• PKVM sistemi
  • D.A.M.rs - prodaja ribolovacke opreme nemackog proizvodjaca DAM
  • MG Servis
  • Vodomar.rs
  • Lov i ribolov
  • Carp Mania - sve za takmicarski i rekreativni ribolov
  • Fanatic Tackle Shop
  • VBA Soft Lures
  • Ribolovacka oprema i sve za pecarose
  • Marketing
  • Sportski Ribolov
  • Marketing

Autor Tema: Ušrafljena ručica mašine  (Pročitano 9339 puta)

0 članova i 1 gost pregledaju ovu temu.

Na mreži slob

  • Dunavski Vuk
  • *
  • Vuk od: Jan 2011
  • Poruke: 2,448
Odg: Ušrafljena ručica mašine
« Odgovor #15 poslato: 01 Maj 2016, 21:43:24 »
Evo i ilustracija:

Shimano:



Daiwa:



Vide se levi-deblji i desni-tanji navoji za montažu na levu i desnu stranu mašinice.
Meni se čini da je Daiwa rešenje malo bolje. Zato što je vratilo pogonskog zupčanika ne bušeno pa time i ne oslabljeno.

Napomena:
Daiwa slike preuzete sa sajta Trofej.info
"Ako  nismo u stanju da nešto predstavimo brojevima, to svakako znači da je naše znanje o tome nedovoljno."
                                                          Lord Kelvin

Van mreže mi-ne

  • Somdžija
  • *
  • Vuk od: Sep 2009
  • Poruke: 1,128
Odg: Ušrafljena ručica mašine
« Odgovor #16 poslato: 02 Maj 2016, 09:44:27 »
Sitniji navoj bolje drži... odavno dokazano ( osovine na točkovima bicikla), ali se lakše oštećuje  :takoje:

U nasem slucaju nemamo nista od iskustva sa biciklom.
Pri samom koristenju masinice saraf tj. rucicu neprestalno dotezemo. Tako da tu nema popustanja sto je moguce kod bicikla, zbog cega navoj i jeste sitniji. Nama je bitno da se navoj ne osteti, a zato i postoje krupniji.

@orka, znam da postoji nekakav vitfortov navoj i tamo jos neki, a u danasnje vreme kada ima svega sigurno postoji i nesto izmedju i svasta kojecega i u svetu navoja.
Mene interesuje dali sam ja jedini koji na rucici tog aspire ne vidi dupli navoj ? Tako ukrivljena gurka pogonski zupcanik uvek na istom mestu, uvek u istu stranu i tezi ka totalnom raspadu sistema.
E sad, nakon koliko godina ce to da se desi nazovi simano i pitaj. To su oni sigurno vec programirali. :lol:

Evo jos jedne sa foruma. Astucit Drachko Pro, "domaca".
http://vukovisadunava.com/ostali-brendovi-masinica/astucit-drachko-pro-johnny-morris-signature-series-jim-hill-millennium-edition/

Van mreže orka

  • Global Moderator
  • Dunavski Vuk
  • *
  • Vuk od: Okt 2008
  • Poruke: 4,999
  • Lokacija: Beograd
Odg: Ušrafljena ručica mašine
« Odgovor #17 poslato: 02 Maj 2016, 10:18:24 »
Nema duplog navoja..Videćemo šta će se dalje dešavati.Za sada je ceo sistem i dalje besprekoran,bez lufta i čudnih zvukova.. :ok:

Van mreže Dva vuka

  • Dunavski Vuk
  • *
  • Vuk od: Dec 2013
  • Poruke: 2,498
  • Lokacija: Vrbas, 44 km od Dunava
Odg: Ušrafljena ručica mašine
« Odgovor #18 poslato: 02 Maj 2016, 12:02:48 »
Da , Shimano fabrički isporučuje uz Aspire dodatnu osovinicu sa kontra navojem za desnu stranu  :wink:
U svakom od nas postoje dva vuka, koji se neprestano bore između sebe. Jedan je dobar, a drugi je zao. Koji vuk na kraju pobeđuje?  Onaj koga hranimo...

