! Uzmem prvog u jednoj radnji, osetim da tesko ide, reklamiram je, ljudi korektni, vrate lovu, uzmem isto u drugoj radnji, problem isti  :huh:
Koliko vidim po forumima sa red arcom nije bilo takvih problema do sada, zato sam se i odlucio za njega. Sta to moze da znaci? Da li je neka nova serija red arca sa fabrickom greskom ili je rec o nekakvim banalnostima  :huh:
Za razliku od kolege pikemana, takav problem sa zauberom nisam imao, a koristim 1000 i 3000

Nema tu mnogo magije. Ako nije cela serija masinica takva (a sumnjam da bi neko celu seriju s nekim tehnickim nedostatkom pustio u prodaju), onda treba proveriti zazore i podesiti ih. Nije mast u pitanju, na prazno ide lako i glatko, a pod opterecenjem tesko - to znaci samo jedno: pod opterecenjem se neki od sklopova masinice nakrivi i dodje u nepravilan polozaj i zato tesko vuce. Predlazem da proveris sve podloske i platne na masini i iskorigujes "luftove". Lezajevi moraju cvrsto stajati. Ne mogu da pricam napamet bez masinice u rukama, ali garantujem da je "kvar" takve prirode.
Ista stvar se desavala na jednom TP 4000F u koji je neko pokusao da uvrne deblji sraf. Rezultat je: napuklo kuciste na dnu kod tog srafa koji drzi plocicu ispod one dve male osovine (imaju ulogu vodjice) i "vormsafta", tako da poklopac masine u kom je lezaj pogonskog zupcanika nije mogao da nalegne kako treba i zupcanik se nakrivio i vremenom se na vrhovima zuba ojeo. Naravno, naceo je i gonjeni zupcanik. Nakon sto sam "sredio" sve, masina vec godinama radi ko Doxa, ali se cuje tiho brujanje pri radu, cak se i u ruci oseti. Malo ljudi bi to primetilo uopste, osim ako nisu "picajzle" kao ja.
:cheesy:
Zakljucak je da nije u pitanju nista strasno, samo treba pazljivo pregledati pacijenta i pomoci mu.

proveri da li je unutra podmazano kako treba :rolleyes:

skoro sam pisao u temi ryobi excia(isto sr.. drugo pakovanje)kako mi je treca po redu koju sam kupio dosla maltene suva
unutra sa jedva vidljivim tragovima masti,skinuo sam onu masku nazad i sipao malo ulja i sad radi kao sat neoseca teret
probao na vodi pre neki dan i stvarno sam zadovoljan...

desi se u proizvodnji koja je ogromnih kolicina da po koja promakne bez dovoljno masti...

Proizvodjači stavljaju malo masti ne zato da uštede na njoj nego kad mašina nije podmazana lepše radi kada se okraće u prazno ali kako se povećava opterećenje povećava se i trenje, kod mašinica sa worm shaft-om se više primećuje kad nije podmazana zbog tih kanalčića na beskonačnom vijku nemaju te mašinice nikakve nedostatke i kvarove to samo treba dobro podmazati :takoje:

Mislim da nije u pitanju podmazivanje. Jer da jeste, masinica bi se isto tako tesko okretala i na prazno, bez opterecenja. Ko sto sam i napiosao, na prazno radi perfektno i savrseno lako se okrece.
Pre mi se cini da je nesto od onog sto navodi Murki, al mi bezveze da ja kao laik "iskorigujem luftove" ili jos gore, da nosim novu masinicu kod majstora, da vidi sta joj je...

nebi se teško okretala na prazno jel nije pod opterećenjem, ne vuče ništa a kad je pod opterećenjem povećava se trenje a podmazujem da bi to trenje smanjili :takoje:

Ajd da podjemo od pretpostavke da nije u pitanju podmazivanje. Ajd da vidimo sta bi to drugo moglo da bude. Jer, nesto jeste, garant!
Murki "sumnja da bi neko celu seriju s nekim tehnickim nedostatkom pustio u prodaju". Ok, kako se masinice proveravaju pre nego sto krenu u prodaju? Da li se na svaku stavlja struna i testira na vodi i pod opterecenjem?

Radi se niz testova prilikom samog projektovanja masinice u inzenjeringu fabrike. Fabrike koje proizvode slozene mehanicke sklopove, kao sto su masinice za pecanje, koje u sebi sadrze to sto sadrze, tj. gomilu zupcanika (raznih tipova prenosa), lezajeva, osovina, itd, to rade godinama i vasa masinica je samo unapredjeni, ranije razvijen proizvod koji ima proverenu delotvornost ili narodski receno - radi. Znaci, sigurno nije fabricka greska u konstrukciji cele serije. Od takvih stvari boluju novi proizvodjaci bez iskustva koji po prvi put pokrecu proizvodnju necega pa vremenom ispravljaju svoje greske.

