Ja i dalje verujem Njutnu, Arhimedu, Ajnštajnu, svojim profesorima... koji su me učili da svaki zakon ima svoju idealnu proporciju komponenti koje ga čine, a svako narušavanje u bilo kom smeru, pokreće i zakon u suprotnom pravcu. Tako da ne verujem ni u što lakši ni u što teži rotor mašinice, nego u idealni gde su i sila pokretanja i masa rotora uz obim i dužinu, naravno i čvrstinu i stvorena inercija u idealnom odnosu. Milanovo poređenje uzanih i brdsko planinskih guma za bicikl kao dokaz ne stoji da je što lakše to i bolje. Milane, vozi bicikl sa brdskim masivnim gumama i bicikl sa najlakšom mogućom varijantom - bez guma pa mi javi šta se lakše okreće. Dakle, na sportskom biciklu za gradske trke su optimalnije uzane gume, ali da šire i dublje nisu bolje na planincu, ne bi se ni proizvodile. A ako je inercija nebitna....zašto se ubedljivo najteže pokreće ručica kada je rotor skinut sa mašinice?
 Po meni, ni Milan ni Glos nisu u pravu. "The truth is out there" što bi rekli Molder, Skali i pčelinja matica koja je upravo umlatila truta.

Dobro, da. Nije "što teži" ili "teži" bezuslovno i bolji. Tako bi neki rotor od tungstena bio najbolji. A sigurno da nije.
Ali sto posto nije ni onaj što lakši.
Semantika.
Retorika.
Poenta je jasna.
Ovde negde je pominjano, ili nije, kako ona nova Stela ima magnezijumski rotor do čini mi se 2500 veličine, a od te veličine je aluminijumski.
Di sam ja odma` zaključio da je na tim većim brojevima potrebna dodatna masa.
I tu je negde i odgovor koliko i di se treba većoj masi okrenuti.

P.S. Sada sam i Alanu napisao, poslao, taj pasus iz članka.
Jer sam mu u vreme pokretanja tog topika od strane Orke napisao i zatražio njegovo mišljenje, očekujući da ima bar neke članke, ako ništa, kojim bi potvrdio to što sam govorio. Na šta on reče da neće da se petlja..  ali da je obično laganije bolje..
E tu me malo štrecnuo, jer sam pomislio da je i on zombiran, i ne vidi da je car go, a pribor očerupan, sve zarad prodaje, parolama, trgovačkim forama, raznim tvrdnjama i udovoljavanjem nesvjesnima i povodljivima.
.....Pošto sam rekao da ću ovde postati odgovor, njegov.

P.S.S. Nakon Alanovog teksta, pohvalnog, na temu nove Saragose, cjene iste su skočile.
Di se on na sajtu za tu koincidenciju "izvinjava" a ja mu reče da nema zašto, da se izvinjava, jer to znači isto tako da će se slušati sve više njegova mišljenja, i time ima privilegiju i čast da utiče, pozitivno, na sva dešavanja u svjetu ribolova a na temu rola.

Eeeeee jbg. Galileo, ode ti u diplomatiju .... nije ti fora. 
Ja verujem u teški metal, Glosa i Shimano !!! 

Evo nastavih i raspravu sa nekima u spoljnjem svjetu, kod drugog Alana, Tanija.
Ovde u postu Jurelometer dosta dobro pojašnjava, pominjuči i termine inercija i momentum..

https://alantani.com/index.php?topic=34476.new#new

Zašto se ubedljivo najteže pokreće ručica kada je rotor skinut sa mašinice?

Los ti je primer.
U tim slucajevima je pinjon uvek spusten previse i nije u svom radnom polozaju jer kad stavis rotor, zatezes navrtku na pinjonu koja automatski vuce taj pinjon u vis do njegovog pravog polozaja.
Zato rucica najteze ide.

 Još lošije ti objašnjenje. Stavi rotor i nemoj stezati navrtku da dovedeš pinjon "u vis u idealan položaj" i zavrti. Videćeš da i bez stegnute navrtke mnogo lakše, lepše, glatkije... vrtiš ručicu iako je pinjon pod težinom rotora još "spušteniji" i da će ga inercija okretati još vazda krugova za razliku od golog pinjona bez rotora koji se momentalno zaustavlja. Ako ovo grenije za apgrejd negiraš, pomisliću svašta. Kao i za pobratima koji te podržava preporukom.

