Citat: skespa poslato 26 Decembar 2024, 14:18:15Pozdrav tjuneri!

Da li je moguce da se od plave penn masti uhvati patina na mesingu? Da li je potrebno / moguce vratiti stari sjaj pinionu ili pogonskom?

Sve je moguće skinuti, ne boj se. Ne postoji mast koja ne ide dolje. To se radi sa visoko koncentriranom geliranom kiselinom koja se koristi za teška začepljenja odvoda u industriji.
Prvo se stavi gel, onda se sipa malo vode i tada sve zavri. Kad prestane vriti, opereš i izgleda kao novo.

Pero, ovo je vise neki mat sloj patine, nasao sam tu pojavu na pinionu polovnog blu arka i sada na pogonu taurusa... obe masine rade pouzdano, imaju snage i lako vrte ali se malo osete zubi.
Probacu da izribam delove sledeci put.

@ossa sve za tebe!

Ispoliraj u nekoliko iteracija, mozes i obicnom pastom za zube i cetkicom...

Zimska tema 
Kopka me jedno pitanje, pa me interesuje šta kolege misle o tome.
Naime pitanje je u vezi štelovanja lufta glavne osovine sa tanjirastim zupčanikom.
Zašto se to radi? Zato što luft ima za posledicu lošije uzupčenje tanjirastog zupčanika sa zubima piniona, odnosno izaziva pliće uzupčenje što svakako nije poželjno.
Da bi se eliminisao taj aksijalni luft dodaju se podloške na strani prema pogonskoj ručici. Luft se ovako svede na nulu ili bolje blizu nule jer pretpostavljam da se ipak mora obezbediti neko malo "disanje" usled temperaturnih promena. I to mi je sve jasno.
Međutim pitanje je; –šta je sa drugom stranom osovine? I tu u principu mogu da se dodaju podloške da bi se eliminisao pomenuti aksijalni luft. Ali dodavanje podloški sa te strane ima za posledicu odmicanje tanjirastog zupčanika od piniona, što sigurno nije dobro. Tu se zapravo postavlja i moje pitanje; a koliko je uopšte tanjirasti zupčanik uzupčen u pinion? Da li i dubina uzupčenja treba da se šteluje? To bi moglo da se obavi tek ako bi i sa donje strane osovine postojale podloške kojima bi se prvo naštelovao luft uzpčenja pa tek onda gornjim podloškama on fiksirao.
Ne znam kolika je norma za luft uzupčenja, gde neki mali luft mora da postoji, ali bi on svakako mogao da se podešava donjim podloškama, a tokom trošenja zubaca ili u nultom servisu zbog eventualnih fabričkih nepreciznosti izrade.
Nisam primetio da ovo iko spominje, pa ajde da pitam. Možda neko ima odgovore?

Citat: vradojicic poslato 26 Decembar 2024, 22:38:58Ispoliraj u nekoliko iteracija, mozes i obicnom pastom za zube i cetkicom...

Hvala, tako sam i planirao za sledecu sesiju.

Da li, po Vasem iskustvu, ta patina utice na osecaj/performanse masinice?

Po mojim iskustvima, ne.
Mlevenje je gotovo uvek znak vecih ostecenja na pogonskom paru, uglavnom na pogonskom zupcaniku.

Citat: slob poslato 27 Decembar 2024, 08:35:45Zimska tema 
Kopka me jedno pitanje, pa me interesuje šta kolege misle o tome.
Naime pitanje je u vezi štelovanja lufta glavne osovine sa tanjirastim zupčanikom.
Zašto se to radi? Zato što luft ima za posledicu lošije uzupčenje tanjirastog zupčanika sa zubima piniona, odnosno izaziva pliće uzupčenje što svakako nije poželjno.
Da bi se eliminisao taj aksijalni luft dodaju se podloške na strani prema pogonskoj ručici. Luft se ovako svede na nulu ili bolje blizu nule jer pretpostavljam da se ipak mora obezbediti neko malo "disanje" usled temperaturnih promena. I to mi je sve jasno.
Međutim pitanje je; –šta je sa drugom stranom osovine? I tu u principu mogu da se dodaju podloške da bi se eliminisao pomenuti aksijalni luft. Ali dodavanje podloški sa te strane ima za posledicu odmicanje tanjirastog zupčanika od piniona, što sigurno nije dobro. Tu se zapravo postavlja i moje pitanje; a koliko je uopšte tanjirasti zupčanik uzupčen u pinion? Da li i dubina uzupčenja treba da se šteluje? To bi moglo da se obavi tek ako bi i sa donje strane osovine postojale podloške kojima bi se prvo naštelovao luft uzpčenja pa tek onda gornjim podloškama on fiksirao.
Ne znam kolika je norma za luft uzupčenja, gde neki mali luft mora da postoji, ali bi on svakako mogao da se podešava donjim podloškama, a tokom trošenja zubaca ili u nultom servisu zbog eventualnih fabričkih nepreciznosti izrade.
Nisam primetio da ovo iko spominje, pa ajde da pitam. Možda neko ima odgovore?

Slob,

Ma koliki da je luft od ručice ka pinjonu on se tokom rada svodi na potpuno uzupčenje jer ruka (važi za levu) kojom vrtiš ima tendenciju da gura tanjir ka pinjonu. Luft se šteluje da ne bi bilo previše klamparanja tokom finih pokreta ručicom kada osećaj klackanja prilikom finog ribolova može da zasmeta recimo osećaju udarca ribe ili dodira jig glave po dnu. Drugi razlog je da se ipak razmak/tolerancija uzupčenja svede na što manju (ali dovooljnu) kako bi uzupčenje prilikom početka vrtnje bilo sa što manjim hodom jer to obezbeđuje konstantnost kontaktnih površina. Prvi razlog je i razlog za štelovanje zazora knoba ručice koji takođe smeta za fluidan osećaj prilikom prenosa informacija i da ne izazove ometanje osećaja koji se primaju i preko mašinice.

