Ležaji u mašinici... što više ili manje? Kvalitet-dugotrajnost?

Započeo Role, 24 Septembar 2009, 23:51:23

prethodna tema - sledeća tema

0 članova i 4 gostiju pregledaju ovu temu.

glos

Daiw BG MQ recenzija;




The outer end of the pinion has a synthetic bushing inserted into it, whose job is to reduce friction with the main shaft both rotationally and axially (in & out movement). An increasingly common setup that's essentially a budget version of the "floating shaft" feature which utilises a ball bearing and a sleeve instead of just a bushing.
ZOV

milanstosic

Odlično rešenje u odnosu na čist dodir sa metalom pinjona. Ne mogu da ocenim da li je bolje da plastika bude debljeg ili tanjeg zida kako bi deformacije plastike usled poprečnih sila (komponenta drila) bile što manje ali treba i to imati u vidu. Sa druge strane, čestice metala koje se nakupljaju habanjem i deponuju u zid plastike utiču na habanje osovine i to je efekat koji utiče da mnogi zaključe da su plastične biksne nepovoljne za habanje metalnih delova koji se u njima kreću (rotaciono ili tranlslatorno). Čini mi se da mnogi misle da sami polimeri/plastike habaju metal. To je praktično nemoguće jer su mekši i njihov zadatak pored smanjenja trenja između oslonca i pokretnog dela je i to da se prvi troše i štite metalne delove.

Ležaj u matici rotora sa manjom plastičnom biksnom je za sad najbolje rešenje ali isti efekti važe i za njega.
Ukoliko nemaju plastičnu biksnu unutar unutrašnjeg prstena dobija se dodir metala na metal i ne valja priča. Sve površinske zaštite, eloksi i cementacije, bivaju potrošeni vremenom.

Ipak, u odnosu na stare mašinice koje nisu imale ništa od toga pa i danas žive i rade ovo je značajan pomak u smanjenju habanja i otpora rotaciji.

Ovde su najbitniji blagovremeni servisi koji su žrtva performansama i udobnosti.

glos

Taj kontakt je zanemariv usljed ogromne površine kontakta, klizanja. Te sa malo ulja sve radi bez trošenja, a koje zbog magseal ulja u ležajevima ne stavlja proizvođač nigde kako treba. BG MQ nema taj magseal pa još i podmažu. Doduše konstrukcijski su je pripremili za još jedan spin-off kako kažu, a to mu dođe iteracija po naški. Šminka za dobitnika. Nekog lika što internetom klika.
 Plastika koliko god tvrda bila ipak pod opterećenjem malo više od metala, uvija, dozvoljava. Posebno u sinergiji sa recimo plastičnim rotorima, koji i sami već remete, geometriju u jakom drilu.
Čestice koje se uvuku i posle prave abraziju, pjeska više nego metala, prisutnije su na krajevima pogonskog zupčanika i njegovih ležajeva, usljed stalnog pritiska na zidove, dok osovina ide gore dole ( da, ima laganog u privlačenju tereta oslanjanja, ali zanemarivo u odnosu na pogonski ). ..
          Ovde bi problem moglo biti kod težeg drila što se pomalo izvija a jer nema osiguranu osovinu , metalnim ležajem, što za posljedicu ima zeru više poremećenu geometriju špulne, rotora. A bogami time i potencijalno zakazivanje, lošije performanse cjelog pogona.
Inače te biksne, bjela plastika, meni se sviđa i nemam ništa protiv ali za role do 100 €. Što je i dalje veoma skupo, ali je gro kupaca glupo. Pa ladno taj nivo - cjenu naziva budžetskim, jeftinim.
Što kaže dam-daš, Orka naš, 500 € a oni mi prodaju jeftinija rješenja. Kada u Saltigu stave isto onda je sve čisto.
ZOV

slob

Kuglični kotrljajući ležaj (kuglager) je bolje rešenje po pitanju trenja od bilo kog kliznog ležaja.
Ali klizni ležaj na pinionu za osovinu špulne je ipak, kako si i rekao, za sada najbolje rešenje. Za sada tu ne postoji kotrljajuće rešenje. Svi ležaji u mašinici za pecanje, osim ovog u pinionu, su rešeni kotrljajuće. Ostaje jedino on. Tu se radi i o kružnom i o linearnom kretanju osovine špulne istovremeno. Verovatno će jednog dana smisliti rešenje sa linearnim kuglagerima ugrađenim u šupljinu pinionana i onda će kompletna mažinica ležati na kuglicama.  :cheesy:

A nije mi jasno otkud metalni opiljci u plastičnom kliznom ležaju?
Da bi se oni stvorili potrebno je struganje metala o metal, a kad je u pitanju metal plastika tu nema stvaranja opiljaka.

