Vukovi sa DUNAVA

Ne znam zašto ali lično nikako ne volim mašinice sa duplom ručkom kojima je to jedina opcija, ma koja bila. Više mi smeta i nervira nego što koristi.

Iako nikad nisam imao u rukama mašinicu sa dvostrukom ručkom -ne sviđa mi se. Deluje nespretno.  Kao da će ona druga da smeta. Imam utisak da bih se uvek dvoumio za koju da se prihvatim.  :cheesy:
Ali mora da ima neku namenu, ili inače ne bi ni postojala.
Zna li neko čemu ustvari služi ovakva dupla ručica?

 Ne znam za šta služi, ali imam je na low profile multiplikatoru i ništa ne smeta, niti gledaš u nju kad je hvataš. Ne nervira te, jer znaš da je svaki low profile m. ima. Čim je svaki ima, znači da zbog nečeg treba da je ima. U krajnjem slučaju, ne može da škodi. A kad ne škodi, znači da koristi. Očigledno, ne bi mi smetala ni na st. mašinici.

Probao, imao i zaključio da meni lično smeta. Ako držiš podlakticu paralelno sa štapom a isto tako i šaku dok držiš za ručku prilikom okreta druga ručka udara u šaku tj mali prst , ( ne kažem da je to prirodan položaj ali desi se situacija . Ma smeta !!! ) pa si primoran da je konstantno držiš sa strane vrhovima prstića kao pionir ćunu.  :cheesy:
Na većini su kraci duple kraći nego kod jednoručne pa je i poluga manja .

Razlika između jednostruke i dvostruke je u tome što sa duplom ima manje vibracija,a to se najbolje vidi kada se mašina brzo zavrti.Mirnije radi,ne baca..
Za plovkarenje recimo,kada treba brzo privući sistem sa veće daljine,dupla ručica je bolji izbor..

 Imao na Ketner rolni za blinkerisanje pa mi po zimi uvjek nekako zapinjala za rukav od jakne :lol:

Ajde  malo pojasni ovo oko brzine i daljine , kakve veze ima ručica  :huh:

Uravnotežen sistem.Bolji balans.Nema uticaja centrifugalne sile.Kontra teg,narodski rečeno.Uobičajeno se oseti razlika kod brzog namotavanje... pretpostavljam.Mislim da nije toliko bitno.Omogućava kraću ručicu.

Послато са Lenovo K10a40 уз помоћ Тапатока

Kada se brzo okreće mašina,vibracije su veće.Sa duplom ručicom su manje izražene,pa je osećaj i sama udobnost pecanja veća.Najbrže se mota,odnosno primotava najlon kada se plovkari na većim daljinama.Razlika nije velika i nekima je potpuno nebitna,ali postoji..

Nekakav balans - da, ali - omogućava kraću ručicu, ne.
Dužina ručice presudno utiče na vučnu snagu, tako da se ona ne može skraćivati bez posledica po nju.

ps
Dužina ručice je poluprečnik radijusa kojeg ta ručica opisuje. Znači računa se od centra pa do kraja ručice. Ona druga je tu nebitna.

Ne znam, ali mi ima više konkretnijih mana nego vrlina . Pretpostavljam da bi je imala većina mašinica da pravi veću i bitniju razliku .

U pravu si slob.. :takoje:  Zato su mašine sa dvostrukom ručicom najbolje za neki lakši ribolov..Plovkarenje,lakši feeder,picker..

Za lakši "ok" , ma da su i te mašinice uglavnom manje pa ručke još kraće pa sve nekako malo , nabijeno- neugledno.

meni su dugo stajale na fiderima, super su mi bile duple rucice kod domotavanja najlona posle zabacaja kada spustim stap na drzac ( jednom rukom , sa dva prsta kao da zavrcem ) , a nezgodne  kada zabacujem ispod ruke pa hoce najlon da zapne za rucicu .

Duple rucice imaju i saranske masinice....

Ko ne skida mašinice sa štapova kad ih pakuje u torbu, a preklapa ručice, sigurno mu smeta dupla ručica.

Što?

Pa preklapaju se i one u istoj meri ko i jednostruke...

Jedino mi i dalje nije sasvim jasna prednost i mana bilo koje, osim što i ja volim isključivo jednostruke...

Razne sam teorije o svrsi dvostrukih čitao i nijedna mi nije do kraja ubedljiva...

Zašto multiplikatori imaju isključivo duplu ručicu.Postoji li neki razlog ,ili je to samo onako

Nađoh negde ovo, napisao D,Gabor.
5. stavka – Stvari na koje ne biste ni pomislili!

Mnoge mašinice su i lepe, imaju više ležajeva, lepo motaju, ali sve je uzalud ako usput treba da se bavimo time, da li će nam jedan odličan primerak mašinice sa duplom ručicom tako teško namotati montažu sa ribom, da će ribolovcu "ruke otpasti"... Ako želimo daleko da zabacimo montažu, i računamo na veliki ulov, jako je bitno kolika je ručica mašinice!