Štelovanje podloškama na suprotnom, desnom, kraju pogonskog zupčanika bi obezbedilo potpuno konstantno odstojanje pogonskog zupčanika od pinjona ali se to ne praktikuje upravo zbog prve rečenice iz ovog mog obrazloženja. Nema razloga jer sve i onako legne na svoje mesto kad pokreneš ručicu i poguraš je ka pinjonu. Ako može da se našteluje, svakako ne smeta. Uvek prilikom štelovanja moraš paziti da ne poguraš prstenova ležajeva tako da kuglice ne idu po najidealnoj trasi već da se izmeste blago bočno. Tada nastaje dodatno opterećenje prilikom pokretanja ručice koje se oseća kao neki minimalni otpor, a nastaje i nepravilno habanje ležaja.

Razmak/tolerancija između pogonskog zupčanika i pinjona se šteluje na 0.02mm do 0.08mm u zavisnosti od veličine mašinice.

Ne bi trebalo levom rukom da se ručica gura u desno. Tako se vrši aksijalni pritisak na desni kuglager osovine tanjirastog. Mada mi to u nekakvom grču izgleda ipak nesvesno i instiktivno ipak činimo.
Nepoželjni aksijalni pritisak i na levi a i na desni kuglager može da uzrokuje i previše tesno postavlljanje podloški sa leve strane.
Što se tiče lufta uzupčenja stvar je u tome što mi ne znamo koliki je on pa i onda kada gurnemo ručicu potpuno u desno. Graničnik je na donjem delu osovine koji udari u unutrašnji prsten desnog kuglagera i nema dalje.
Tek kada bi postojale podloške i sa desne strane mogli bi da štelujemo luft uzpčenja. One međutim koliko znam ni u jednoj mašinici ne postoje. Ono što je fiksirao proizvođač kućišta – to ti je. A koliki je luft uzupčenja –ne znamo, niti ima načina da izmerimo. Ako konstatujemo luft prilikiom fiksirane ručice a radijalnim mrdanjem rotora levo-desno to još uvek nije znak da je uzupčenje nedovoljno. To može da bude i znak neodgovarajućih dimenzija zuba, a tu ne možemo ama baš ništa. 
Kada je u pitanju klasično kućište a proizvođač nije ugradio podloške sa donje strane osovine tanjirastog, što inače i ne čini, a koje ti eventualno možeš da smanjuješ da bi eliminisao luft uzupčenja,  o njemu ne treba ni diskutovati.
Međutim mislim da MQ kućište pruža mogućnost štelovanja lufta i sa leve a i sa desne strane. Ležajevi se nalaze u "šoljicama" koje se uvrću u telo. Pa ako desnu šoljicu ne uvrnemo do kraja tanjirasti će udariti do dna zuba u pinion. To omogućava da se šoljica neuvrtanjem do kraja postavi u poziciju nultog odnosno već nekog propisanog lufta uzupčenja. Ako i dalje ima lufta kod radijalnog mrdanja rotora onda su posredi neadekvatne dimenzije zuba.

Verovatno je ovo što pišem cepanje dlake uzduž. Ali zimska je pauza, bar za mene, a mnoge teme o mašinicama su gotovo iscrpljene pa nije loše da se malo dotaknemo i kvaliteta pogonskog uzupčenja.

Slob,

Luft/tolerancije, to se meri samo ne može svako i bilo kako. Čaki i pod rukom koja ima iskustva se da proceniti luft da li je veći od 3/100mm.

Podloške sa desne strane se takođe postavljaju. Možda nisi naišao na to i radio nešto takvo. Ja sam imao prilike. Na svakakvim mašinicama raznih proizvođača. Zato se i razlikuje rad i osećaj na mašinicei kojoj je posvećeno vreme da se pravilno utegne u odnosu na fabričku koja se pravi na normu.

Neodgovarajuće dimenzije zuba možeš da očekuješ na istrošenim zubima ili kod proizvođača koji su ispod svakog nivoa.

Citat: skespa poslato 26 Decembar 2024, 14:18:15Pozdrav tjuneri!

Da li je moguce da se od plave penn masti uhvati patina na mesingu? Da li je potrebno / moguce vratiti stari sjaj pinionu ili pogonskom?



Ovaj je na pola puta...

Moguće, očisti patinu sa kečapom. 

Bravo Germina, bio sam prisutan kada je drugar skinuo groznu patinu sa cinela kecapom.

Nego me kolega po taurusu savetuje da nista ne diram, da bih tako skinuo neki mikron i mozda sve pokvario...

Sent from my SM-A528B using Tapatalk

milanstosic,
Zaista do sada nisam naišao na podlošku na "donjoj" strani osovine tanjira. Tj na strani koja je okrenuta prema zubima, a koja bi tanjenjem pružila mogućnost dubljeg uzubljenja tanjir-pinion.
Doduše kroz ruke sam do sada proturio neveliki broj mašinica, oko tridesetak raznih modela, to je ipak relativno malo. A pored toga moram da priznam da dugo nisam niti obraćao pažnju na detalje. Svodilo se sve na redovno obnavljanje maziva uz posebnu pažnju kako mi na kraju servisa ne bi ostao višak delova. 

Na masinici Blue Arc 9400, namontiran okrugli metalni line clip.
Masinica se koristi sa laki feeder na DTD.