Ibanezi, stvarno ne znam sta si gledao na youtube, ali je malo nezahvalno govoriti o stvarima o kojima se malo zna, ovo kazem bez zle namere. Niti sam postavljao postove o lovu lososa niti cu, jer je to konacno i neinteresantno i daleko nasim ribolovcima.

Pominjes dzig i velike dubine lova. Tokom leta kada ulaze prva jata lososa, pre svega veliki red spring, u reku Fraser, velicine Dunava, putujuci u pritoke, obale reke su zakrcene ribolovcima koji love kontroverznom tehnikom bottom-bouncing, slicno nasem dzigu. Zabacuju se olovne kugle od 2-4 oz (56-112 gr) sto dalje se moze, cesto i 100-150m u dosta duboku vodu, zavisno kuda se jato trenutno krece. Standardni stapovi su 11'-12' zbog sto bolje kontrole glave i daljeg zabacaja. Je li naporno? Pa jeste, ali svi su se navikli na to. Naravno, svi koriste okrugle multice, ili skoro svi. Mnogo dana sam proveo tokom leta loveci tom tehnikom. Kasnije se pomera u pritoke i tu su potpuno drugacije tehnike. Uz to najveci Pacificki losos, white spring, se normalno drzi dna velikih virova, cesto je lov u pritokama na 7-10m i dublje.

Lov lososa je kompleksan i obavlja se na mnogo razlicitih nacina, zavisno od reke i vremena lova i vrste. Od varalice, pa preko najpopularnijeg drift-fishinga plovkom, do stacionarnog bar fishinga...Uz to, ima 5 vrsta Pacifickog lososa i svi se mnogo razlikuju.

U startu sam se ogradio zato što ne znam. Hvala ti. Naš i mlađi mladičari su učenici stare škole čuvenih mladičara, pa je to možda (sigurno) razlog što se ne koriste multiplikatori. Dok neko ne probije led!

Slob, tvoje pitanje o poredjenju multiplikatora i stacionarnih masina sa teme "Kupio sam danas" pokusacu da odgovorim ovde, gde mu je i mesto.

Ovo je ipak samo jedan post, ne mogu da napisem ni 5% od onoga sto bih zeleo.

Hajde da ih razmotrimo za varalicenje.

Mehanicko poredjenje

Multiplikatori imaju mnogo jednostavniju, takoreci idealnu konfiguraciju. Rucica je spregnuta preko svog zupcanika za spulu preko zupcanika spule. Struna dolazi pravolinijski na spulu.

Moze li jednostavnije? Ne moze. Podseca na vitlo bunara koje vuce kofu. Sve se odvija u paralelnim ravnima. Rucica se okrece u ravni paralelnoj ravni obrtanja spule, struna dolazi paralelno ovim ravnima.

Iz ove jednostavnosti proizilazi efikasnost, male dimenzije i mali gubici energije u sistemu. Vrlo efikasne masine. Odnos velicina-masa-snaga odlican.

Mogu da se koriste najefikasniji, obicni cilindricni zupcanici. Nema klizanja kod njih, zupci se kotrljaju jedan po drugom pa su mali gubici. Ne koriste se jer bi se cuo mali sum tokom sprezanja koji bi nekima smetao, pa se obicno koriste kosozubi cilindricni.

Stacionarne masine imaju problem visestruke promene pravca. Struna dolazi na roler pa menja pravac 90 stepeni. Rucica se okrece u ravni koja je 90 stepeni u odnosu na namotavanje strune. Isto vazi i za rotor. Kruzno kretanje rucice treba pretvoriti u linearno kretanje spule gore dole. To visestruko menjanje pravca trazi dosta dopunskih delova koji trose energiju, povecavaju gabarite, povecavaja gubitke a smanjuju efikasnost, to trazi i upotrebu komplikovanijih i u praksi manje efikasnih zupcanika.

Imaju "visak delova". Multici nemaju stopu masine. Nemaju rotor. Nemaju preklopnik. Nemaju dugu i masivnu osovinu spule. Neke druge sitne delove.

Zbog navedenog multiplikatori uvek imaju bolji odnos ukupna masa/snaga i gabariti/snaga. Uvek su manji i laksi za istu snagu. Kako se povecava tezina bacanja i velicina ribe a time i opterecenje, problemi gubitaka energije i efikasnosti zbog promene pravca kod stacionaraca rastu.

Upotrebna vrednost

Ako poredimo iskusne korisnike, i stacionarne masine i multiplikatori su veoma jednostavni za koriscenje. Ja nisam zamrsio od 2017-te ili 2018-te, vise se i ne secam, i to je bilo jer sam ispitivao novi multic - koliko smem da otpustim kocnicu pre mrsenja. Nesto slicno kao kada sam ispitivao stap, koliko moze da se savije pre nego sto pukne, pa je pukao. Hebiga, bas me interesovalo. Multici ne mrse, mrse ribolovci.

Problem je za pocetnike. Sporije se uci koriscenje multica a ribolovci obicno tu imaju malo strpljenja. I tu dolazimo do problema. Svi kod nas koriste stacionarce i love. Uzmu multic i odjednom losije bacaju, mrse, imaju problem i manje love. Strpljenja nema da se nauci. Reakcija je - hebes multice, nije to nizasta, nazad na stacionarce. A ima malo kod nas onih koji to dobro znaju i mogu da pokazu i objasne, pa skoro sve rade pogresno, nemaju koga da pitaju a cesto i nece. Cesto izaberu i pogresan multic jer biraju sami a ne znaju da izaberu.

Pri zabacaju multici su precizniji jer se spula kontrolise palcem. Pri srednjim i vecim tezinama bacanja daljine su da tako kazem slicne. Sluzice i jedno i drugo. Cak bih dao prednost multicima jer su svi svetski rekordi postignuti multicima.