Ako želimo brzo i bez sile da namotamo montažu, onda nam treba mašinica sa velikom ručicom

Spojene poruke: 24 Decembar 2016, 10:28:39

Svi veći-jači  multi , su sa jednom ručkom.

@Alexdja da bih lepo spakovao štapove i makine u torbu, moram da namestim rukohvat drške mašinice što bliže telu same mašinice. Kod makine sa dvostrukom ručicom je to nemoguće, pošto jedna uvek štrči.
Prednost pored balansa po meni je što kad se posle kontre hvata za rukohvat bez gledanja u mašinu, lakše je dohvatiti onu ručicu koja je okrenuta gore. Kod jednostruke može da se desi da bude u nezgodnom položaju, kod dvostruke je jedna uvek u zgodnom položaju.  :cheesy:

Citat: mrjr poslato 24 Decembar 2016, 09:26:43
Zašto multiplikatori imaju isključivo duplu ručicu.Postoji li neki razlog ,ili je to samo onako

Hahahaha.......
A ima i jedna čije su ručice u idalnom balansu! Samo ne znam da li je za temu "Četvorostruka ručica mašinice" ili za temu "Vicovi" ? :cheesy: :cheesy: :cheesy: :cheesy:

Malo šale nije na odmet!

Mada, sa ovakvom mašinicom štap možeš da premeštaš iz ruke u ruku kada se ova zamori od krupne ribe. :wink: :wink:

Ovo već može da bude korisno...  :cheesy:

U nekoj maratonskoj borbi sa nekim (recimo) velikim somom, kad ruka počne da izdaje, promena ruke kojom držiš štap mogla bi značajno da pomogne...  :cool:

Mada opet mislim da je dovoljna  po jednostruka ručica levo i desno...  :cheesy:

Edit:

Nisam video slobovu poslenju rečenicu kad sam pisao...

Vidim, isto je razmišljanje u vezi "dvostrane" ručice...

Imam jednu mašinicu sa duplom ručkom stradic 3000 jako brzim prenosom 7:1  , mislim da je rucka tu radi balansa pri okretanju jer stvarno se brzo vrti i nema nekih vibracija niti poskakivanja u ruci dok namotava sistem dve rucke radi mirno i  glatko . Idealne su za bolonjez kada se peca na vožnju i tu su sistemi lagani recimo5- 15 gr max sa kojima sam pecao.  Da kazem niti smeta niti odmaže bar meni , ili je balans ili tradicija u nekim modelima ne znam sta drugo.

Kolege, zanima me vaše razmišljanje...

Mnogo volim leti da ganjam bucova, a isto toliko i smuđa.
I za jednog i za drugog vrlo često leti koristim varalice koje ne pružaju mnogo veliki otpor. Tu ubrajam i lakši jig.
E, sad, svi znamo da duže ručice imaju veći poteg/moment i da je njima lakše privlačiti varalice. Razmišljao sam i na drugi način... Taj teret često nije toliki da su baš te od 50- 55-60mm duge ručice neophodne. Može to i kraćim, a može i duplim. Zašto sam otišao na tu stranu u razmišljanju? Simba me pre par meseci isprovocirao, a mislim i da se dobija nekoliko dobrih efekata!  :lol:

1. Duple ručice su boljeg balansa po celu mašinicu. Znači i osećaj za fine tehnike je malo bolji.
2. Ima ih u ponudi vrlo laganih (carbon) ali su većinom duple i kraćeg radijusa (40-52mm) tako da ne utiču znatno na težinu sistema.
3. Kraća ručica (tvrdim) bolje prenosi informacije jer ima manji uticaj na teret, nejaka je pa je svaki poremećaj/pipkanje ribe sa druge strane natera je u mikro rikverc pokret što prsti osećaju.
4. Te duple od carbona mogu i da se skrate za jedan krak pa da budu još lakše. Balans će biti malo lošiji od duple ručice ali i dalje bolji od jednostruke jer ostaje manje težina ručice u svakom pogledu.
5.  E, ovo mi je sad najvažnije: kraća ručica opisuje manji radijus pa može brže da se privuče varka kada izađe iz zone udaca. Veći broj rotavija može u jedinici vremena da se napravi. Ovo nekad može da bude opasna ušteda vremena. Naravno za varalice sa velikim otporom ovo bi moglo biti neprihvatljivo mučenje.
6. I ovo mi je mnogo važno: noću kad povlačim vobler mnogo lakše kontrolišem brzinu kraćom ručicom jer angažujem kružno samo prste, zglobovi šaka kao da nisu u igri i onda ne dolazi do samoubrzavanja čemu smo malo skloni kad se stvari uspore do krajnjih granica. Hoću da kažem da se za male brzine udobnije okreće i kontroliše taj kružni pokret.

