Težina - masa rotora

Započeo milanstosic, 23 Januar 2022, 19:32:00

prethodna tema - sledeća tema

0 članova i 1 gost pregledaju ovu temu.

milanstosic

Što lakši rotor, to bolje.
Lakše se pokrene, lakše se okreće, lakše stane a i sistem osetljiviji.
Da ne pomeša neko moju izjavu sa čvrstinom rotora.
Što čvršći to bolji.
Kompromis između materijala, konstrukcije i namene je nešto drugo.
Teški rotori imaju veliku inercije a to ne znam da li je potrebno.
Meni nije. Ali jako, čvrsto i otporno na deformacije i naprezanje jeste potrebno.
Da li to može ovako kako su oni zamislili na novoj Daiwi Exist, to ne znam...
Mislim da može da se napravi vrlo lagan i jak metalni rotor ali da to japanske barabe neće još dugo uraditi.
Ili nisu skontali a ja nisam dužan da im dajem besplatne ideje.
Sr...e od zajona nikad neće biti najbolje rešenje, potpisujem.

glos

Potrebno je, jer lagan rotor moraš ti preko ručice sve vreme gurati, a težak jednom pokrenut sam ( donekle ) nastavlja.
Nije lakše ako ti treba cimanje, ali jeste ako je konstantno obrtanje.
ZOV

DakiNS

Kolega Glos , zemljače , ne mogu više da čitam tvoju zabludu o inerciji teškog rotora pri povlačenju varalice. Probaj zabaciti , i vući varalicu , pa zavrti kakav hoćeš rotor, kad prestaneš vrtiti istog momenta će stati , eventualno preći ni četvrtinu kruga ( što je skoro zanemarljivo) . Bez strune na suvom rotor kod kvalitetne mašinice ako ne držiš rukom ručicu će se dosta dugo vrteti ( da li si ikad varaličario a da ne držiš ručicu mašnice , osim kad se leruje) , na vodi je sasvim suprotno Ista stvar kao sa automobilom i čamcem , na suvom bez opterećenja automobil nastavlja putanju još dosta dugo , dok čamac kad smanjiš gas , se odmah zaustavlja zbog otpora vode. Zato se i potrošnja automobila meri pređenom kilometražom , a čamca vremenom vožnje.
Kada budem lovio u večnim lovištima loviću sa Bretonom.

glos

Ne gleda se to tako. Nego na suvo.
Naravno da ti neće sam bandara privući.
ZOV

milanstosic

Citat: glos poslato 24 Januar 2022, 09:15:15
Potrebno je, jer lagan rotor moraš ti preko ručice sve vreme gurati, a težak jednom pokrenut sam ( donekle ) nastavlja.
Nije lakše ako ti treba cimanje, ali jeste ako je konstantno obrtanje.

Kolega,
Sad mora kritika i to ozbiljna!!!
Veća masa uvek traži više energije za kretanje.
Skoro pa prvi čas iz fizike.

Dok ti pokreneš taj težak rotor i održavaš njegovo kretabnje, masa ti stvara otpor (to se zove inercija). Za to vreme ulažeš energiju.
Za isti posao dovlačenja jedne varalice treba ti više energije zbog težeg rotora.

Nikad nisam čuo da natovaren automobil troši manje od istog takvog samo lakšeg (nenatovarenog).
Tu priču da on sam vrti dalje, zaboravi. Već si potrošio više energije na zaletanje nego na lakšem.

Svi smo osuđeni na borbu protiv mase i isti zakoni važe za ceo univerzum.
Veća masa traži više energije za kretanje.

glos

Ne. Veća masa traži više energije za pokretanje, ali jednom pokrenuta traži manje energije za istu količinu rada jer je stvar inercije.
ZOV

slob

Citat: milanstosic poslato 24 Januar 2022, 09:32:22
.........
Nikad nisam čuo da natovaren automobil troši manje od istog takvog samo lakšeg (nenatovarenog).
.......

Odlično objašnjenje!