Poslato po golubu .... ako ga kobac ne savata

Na mreži slob

  • Dunavski Vuk
  • *
  • Vuk od: Jan 2011
  • Poruke: 2,448
Odg: Ušrafljena ručica mašine
« Odgovor #19 poslato: 02 Maj 2016, 12:08:28 »
Ušrafljena, našrafljena ručica ili ona sa šestouglom osovinom koja prolazi kroz vratilo zupčanika, što se tiče samog spoja ručice, su sve dobro rešenje, ako su dobro urađene. Videli ste verovatno i šestougaone osovine koje u korenu imaju i uzubljenje sa štiftom ili sa krunom, takve apsolutno nemaju nikakav luft u samoj ručici, niti se on može pojaviti prilikom duže eksploatacije.
Luft u ručici se ustvari javlja sekundarno, kao posledica trošenja zubaca na zupčanicima. Oni se mnogo brže toše nego što bi se pojavio luft u samim ležajima ili spoju ručice sa osovinom zupčanika.
Ali ima tu jedna druga stvar. Pri osmatranju sistema spoja ručice sa osovinom, kod ručica koje se ušrafljuju ili našrafljuju osovina zupčanika obavezno mora biti od čelika. Što je kvalitetnije rešenje. Ne može od špijaltera jer bi se navoj brzo pohabao. Pa se na tu čeličnu osovinu našrafluje ili nasađuje tanjirasti zupčanik koji opet može da se pravi posebno, od manje ili više kvalitetnijih materijala. Obično više kvalitetnijih jer već sama činjenica da je osovina čelična upućuje na to da je mašinica vše klase kvaliteta.
Kod šestougaone osovine ručice, osovina tanjirastog zupčanika sigurno nije od čelika, jer probušiti šesticu u čeliku i to veće dužine nije ni malo jeftin postupak, jeftinije ispada našrafljivanje ili ušrafljivanje. Osovina, pa i istovremeno iz jednog dela izliven sam tanjirasti zupčanik, je onda od špijaltera, koji spada u lošije materijale i koji se lakše lomi i brže haba. Pa samim tim ako osmatranjem ustanovite da ručica ima šestougaonu osovinu treba tu činjenicu i da povežete sa lošijim kvalitetom tanjirastog zupčanika. Uostalom činjenica je da nema skupih mašinica sa šestougaonom osovinom ručice. Bar ja nisam video takvu.
"Ako  nismo u stanju da nešto predstavimo brojevima, to svakako znači da je naše znanje o tome nedovoljno."
                                                          Lord Kelvin

Van mreže mi-ne

  • Somdžija
  • *
  • Vuk od: Sep 2009
  • Poruke: 1,128
Odg: Ušrafljena ručica mašine
« Odgovor #20 poslato: 05 Maj 2016, 11:56:21 »
@slob, ti po obicaju na siroko pa u detalje.
Ima i ovde vezano za temu i u tvom stiluhttp://vukovisadunava.com/masinice/rucice-oblici-mane-i-vrline/msg358321/#msg358321

Usrafljena rucica nije nikakva garancija za dugovecnost masinice. Proizvodjac ugradi delove od neadekvatnog materijala i to je to.
Ali ako proizvodjac proizvede masinicu sa pretpostavkom da ce sa njom moci da se peca recimo 10 sati, onda ocekujem da cu (sa usrafljenom) tih 10 sati da otpecam "ljudski".Bez dugotrajnog, postepenog rasklimavanja rucice.
 Pa onda ajd dobro moze za dubinku, pa onda nek deca pecaju sa njom... :no:

Do sada pomenutie i po cenama dostupne. A i aspire je tu.
viva metalim
penn slamer
shakespeare supreme magnesium
mitchel mag pro
pflueger supreme magnesium
fin-nor lethal
abu orra sx
astucit drachko pro
shimano aspire

Na mreži slob

  • Dunavski Vuk
  • *
  • Vuk od: Jan 2011
  • Poruke: 2,448
Odg: Ušrafljena ručica mašine
« Odgovor #21 poslato: 05 Februar 2017, 16:24:57 »
Luftovi “u ručici”!?
Zašto pod navodnicima? Zato što te luftove,  koje mi nazivamo tako i zapažamo ih  prilikom mrdanja ručice u raznoraznim pravcima, i nisu u ručici već u mehanizmu sa kojim je ta ručica povezana.
Mada, mogući su i luftovi kod same ručice, ako ona nije spojena sa pogonskom osovinom direktnim našrafljivanjem ili ušrafljivanjem,  već mehanizmom za preklapanje ručice, koji sami po sebi mogu da imaju svoje luftove, koji su u principu bezazleni..
Na skici je prikazan princip šema mehanizma mašinice sa “S” oscilatorom, koji nije ni bitan za ova razmatranja, isto bi bilo i sa Wormshaftom.
 