"Ako  nismo u stanju da nešto predstavimo brojevima, to svakako znači da je naše znanje o tome nedovoljno."
                                                          Lord Kelvin

laki22

stigle masinice sa servisa prosle nedelje, servisirao ih kolega Vlada sa foruma. Nema sumnje da je vrhunski majstor za njih ali na nekima se bas oseca prisustvo novih lezajeva. Pogotovo na nekim starim daiwama. Inace su mi na obe prestonke crkli lezajevi u vodjici posle evo 3 sezone non stop upotrebe dok za sklop nije bilo potrebe za servisom.

milanstosic

Citat: slob poslato 12 Mart 2024, 09:03:57A nije mi jasno otkud metalni opiljci u plastičnom kliznom ležaju?
Da bi se oni stvorili potrebno je struganje metala o metal, a kad je u pitanju metal plastika tu nema stvaranja opiljaka.



Nisam upotrebio dobar termin. Nisu opiljci vec minijaturne cestice metala koje nastaju abrazijom od prljavstine. Svako mazivo koje je promenilo boju ih ima. Inace bi bilo kao novo.

Plus prirodna povrsinska oksidacija metala.

slob

Jeste pozicija kuglagera i plastične biksne osovine špulne izložena prašini, pesku ili ko zna kakvim česticama. Nije unutar kućišta već spolja.
Pa postoji mogućnost abrazije.

Nego reci ti meni da li tu plastičnu biksnu podmazuješ ili teraš na suvo?
Kažu da podmazivanje nije potrebno. I to je dobro kad nema ulja koje će da lepi i zadržava prašinu.
Međutim ja nekako nemam poverenje u klizanje na suvo pa ipak dodam sasvim malo ulja.
"Ako  nismo u stanju da nešto predstavimo brojevima, to svakako znači da je naše znanje o tome nedovoljno."
                                                          Lord Kelvin

vradojicic

Citat: laki22 poslato 12 Mart 2024, 18:13:35stigle masinice sa servisa prosle nedelje, servisirao ih kolega Vlada sa foruma. Nema sumnje da je vrhunski majstor za njih ali na nekima se bas oseca prisustvo novih lezajeva. Pogotovo na nekim starim daiwama. Inace su mi na obe prestonke crkli lezajevi u vodjici posle evo 3 sezone non stop upotrebe dok za sklop nije bilo potrebe za servisom.

I jos jedna jako bitna stvar za Prestone... Na obe su bili olabavljeni srafovi koji drze oscilator worma cvrsto spojenim na osovinu...
"...Krv je Krv! Njena boja i ukus ne zavise ni od kape koju nosis,ni od Boga kome se molis, ni od barjaka, ni od imena..."!

milanstosic

Citat: slob poslato 12 Mart 2024, 20:12:00Nego reci ti meni da li tu plastičnu biksnu podmazuješ ili teraš na suvo?
Kažu da podmazivanje nije potrebno. I to je dobro kad nema ulja koje će da lepi i zadržava prašinu.
Međutim ja nekako nemam poverenje u klizanje na suvo pa ipak dodam sasvim malo ulja.

Podmazujem vrlo laganom mašću u minimalnim količinama, a koja nije na mineralnoj osnovi već sintetička jer nikad ne znam od čega je polimer napravljen i plašim se da ga mazivo ne promeni.

Lepljenje i eliminaciju prašine regulišem redovnim održavanjem, a inače mi mašinice nisu izložene zaprljanju i dosta sam pažljiv prema njima. Isto bi bilo i da nema masti. Faktički ih održavam samo radi osveženja maziva na radnim metalnim delovima sklopa, a sve ostalo je usputni bonus. I uvek idem sa minimalnim količinama maziva, skoro nevidljivim. Drugačije nema svrhe, samo koči rad. Delove kućišta (obod) podmazujem mašću za vanbrodske motore koja mnogo lepi i jako dobro dihtuje pa je prodor prljavštine skoro nemoguć kroz tu batijeru. Takođe pecam i po pljuskovima i nema prodora vode. Potapanje mi nije opcija pa o tome i ne brinem.  :cheesy:

slob

CitatPodmazujem vrlo laganom mašću u minimalnim količinama, a koja nije na mineralnoj osnovi već sintetička jer nikad ne znam od čega je polimer napravljen i plašim se da ga mazivo ne promeni.
Pametno!
"Ako  nismo u stanju da nešto predstavimo brojevima, to svakako znači da je naše znanje o tome nedovoljno."
                                                          Lord Kelvin

Teme sličnog naslova (10)