Vukovi sa DUNAVA

Neke dileme oko tjuninga, tj podešavanja lufta na ručici mašinice:
Naime, ako je konstrukcija kućišta kao što je na priloženoj skici, a takva je kod velikog broja mašinica, lako je uočiti da podloškom može da se eliminiše samo luft glavne osovine u odnosu na kućište, ali ne i luft na samom zupčastom paru tanjirasti-pinion, koji je svakako od značaja za prenos snage



Dovođenjem lufta na nulu, u odnosu na kućište, pomoću pomenute podloške, sprečili smo samo pomeranje tanjirastog zupčanika u levu stranu i time moguće delimično izupčenje, tokom rada, ali nismo eliminisali i luft samog uzupčenja. On i dalje ostaje kakav jeste. Čak i ne znamo koliki je. Da bi njega sveli na nulu, ili blizu nule, trebalo bi pomeriti glavnu osovinu u desno. Međutim to, u prikazanoj konstrukciji, nije moguće jer sa desne strane ne postoji podloška za podešavanje, a koje bi eventualno trebalo stanjiti, pa je pozicija osovine takva kakva je. Tako je i luft na uzubljlenju takođe takav kakav je, a još nam je i nepoznat. Sigurno nije nula a koliki je zaista i ne znamo.
Možda i postoje mašinice sa podloškama i na desnoj strani. Meni nije poznato, ali ono što sam video, ima konstrukcija kućišta sa ležištima kuglagera koja mogu da se odvoje od kućišta. Tu je podešavanje svih luftova sasvim moguće.
Kakva su vaša iskustva po ovom pitanju?
Napomenuo bih još i ovo. Da bi razmatranje pomenutih luftova bilo smisleno, pinion bi trebalo da bude oslonjem na dva kuglagera. U suprotnom sve je klimavo pa je precizno podešavanje besmisleno.
Negde sam pročitao izjavu kolege vradojcica da on uopšte i ne uzima u razmatranje mašinice koje nemaju uležištenje piniona u dve tačke. Smatra da je to jedan od minimuma koji traži od mašinice. Apsolutno bih se složio sa njim. Ako glavna osovina ima plastične biksne u ležištima lako ih je zameniti kuglagerima. Ali kod piniona je je to uglavnom teško ili u većini slučajeva i nemoguće.

Mislio sam konkretno na dubinu uzubljenja tanjirastog zupčanika u zube piniona. Ali  luft koji ti spominješ (kada se rotor fiksira a ručica mrda u smeru rotacije i u nazad), zavisi i od dubine uzubljenja, zato što su zubi konusni. Pa kada su pliće uzubljeni mrdanje je veće.

Kao što je na toj Daiwi, tako bi trebalo i da bude. I to je potpuno korektno.
Prvo se podesi desna podloška tako da tanjirasti sedne na pinion, zub na uzubljenje do dna, sa lurftom nula, pa se onda podesi leva podloška da nama lufta na levo - čime je onemogućeno i najmanje  izubljenje.
Kada se sve ovo podesi i ako je konstrukcija i izrada precizna, pogon ne bi trebao da ima lufta ni kada se rotor fiksira a ručica mota u napred i u nazad.
Ove nula luftove koje spominjem su uslovno nula. Neki minimalni luftovi treba ipak da postoje. Koliki? Pa ne znam, mali

A gde da stane mast ako su zubci pogonskog seli do dna uzubljenja piniona i nema lufta apsolutno...mala tolerancija uvek mora da postoji da bi sve pravilno i dugovečno funkcionisalo. Imam jednog drugara koji se nije slagao sa mnom pa je sa podloškama tako izbalansirao mašinu da pogonski u pinionu ne mrda mada se ona okretala uz malo grublji rad. Zbog nedostatka masti koja se istisnula potpuno iz zubaca, mašinica je samo nakon letnje sezone počela da radi ko mlin za kafu...zato treba imati fine podloškice od 0,05mm i ne preterivati 

''Negde sam pročitao izjavu kolege vradojcica da on uopšte i ne uzima u razmatranje mašinice koje nemaju uležištenje piniona u dve tačke. Smatra da je to jedan od minimuma koji traži od mašinice.''
Ako se dobro secam Slamer nema drugi oslonac za pinjon ali je osovina stabilisana caurom u ''dupetu'',ne mogu da se setim jos neke masine,bar ne novijeg datuma.
Polovina masina prijatelju nema lezaj sa druge strane pogonskog,a tek nebulozne plasticne biksne u vodjici najlona kod masina od 150-200eu,a ti trazis da ti utegnu rucicu u tri tacke.