I moje mišljenje je da od teškog rotora nema koristi.
On ima izraženiji efekat inercije od lakšeg rotora, ali čemu je to potrebno?
Na principu inercije funkcioniše zamajac, stabilizator broja obrtaja kada je pogon na ternutke otsutan ili blago promenljiv. Ne vidim da je to potrebno prilikom rada sa mašinicom.
"Ako  nismo u stanju da nešto predstavimo brojevima, to svakako znači da je naše znanje o tome nedovoljno."
                                                          Lord Kelvin

milanstosic

Citat: glos poslato 24 Januar 2022, 09:51:02
Ne. Veća masa traži više energije za pokretanje, ali jednom pokrenuta traži manje energije za istu količinu rada jer je stvar inercije.

Šta bre ne, čoveče?
Ne znaš ni osnove fizike, a sad si pokazao da ne razumeš ni jedan sistem.

NIJE ISTI RAD JER VEĆU MASU STALNO IMAŠ U SISTEMU!!!

Idi guraj fiću i kamion 200m pa mi javi šta je lakše.
Onda pričamo dalje o mašinicama.

DakiNS

Citat: glos poslato 24 Januar 2022, 09:27:38
Ne gleda se to tako. Nego na suvo.
Naravno da ti neće sam bandara privući.
Pa jel ti varaličariš na vodi ili u sobi? Inercija ima efekat ako nema bilo kakvog kočenja , a skoro zanemarljiv efekat , posebno kod rotora , kada vučeš varalicu kroz vodu . Zabole me koliko će se dugo vrtiti rotor (uslovno rečeno) u sobi , bitno mi je da on sam ne stvara nepotreban otpor pri povlačenju bilo varalice ili ribe.
Kada budem lovio u večnim lovištima loviću sa Bretonom.

milanstosic

Citat: slob poslato 24 Januar 2022, 09:53:25
Odlično objašnjenje!

I moje mišljenje je da od teškog rotora nema koristi.
On ima izraženiji efekat inercije od lakšeg rotora, ali čemu je to potrebno?
Na principu inercije funkcioniše zamajac, stabilizator broja obrtaja kada je pogon na ternutke otsutan ili blago promenljiv. Ne vidim da je to potrebno prilikom rada sa mašinicom.

Upravo tako Slob!
Kad hoćeš da vladaš varalicom, ne možeš jel te zeza inercija u koju si prethodno sabio mnogo energije da je pokreneš. Sad dodaj još toliko da je zaustaviš...

A to i jeste posao zamajca. Da amortizuje nagle promene. Nepoželjna osobina u varaličarenju. Plus što troši više energije.


glos

Citat: DakiNS poslato 24 Januar 2022, 10:05:39
Pa jel ti varaličariš na vodi ili u sobi? Inercija ima efekat ako nema bilo kakvog kočenja , a skoro zanemarljiv efekat , posebno kod rotora , kada vučeš varalicu kroz vodu . Zabole me koliko će se dugo vrtiti rotor (uslovno rečeno) u sobi , bitno mi je da on sam ne stvara nepotreban otpor pri povlačenju bilo varalice ili ribe.
Milan počeo lupetati.
Ima smisla i u vodi jer se dodaje, poguruje.
Smisao počinje sa obrtajima, pa bila to voda ili soba.
ZOV

milanstosic

Šta da radim...
Naučio od Issacka Newtona u šestom razredu osnovne!

glos

Pa ja te upravo demantovao žiroskopskim efektom.
ZOV

milanstosic

Na žalost, nemaš ti pojma o čemu pričaš. A još manje na šta se odnosi žiroskopski efekat koji sa ovim nema nikakve veze.

Sve komentare sam dao da neko od ovde prisutnih, a u rangu početnika, ne bi nešto pogrešno shvatio.
Inače na ovakve rasprave ne dajem više od 3 sekunde sagovorniku. Ako procenim da nema pojma kao ti, odmah dobije to direktno u lice i razgovor je završen. Ako procenim da nema pojma ali ima sluha posvetim mu malo vremena pa gledam šta će da ispadne. Ako ne ide na dobro, aj zdravo.

Posao mi je i struka energetika i tim se poslom bavim ceo život pored još nekih stvari iz tehnike i tehnologije.

Ako me pališ ovde, uspeo si i možemo se lepo nasmejati.
Akoi stvarno misliš to što pišeše, nemam šta više da ti kažem.

glos

Koja čigra se duže vrti, laka ili teška ?
ZOV

Teme sličnog naslova (4)