Citat: glos poslato 10 Februar 2023, 21:09:54Evo nastavih i raspravu sa nekima u spoljnjem svjetu, kod drugog Alana, Tanija.
Ovde u postu Jurelometer dosta dobro pojašnjava, pominjuči i termine inercija i momentum..

https://alantani.com/index.php?topic=34476.new#new

Zemljače sve je to tako ako mašinica nema operećenja , tj ništa ne vuče, ali u praksi uvek je nešto na kraj strune što će poništiti inerciju težine rotora jer se radi o vrlo malim razlikama u težini naspram tereta koji vuče srazmerno veličini mašinice.

Citat: glos poslato 10 Februar 2023, 18:54:48Izvolte, hvala lepo.
Sada tražeći di sam vidio nešto o metalnom rotoru vs. plastični ..
Nađem ovo:

X RIGID ROTOR

SHIMANO's X Rigid Rotor is an extra strong and durable rotor. The shape and thickness of the aluminium rotor creates high rigidity that results in more fish fighting power. Increased mass of the aluminium rotor generates more inertia resulting in easier fishing of heavy jigs and high resistance lures.

Čitajući ovaj shimanov pamflet, koji je citirao Glos, može se eventualno zaključiti da i rotor velike inercije ima neke svoje prednosti. A one dolaze do izražaja, kako Shimano kaže, kod povlačenja "težih" varalica sa velikom-jakom vibracijom.
Nemam iskustvo sa ovim ali pretpostavljam da veća masa rotora, sa svojom većom inercijom i svim efektima ovoga, može znatno ublažiti neprijatne vibracije koje izazivaju pomenute varalice. To sigurno blagotvorno deluje i na mehanizam mašinice a i na ruku na knobu, čime je kompenzovana ipak malo veća uložena energija za povlačenje. Tu teži rotor ima praktično ulogu zamajca koji ublažava oscilacije brzine koje su posledica promenljivog opterećenja ili pogona.

Inače, fizički zakoni o inerciji su jednostavni i jasni. Sila inercije je ona sila koja se protivi promeni trnutne brzine kretanja tela (koja može da bude i nula) i direktno je proporcionalna masi tog tela. Dakle o inerciji se može govoriti samo kod promene brzine ili pravca kretanja nekog tela.

 Neverovatno je koliko inerciju rotora smatrate nevažnom, a ona je u stvari najvažniji faktor za lako povlačenje. I skladne proporcije i kvalitetni, precizno urađeni mehanizmoi, sve je konstruisano upravo za idealnu inerciju koju postiže rotor.Tačno je da po prestanku povlačenja otpor varalice poništava inerciju i rotor se momentalno zaustavlja. Ali inercija deluje dokle god vrtimo.  Milan voli primere sa biciklom. Evo i ja ću. Ako vozimo bicikl uzbrdo i prestanemo da vrtimo pedale, bicikl će momentalno stati, kao i rotor pod otporom varalice u vodi. Dejstvo uspona takođe poništava inerciju, kao i otpor varalice. Ali! Hoćemo li se lakše popeti uz brdo tako što ćemo ići stani - kreni, stalnim ponovnim pokretanjem ili okretanjem pedala bez prestanka, tj stalnim održavanjem inercije? Ja bih radije gurao bicikl uzbrdo, nego išao stani - kreni. I bicikl i mašinicu mnogo, mnogo lakše vrtimo održavanjem stalne inercije, pogotovo još kad imaju tako jak otpor, zar ne?

Ibanezi,
Inercija ne postoji ako telo ne menja brzinu (ili smer) kretanja.
Ako telo ima brzinu nula, čim hoćeš da ga pokreneš deluje sila inercije. Takođe kad hoćeš da ga zaustaviš ponovo deluje inercija koja se protivi promeni brzine. Kad pokreneš neko telo i uspostaviš  stalnu brzinu inercija nestaje, ne postoji. Postoji samo ulaganje energije da bi se telo kretalo željenom brzinom pa treba savladati sile trenja u mehanizmu koje rastu sa otporom koji se protivi kretanju. Teži rotor sam po sebi zahteva veće ulaganje energije za neku brzinu kretanja. To je već Milan objasnio time što je postavio pitanje; šta je lakše gurati, kada je već uspostavljena željena brzina kretanja, bicikl ili kombi? Bicikl, naravno, možeš da guraš sa dva prsta a hajde tako guraj i kombi.