Ranije su stacionarci bili puno bolji za jako male tezine. Danas su razvijeni BFS sistemi i spule koje idu nesto preko 3-4 grama tezine zajedno sa osovinom i lezajima. Pa nagore, zavisno od namene. Bacaju ekstremno male terete. "Zabavniji" su za bacanje, laksi, precizniji. Stigli su stacionarce u ovom segmentu.

Za pocetnike moze biti problem nocni ribolov varalicama sa multicima. Iskusnima ne. Ipak, malo je opustenije sa stacionarcima.

Namotavaju slicne duzine a ne kako Glos rece "10 okretaja za metar strune". Besmisleno.

Malo drugaciji su i stapovi, drugaciji pristup, treba se malo naviknuti.

Danas se moze sasvim lepo pecati i jednim i drugim. Za mene licno stacionarne masine odavno ne postoje u varalicenju. Meni su multici superiorni. A koristio sam ih i za dubinski lov sarana, soma, smudja...

Za neke tehnike kada se nesto pusta niz vodu i kontrolise, multici su apsolutno superiorni. Otkoci se i spula i odmotavanje najlona se kontrolise palcem na spuli. Tu pripadaju neke tehnike lova lososa. Recimo kod nas kad se imitacija pesa pusta niz vodu po dnu nanize u lovu mladice. Neke druge tehnike kotrljanja nanize. Za vertikalu su puno bolji.

Eto, pokusah da koliko-toliko uporedim.

Vidi 11:59
Ovo je Glos dobro zapazio. Multiplikatori se preporučuju za lov krupnije ribe zbog svoje veće snage. Međutim vidi se da ribolovac ima problem sa snagom za držanje štapa, jer nema oslonac na podlakticu kao što to ima kod stacionaraca, pa je onda ta preporuka upitna.
Kod morskog ribolova, međutim, drške štapova su duže a one se oslanjaju na specijalne opasače, tako da je pomenuta snaga držanja štapa  tu neupitna. 

DDJ,
ja ne vidim razliku između tvojih navoda i navoda AI, osim kada je u pitanju bacanje ekstra lakih varalica. Jedino što si ti sve to dobro i detaljno obrazložio i sa aspekta mehanike. Veća snaga multiplikatora, veća preciznost izbačaja, teže učenje upotrebe, ...

Slob, problem je stap, ne multiplikator. Covek u komentarima lepo kaze da je pecao laganim, kratkim stapom za bandare pa naletela stuka, pa se malo pogubio. Pa naravno da ne moze da osloni na kuk. Ne znam da li oslanja na podlakticu. Meni je uvek stap oslonjen ispod podlaktice, bio dug ili kratak. Isto je. Ne razumem, pa to je prirodan polozaj. Toliko je ocigledno. Zasto bi to bilo problem pri koriscenju multica, osloniti ispod nadlaktice?

Upecao sam sleper king lososa, tezine 15-20-25kg tezine. Kao i drugih vrsta lososa. Peca se dugim stapovima, 11'-6" ili 12', sa dugom drskom. U borbi se podrazumeva da se stap oslanja na kuk povremeno. Tako krupni lososi u brzoj vodi su pravi monstrumi. Drzi se za gornji rukohvat a stap je oslonjen na kuk u trenucima kada se drzi na stapu i ceka da se umori. Inace je ispod podlaktice uvek.

Ovo je stap SAGE 11'-6", masina je Shimano Calcutta TE 401. Riba je bas velika pa stap i masina izgledaju manji nego sto jesu. Losos sa druge slike nije taj, drugi je.





Uzgred, obicno bih odabrao dovoljno lososa tokom leta i jeseni. Odneo bih firmi koja to radi na dimljenje i vakumiranje. Spremio bih za zimu bar 30-40-50 kg dimljenih fileta kojima bih se gostirao tokom zime i ranog proleca. Izuzetno ukusno.





AI previse potencira svrhu postojanja multica samo zbog teskog ribolova. Glavna namena je po AI tesko varalicenje. Nikako mi se to nije dopalo. Podjednako je efikasan i za srednje a sada i za lako varalicenje. U tom smislu sam naveo da je zaostao u nekom davno proslom vremenu.

Sa videa na 11:59 stekao sam utisak da ribolovac i da hoće ne može dršku da osloni na podlakticu a zbog specifičnosti držanja kod multiplikatora. Utisak me izgleda vara. Međutim, i ponovo kad pogledam imam opet potpuno isti taj utisak. Pošto nemam ama baš nikakvog iskustva sa multićima mislim da je bolje da se ne upuštam u priču o onome što ne znam. 

Ama Slob, ovaj covek ni stap ne zna da drzi. Pa na You Tube samo sto bele mecke ne igraju. Ma sigurno ima i to. Prihvati sto ti kazem ako hoces jer je puno godina iza mene u koriscenju multica, ali ne donosi sam zakljucke a nikada nisi takav stap ni drzao verovatno.

Stapu sa multicem je apsolutno prirodan i jedino udoban polozaj ispod podlaktice. Uzmi jednom takav stap u ruku i sve ce ti biti jasno.

Skoro sam video jedan klip jednog naseg jako poznatog You Tubera, njegovih klipova ima i na sajtu. Pecao je sa kolegom iz camca koji je koristio multic. Bilo mi je mucno gledati.

Pustite to sta je ko video na You Tube. Svacega tu ima.

A video sam skoro i Misinu emisiju Price sa vode, gde je kolega pecao sa Misom basa multicem iz camca u delti Neretve. Momak to odlicno radi. Bas dobro.