Dalje, sto se tice kolicine mazivne masti i mesta na kom se nalaze u masinici, iz fabrike svaka masinica (iole ozbiljnijeg proizvodjaca, u koje bih ubrojao i proizvodjaca vase masinice) izlazi dovoljno i pravilno podmazana. Moja preporuka je da se svaka nova masinica pre upotrebe otvori, proveri podmazanost i dosteluju luftovi tj dodaju ili oduzmu platne u rotoru i na pogonskom zupcaniku masinice, kako bi se dobio idealan zazor medju zubima u zahvatu. To utice na kvalitet rada i trajnost masinice (pored materijala od kog je izradjena sto bi neko rekao koliko para - toliko muzike). Zasto na novoj masinici proveravati mast? Zato sto se od trenutka pakovanja masinice pa do pocetka koriscenja iste, desi stosta. Na primer, desava se transport masinice prilikom koga ona u nekom kargo tovaru boravi u jednom polozaju neko vreme na nekoj, pretpostavimo vecoj temperaturi od normalne (sto jeste slucaj u metalnom kontejneru koji boravi na brodu, skladistu i sl, i to sve pod jarkim suncem) pa se mast ugreje i slegne na najnizu tacku masinice u tom polozaju. Vrlo jednostavno.

Resih pre nekih 5-6 godina da kupim neku varalicarsku masinu visoke klase.,S obzirom da nisam iskljucivi varalicar,vec se varalicarenjem bavim s vremena na vreme.,kontam da kada uzmem neku kvalitetnu masinu,bicu miran dugi niz godina..,Elem,masinu na koju sam bacio oko,i koju sam naposletku uzeo bila je Daiwa infinity q xp limited edition u velicini 3000 izasla povodom 50-godisnjice postojanja iste firme.,u drvenoj kutiji..,sve u fullu,metalka sa navodno saltiginim zupcanikom..,prelepa masina zaista,to mi je bila prva daiwa u zivotu.,o ceni da ne govorim..,da ne duzim..
Izadjem na vodu (proba).,muci se sa svim varalicama,a pogotovo sa leptirima i tezim kasikama.,tesko se okrece pod opterecenjem..,nije mii dobro..
Posle par dana izadjem opet na vodu.,reko da mi se nesto nije pogresno ucinilo,sve ocekujem proradice..,daiwa je to.,i to kakva.,medjutim opet isto..
Tako znaci..,kazem ja,i posaljem je momentalno u oglase.,posle kupim Aspiru 4000fa .,vuce bez problema.,potpuno druga prica..
Sta je bilo sa tom daiwom ne bih znao kasti.,utegnuta,bez lufta,malo se teze okretala i na suvo i bila bucnija,u odnosu na shimano,ali nista nije zapinjalo,kocilo,zveketalo..Kupio sam je u februaru,i bilo je bas hladno,pa se posle setim,ko zna kakva je mast unutra.,moguce da se na niskoj temperaturi mast stegla,a masina nerazaradjena,pa je zbog toga tesko vukla..ko ce ga znati..
Uglavnom,posle dve probe je otisla.,nisam joj dao pravu sansu.,mozda bi naposletku posle odredjenog vremena i proradila kako treba i kako sam ocekivao..,ali bilo pa proslo.,zato aspire i dan danas radi kao doxa.. :cheesy:

Upravo je to ono što i mene muči s početka ove priče. Nemam ni ja preko 100 izlazaka godišnje, pa reko, ajd da uzmem nešto pristojno pa da mi traje... Jedina razlika je u tome što ja smatram da je bolje reklamirati tu mašinu nego je prodavati, pa još za nešto nižu cenu...
Eto, "drago" mi je da i drugi ribolovci imaju ovaj problem i mislim da ga treba provaliti i razotkriti. Glupo mi je da se šutnem pristojnu lovu za nešto što ima falinku, pa da se samo ja, mimo proizvođača i prodavca,  opterećujem oko čega je problem.
Nadam se da će se naći na ovom forumu neko rešenje....
Ili, da svi ćutimo, gutamo i gledamo ko će koga da zaje.e  :sad:

Da li si je pokušao zamjeniti? Mislim da bi tu reklamaciju, po zakonu, trebali uvažiti.

@ orka
"...,utegnuta,bez lufta,malo se teze okretala i na suvo i bila bucnija,u odnosu na shimano,ali nista nije zapinjalo,kocilo,zveketalo..."