Citat: ibanezi poslato 11 Februar 2023, 16:59:19Još lošije ti objašnjenje. Stavi rotor i nemoj stezati navrtku da dovedeš pinjon "u vis u idealan položaj" i zavrti. Videćeš da i bez stegnute navrtke mnogo lakše, lepše, glatkije... vrtiš ručicu iako je pinjon pod težinom rotora još "spušteniji" i da će ga inercija okretati još vazda krugova za razliku od golog pinjona bez rotora koji se momentalno zaustavlja. Ako ovo grenije za apgrejd negiraš, pomisliću svašta. Kao i za pobratima koji te pod

Citat: ibanezi poslato 11 Februar 2023, 16:59:19Još lošije ti objašnjenje. Stavi rotor i nemoj stezati navrtku da dovedeš pinjon "u vis u idealan položaj" i zavrti. Videćeš da i bez stegnute navrtke mnogo lakše, lepše, glatkije... vrtiš ručicu iako je pinjon pod težinom rotora još "spušteniji" i da će ga inercija okretati još vazda krugova za razliku od golog pinjona bez rotora koji se momentalno zaustavlja. Ako ovo grenije za apgrejd negiraš, pomisliću svašta. Kao i za pobratima koji te podržava preporukom.

Sve zavisi od kobstrukcije same masinice. Zavrtecu ga lako bez rotora, samo ti nemas na cemu da primetis kad nema rotora. Svezi komad konca sa po 2 olovca na krajevima pa zavrti i gledaj kako ostvaruju uganu brzinu. To je nemerljivo okom i mnogo faktora utice na sve ovo o cemu se pise pa i u poredjenjima treba biti oprezan.

Al nebitno, razumem sta hoces da kazes, rotor mu dodje kao zamajac u celoj prici.

Slob, pa sa druge strane strune imaš nešto što bi htelo da zaustavi rotor. I kad prestanemo da vrtimo,tačno je da se roror momentalno zaustavlja, ali da li se i varalica ukopa u mestu ili pređe još neki put u vodi dok se ne zaustavi? Eto, ko hoće nek malo razmisli da li postoji inercija i to dvostrana i da li je važna za temu. Ko neće ne mora umoran sam više

Momentum, ne inercija.

postoje termini koji se zovu pocetno trenje ili staticko trenje koje se vremenom menja u trenje klizanja, moment inercije po svim osama, ugaone brzine, dinamicke i pomalo staticke sile itd itd koji uticu na kretanje tela

Ibanezi, ako prestaneš da vrtiš ručicu tako što pustiš hvat, prestaneš da ulažeš energiju i ne kočiš rukom, krene da deluje inercija. Ista ona energija koju si uložio na pokretanje rotora, na početku, ubrzavajući od nule do neke konstantne brzine, se sada vraća i troši sve dok se rotor sam ne zaustavi. Ako je na drugoj strani strune varalica ona će biti i dalje potezana sve dok se akumulirana sila inercije rotora ne potroši. To se naravno dešava za kratko vreme jer sila inercije rotora nije toliko velika u odnosu na silu kočenja varalice. Ne treba zaboraviti i to da i sama varalica ima inerciju, pa i ona pređe neki put dok se ne zaustavi. Koliko brzo se sve to dešava zavisi od veličine sila trenja u odnosu na sile inercije.

I još nešto, ako prilikom zaustavljanja okretanja rotora ne ispuštaš ručicu moraćeš onda da potrošiš malo svoje energije da bi savladao silu inercije.

Proizvođači naravno ne prpuštaju priliku da istaknu navodne a možda i zanemarljive prednosti ekstra lakog ili ekstra teškog rotora.

Sve je to, po meni, i nije baš od praktičnog značaja. Možda ima neki relativno mali uticaj kod nekih UUL i UUH mašinica i nekih vrsta spining ribolova.