Crvenim strelicama su prikazani mogući luftovi i u kojem pravcu se manifestuju.
Takođe, imamo predpostavku da je ručica čvrsto vezana za pogonsku osovinu pa njenim mrdanjem direktno, bez lufta, delujemo na pogonsku osovinu.

Razmotrimo prvo mogući luft kada se ručica mrda gore-dole. Taj luft je moguć samo ako kuglični ležajevi (kl1) i (kl2) imaju luft u kuglicama ili postoji luft u njihovom sedištu na kućišta. Ovo drugo je takoreći nemoguće a luft u kuglicama može da nastane tek dugotrajnom eksploatacijom ili pak fabrički neispravnim kugličnim ležajem.

Luft pri rotaciji ručice, najbolje se primećuje kada se rotor mašinice ukoči šakom ruke a ručica mrda u pravcu rotacije. Zašto nastaje? Moguće je da zupčanici tanjira i piniona nisu dobro upareni, ili nisu potpuno uzubljeni ili osovine oba zupčanika nisu stabilne u ležajima. Pogonska osovina uvek ima dva oslonca i dobro je učvršćen, ali pinion može da ima samo jedan ležaj, (kl3) sa jedne strane a druga strana se ili oslanja na biksni u kućištu, pri kraju piniona, ili da se oslanja svojom unutrašnjim šupljinom na osovinu špulne. Pa koliki je tu luft, toliki će biti i luft piniona pa tako i celog sistema. Ne mali broj konstrukcija ima po dva kuglična ležaja na pinionu pa onda luft-mrdanje piniona  ne može da  postoji.

Luft levo-desno, kako je na skici. Nastaje ako (uslovno) nije dobro distancirana pogonska osovina koja se oslanja na kuglične ležajeve, levo i desno a kada se kućište zatvori-prišrafi. Taj luft se obično podesi fabrički, podloškom (na skici plave boje). To bi ujedno trebalo da eliminiše aksijalni luft i da približi zupce tanjira zupcima piniona, pa i tu da smanji luft.
Ribolovci, vidim, ne retko eliminišu ovaj luft dodavanjem podloški.
Koliko je to preporučljivo? Zašto? Zbog temperaturnih promena.
Luftove ribolovci obično isprobavaju na sobnim temperaturama. Konstatuju da može da se doda još jedna podloška, svedu time luft na nulu a onda.....Šta se dešava na ekstremno niskim ili visokim temperaturama? Mašinica može da zaglavi, zato što bi onaj postojeći luft na sobnoj temperaturi bio sveden na nulu sam od sebe tek na npr. minus 5. Ovako zupci, na niskoj temperaturi, mogu da budu pretesno povezani i da trpe preveliki pritisak. Teoretski je moguće da u takvom slučaju može mašinica ili baš da zaglavi, ili čak i da dođe do loma zupčanika.

Zato mislim da je dodavanje podloški posao sa neizvesnim i mogućim lošim rezultatom. Koliki je dozvoljen luft na sobnoj temperaturi može da odredi samo projektant ili da ga on koriguje na osnovu temperaturnih ispitivanja, koja se sprovode laboratorijski u razvojnim pogonima projektantskih biroa.
"Ako  nismo u stanju da nešto predstavimo brojevima, to svakako znači da je naše znanje o tome nedovoljno."
                                                          Lord Kelvin

Van mreže orka

  • Global Moderator
  • Dunavski Vuk
  • *
  • Vuk od: Okt 2008
  • Poruke: 4,999
  • Lokacija: Beograd
Odg: Ušrafljena ručica mašine
« Odgovor #22 poslato: 08 April 2017, 13:31:31 »
Posle osam godina korišćenja Aspire 4000 primerio sam vizuelno da ručica malo "baca".Odšrafim istu i imam šta da vidim.Osovina više nije u osi,odnosno malo se pokrivila..U radu nema nikakvih promena.I dalje radi tiho i glatko.Očigledno da je tokom niza godina korišćenja došlo do zamora materijala koji izgleda i nije najkvalitetniji,jer mislim da to ipak nije smelo da se desi,mada ruku na srce nisam sa njom bio ni malo nežan."Silovao" sam je i na ribi i na zakačaljkama.Neki put sam jedva ručicu mogao da odšrafim.. :smiley:
I ne pokrivila se posle osam godina..Znači vreme je za novu mašinu.. :cheesy: :rolleyes:


(Klikni za prikaz.)

Zna li neko može li se i na koji način osovina vratiti u osu..?

 

  • List Ribolov
  • Smuki Mrdalice
  • Sportski Ribolov
  • Marketing
  • Marketing
  • Marketing
  • Marketing
  • Marketing