Lufta mora biti, inace nece raditi kako valja. Fazon je u tome da postoji neophodan luft i prevelik luft. Onaj prvi se trazi!!

Na gonjeni zupcanik se oduzima ili dodaje (bar ja tako radim na mojim masinama visoke klase) jedna platnica debljine 0.05mm a sve u zavisnosti od godisnjeg doba... Sve sam ti rekao ovim. Koliko je dobro ustelovana - toliko ce dugo da traje!
:wink:

Na pogonski ili gonjeni? smiley157

Ja sam ovih dana isto podmazivao neke role, nabavio sam i podložaka za tanjur i na dvaput sam raskapao role dok nisam bio zadovoljan 'luftom', jer uistinu se ne smije pretjerati s pločicama. Isto tako u dvije role sam malo više masti natovario i sad se okreću nešto teže od treće u koju sam manje natovario-na te 3 je sigurno do masti, jer tu nisam podloške tovario, a i rotor je na pinion zategnut kako je bio jer sam sve označio flomasterom i šarafcigerom prije skidanja. Inače isto svaku novu rolu otvorim da vidim kakvo je stanje unutra, al ne diram svaki put ako nema potrebe.

Citat: tomislav34 poslato 09 Februar 2013, 13:42:48
Da li si je pokušao zamjeniti? Mislim da bi tu reklamaciju, po zakonu, trebali uvažiti.

Prodavci su bili korektni, za prvog red arca su mi vratili lovu, ja kod drugog prodavca pa opet uzmem red arca, ono isto, ja ga reklamiram pa uzmem nesto slicno, kad ono opet ... Jos nije prici kraj, al nadam se da ce biti hapy and

Citat: pikeman poslato 09 Februar 2013, 14:43:02
Na pogonski ili gonjeni? smiley157

Na pogonski sam mislio... ( hvala za ispravku   smiley221).

Pretpostavio sam da si mislio na pogonski. :wink:

Evo tek sad vidjeh ovu temu o problemu trazenja uzroka zbog kojeg masinica ponekad tesko vuce.  Nadam da cu nekom pomoci. Moje iskustvo se odnosi na Shimano masinice. Desilo mi se jednom da sam radi podmazivanja rastavio  Stradic FG i nakon toga se shokirao kad sam primjetio da masinica tesko vuce. Sve radi, sve na prvi pogled u redu, ali nece, pa nece. Da skratim pricu necu Vam objasnjavati kako sam otkrio uzrok. Uglavnom, one sarafe koji se nalaze na nepovratnom lezaju ( tri sarafa za skidanje lezaja i dva sharafa za rasklapanje lezaja) sam previse stegao. Vjerovatno to utice na valjcice koji onda otezavaju rad masinice. Dovoljno je malo vise stegnuti te sarafe i eto problema.
Isti slucaj je sa svim masinicama Shimano koje imaju takav nepovratni lezaj, a tu spada vecina Shimano masinica.  Pazite: tri sarafa sluze da pricvrste lezaj za kuciste masinice. Bez skidanja nepovratnog lezaja ne mozete rastaviti masinicu u potpunosti tj. ne mozete izvaditi pinjon i ostalo. Ali, ostala dva sarafa sluze  da se rasklopi nepovratni lezaj, sto ne preporucujem. Ja sam ga rastavio i sastavio bez problema, ali ko to ne zna, ne treba ni pokusavati.
Dakle da zakljucim: Ne stezite previse sarafe na nepovratnom lezaju. Ja na njih stavim kap one plave tecnost koja sluzi protiv odvrtanja sarafa i stegnem tek toliko da osjetim da su zavrnuti do kraja. Mozda ste primjetili na novim masinicama da su sarafi plavi kad ih prvi put odvrnete. Znaci, koriste je i u fabrici.
Pozdrav

Mala dopuna za manje iskusne kolege-shimano ume tesko da vuce i da melje ako se ne uzubi po oznakama koje ima
na zubcanicima

Dizem temu iz mrtvih,ali cenim da je bolje da ovde postavim problem nego da otvaram novu. Naime imam problem sa masinicom Silstar FX40.  Masinica je koriscena za varalicarenje (lagano) uglavnom meps 3 ,na stuku na stajacicama.
Problem je u tome sto tesko mota i to samo kada okrecem rucicu unapred (namotavanje) dok kad idem unazad(odmotavam) radi lagano ko sat.. Tesko okrece na suvo a pod opterecenjem jedva i da moze da se pokrene,secka i koci. Otvarao sam je,unutra deluje sve ok : podmazana je,nema polomljenih ili ostecenih zubaca,cak stavise kada izvadim rucicu i okrecem zupcanike nekom drugom manjom polugicom na mestu rucice,radi u oba smera. Cim vratim rucicu i pocnem da namotavam okrece se ko da je zakacen teg od 2kg na najlon. Vise nisam znao sta da radim pa sam da izvinete "drndao" levo desno rucicu pri okretanju i uspelo mi je da je sredim nekako (ne znam kako) da namotava normalno. Medjutim to je bilo kratkog veka,i vec sutradan je opet zakocila jos gore. Video sam i na jednom oglasu covek sto prodaje ovu masinu u delove da ima identican problem. Sta bi moglo biti,i imate li ideju sta uraditi ako joj uopste ima spasa? Unapred zahvaljujem na svakom odgovoru!