Meni je Slobov post malo i nejasan ''lako je uočiti da podloškom može da se eliminiše samo luft glavne osovine u odnosu na kućište, ali ne i luft na samom zupčastom paru tanjirasti-pinion''
...pa dodavanjem podloški sa leve strane pogonskog on se pomera zajedno sa osovinom ka pinionu i luft je naravno sve manji između njihovih  zubaca. Podloške sa desne strane se dodaju samo ako su zupci pohabani pa njihova radna dubina bude identična sa dubinom zupčanika i onda dolazi do mlevenja mašinice zbog povećanog međusobnog kontakta zubaca. Zato se podloškama sa desne strane malo izdigne pogonski zupčanik iz piniona da bi se bučan rad mašinice smanjio.

Germina,
Samo je u pitanju stvar interpretacije
Osovina sa tanjirom može da se pomera u desno sve dok graničnik na donjem kraju osovine ili pomoćni zupčanik oscilatora ne udari u donji kuglager, ali to ne znači i da su pri ovome zupci uzupčeni u potpunosti. Da bi se potpuno uzubili možda je potrebno da osovina ide još malo desno, a više ne može.
Podloška na levoj strani onda praktično služi samo tome da se zupci ne izubljuju. Da ostanu maksimalno unutra, što ne mora da znači da ne bi mogli još malo da uđu. Ali neda im desna strana koja je već legla do kraja.
Ono što kaže marina1983, proizvođač bi morao to da odmeri i uklopi. Ali i sam znaš kako se velikoserijski sklapaju mašinice.
Ali zašto meni uopšte padaju na pamet ovakve stvari? Imao sam jedan specifičan problem. Menjao sam plastične biksne na glavnoj osovini kod dve identične mašinice. Izmerio sam debljinu jedne biksne -4mm. Kupio kuglagere i jednu mašinicu sklopio bez ikakvih problema. Ali kad sam pokušao drugu; poklopac kućišta je bio odmaknut od tela skoro 1mm. Premerio sam plastične biksne i tek onda ustanovio da su sve bile različite debljine. I šta sad?
Da bih sklopio mašinicu, zainatio sam se, morao sam da frezujem ležišta za kug lagere. A bilo je pitanje koliko isfrezovati i upustiti levo a koliko desno sedište. Nekako sam isplivao i sada je sve u redu ali sam morao dobro da promozgam problem.

Glos,
Sve zavisi od konstrukcije i primenjenih materijala, tolerancija u proizvodnji....
Ali jedno je bitno, luftovi se menjaju sa promenom temperature u kojoj mehanizam mašinice radi. Važno samo da ne postoji nijedna temperatura u radnom opsegu gde luft bude manji od nule. Što znači zaglavljivanje.
Teško je znati šta se tu zaista dešava. To zna smo ozbiljan proizvođač koji će sve to uklopiti kako treba. A na kraju teoretski nije nemoguće da luftovi na sobnoj temperaturi (oko 20 stepeni) budu baš najveći a da se sa porastom i padom temperature luftovi smanjuju. Ali ne toliko da dođe do zaglavljivanja.

marina1893,
Mašinice su stare oko 30 godina. Šestice. Koristio sam ih za dubinjaka (na čekanje, ne fider) pa su relativno malo i radile. Ipak su još upotrebljive, a upgrejtovao sam ih iz čiste dosade. I naravno znatiželje. Pre toga nikad nisam ništa menjao, samo podmazivao.