Sillstar FX je bila mašinica iz niže Silstarove produkcije. Nema nijedan ležaj koliko se sećam. Bolna tačka je i lako urezivanje strune u valjčić. Ako teško vuče, to znači da su se verovatno zupčanici potrošili i da nemaju više dobro naleganje i pod opterećenjem koče. Ne mora golim okom da se vidi ako su ravnomerno trošeni i prešli prag tolerancije. Mašinica uopšte nije primerena varaličarenju, preveliko je to opterećenje za nju. Mepps 3 nije varalica koja se svrstava u lako varaličarenje, jer ona daje popriličan otpor u vodi. Mislim da neko paćenje, popravljanje i sl nije vredno te mašinice, jer i kao nova nije imala ni cenu ni kvalitet niti je vukla lako i glatko.

Pa da,tako sam i ja pretpostavljao, odzvonilo joj je znaci.. Hvala na brzom odgovoru ibanezi

Citat: Allex poslato 30 Novembar 2016, 10:22:43
................ kada izvadim rucicu i okrecem zupcanike nekom drugom manjom polugicom na mestu rucice,radi u oba smera. Cim vratim rucicu i pocnem da namotavam okrece se ko da je zakacen teg od 2kg na najlon................

Pogledaj da ti neki deo ručice, kad je stegneš, nekako ne zapinje za telo. Možda je bila neka podloška koja je bazu ručice ili zavrtanj sa suprotne strane, distancirala  od tela, pa si je slučajno zagubio.

@slob ima podloska ,ali nisam je zagubio,probao sam i bez nje,jos gora prica... Stvarno cudno,i meni je na kraju bilo na pameti da nema do cega da bude nego do rucice,cak sam i dodatne podloske ubacivao da je distanciram u slucaju da kaci negde. I nista.Nije problem da je puklo nesto unutra,pa znam sta je i kraj,nego me nervira sto na oko izgleda sve super,a zeza,a nemam ideju kako da utvrdim sta joj je..Mada i ibanezi ima pravo,nije vredno te masine neko zezanje i popravljanje,posebno ako su zupcanici otisli.

Pozdrav, znam da je stara tema. Ima li ovome pomoci ili da sklonim sa strane?
Silstar FX40

(https://i.postimg.cc/9M8PVyBm/silstar-fx40-1.jpg) (https://postimg.cc/vgnxtgjk)

(https://i.postimg.cc/d3h20DW8/silstar-fx40-2.jpg) (https://postimg.cc/30H4SrQR)

(https://i.postimg.cc/7hjgJDcj/silstar-fx40-3.jpg) (https://postimg.cc/m1Nc0xTS)

Nedavno sam i ja pokusao da repariram stari Silstar isti problem ostecenja i zapinje prilikom okretanja.Mozda naneti neki tecni metal ili je poslati u penziju.
(https://i.postimg.cc/rFwjXdk5/IMG-20230711-180150.jpg) (https://postimg.cc/dDgrGVD0)

(https://i.postimg.cc/qRHw9jJ7/IMG-20230711-183233.jpg) (https://postimg.cc/jWvyf6JV)

@sona I sta si uradio na kraju? Uspeo tecnim metalom ili si odustao?

Spakovao za penzionisanje,ili ako dobijem neku inspiraciju za dalje radove.... Ako popravim obavestenje sledi. :cheesy:

Koliko su stare te vaše mašinice?

Staro kolega ko starac Foco od 100 lijeta. Davnih dana pronasao pa da se u veme dokolice zanimam, nista da se mora popraviti jer je verovatno ne bi ni koristio.
Mada kad su ispravne i kompletne rade kao zmaj za klasičnu dubinku,koja je u ekspanziji fidera pala u zaborav. smiley033

Mislim da nije vredno truda, ispravne su u ponudi za 2000 dinara

Znam da nije zato sam i naveo zanimacija u vreme dokolice,sa upitnim koristenjem  ako se pokrpi. Samo da se nesto cacka...