Vredelo bi probati, šta vi mislite?

Ja mislim da mi ništa nije jasno. :huh:  Hoćeš da kupiš duplu ručicu, pa da joj ondak skraćuješ jedan krak ?!?  :cheesy:

Imam jednu mašinu Shimano Super gt 2500 sa dvostrukom ručicom. Za plovkarenje i male terete odlična. Nekako je lepši osećaj motanja sa njom nego sa jednodelnom, bolji je balans, ima manje vibracija, pogotovo kada se brzo mota. Mada sve su to nijanse koje uopšte nisu toliko važne i bitne za ribolov.
Nekada je Shimamo pravio Stradica sa prednjom kočnicom i dvostrukom ručicom. Imao sam jednu takvu i vrlo brzo je prodao. Osetno je slabija nego klasična ručica. Da valjaju, dva najveća proizvođača Shimano i Daiwa bi ih više koristili.
Trenutno ne znam da li uopšte imaju neku varaličarsku mašinicu sa dvostrukom ručicom u ponudi. Dvostruka ručica ima smisla kada je u pitanju plovkarenje i eventualno L i UL varaličarenje.
 

Sta znam,meni savrseno lezi dvostruka,ali na multiju.

Ja mrzim dvostruke i kazem ti, Milane, baci tu pricu. Visoka je Sava pa te baca u ideje koje ti nista dobro nece doneti.

Reci mi za koju masinu hoces?
Imam mozda neke...
Znam da imam od neke Team Daiwe X ili tako nesto.

 Nikada mi nije zasmetala na niskoprofilnom multiplikatoru, kao što mi nikad nije nedostajala na stacioniranoj mašinici. 90ih je bila moda duplih ručica ili balansiranih sa krakom i kontrategom sa druge strane. Toga više nema jer današnje lagane mašinice sa u 0 balansiranim rotorima to ne traže. Usput, Šimano i Daiva se pobiše da naprave mašinice od 200 gr jer današnjem normalnom svetu ruke otpadaju ako mašinica ima 250. Pa kako da na takvu mašinicu stave duplu ručicu i vrate na 250 grama da opet niko normalan to ne može da drži u ruci? :smiley:

Vlado,
Jeste visoooooka Sava!  :cheesy:

Bacio sam oko na na neke lagane ručice od carbona. Motra to da bude i lagano.
A inače bi ih postavio na Vanforda 4000 ili Stradica u istoj veličini od Shimana i na Certatae 2508RHigear Custom od Daiwe.

Pre par dana sam poludeo gađajući jednu tačku za smuđa, a i bucova na 80-90m od obale. Zona udarca samo 5m. Sve posle toga gubljenje vremena verglanjem sa ručicom od 57mm na Stradicu. Na varalici nikakav otpor. Nešto razmišljam koliko bi kraća ručica imala više RPM, makar i dupla pa u krajnoj meri i okraćena za jedan krak.  :wink:
Priznaj da razmišljaš!

Moram malo da se igram i glavolomkama i mašinicama. Zamro forum, a voda kao oranje!!!



Ibanezi,
Ima sad nekih varijanti i sa vrlo lakim ručicama. Ne bi to mnogo promenilo ukupnu težinu, čak možda smanji.  :wink: 

Nekoliko godina sam koristio mali Stradic FG 1000, sa duplom ručicom na štapu bolonjez. Jedino što mi je tada padalo na pamet kao prednost jeste osjećaj da ta ručica štiti mehanizam mašinice. Činilo mi se da ne dozvoljava "silovanje" masinice jer dupla ručica pravi idealni krug okretanja. Krakovi su skoro pod 90 stepeni u odnosu na osovinu. Ne znam da li ste me razumjeli, ali svi ste vjerovatno gledali nekog frustriranog ribolovca koji se sveti na priboru zbog toga sto mu se otkačio škobalj. Takav ribolovac prilikom vraćanja sistema, tj. plovka, vrti bijesno ručicu, ali vrti i drugom rukom kojom drži štap i mašinicu. To ja zovem "rasklimavanje" mašinice.

Razumem o cemu pricas. Sigurno je da dupla ima uticaj na ravnomernije optetecenje zupcanika.

Milane, svega mi, ne razmisljam o tome pa da imam i neke ozbiljne benefite. Vucem cesto plovkaroske sisteme od 10, 12, 15gr milion puta dnevno nazad, bez ikakve lovine.
To nije neki mali otpor, mnoge masine osecaju napor...

Nabavljena jedna carbonska i instalirana. Više nego zadovoljan.

Koristi:
1. Lagana.
2. Uravnotežen rad mašinice bez cimkanja pri većem broku okretanja.
3. Nema zakretanja rotora samog od sebe.
4. Vrlo brzo se "dohvati" nakon zabačaja.
5. Povećava osetljivost u odnosu na klasičnu metalnu.

Slabosti:
1. Originalna je 55mm, druga  koju sam koristio čak 57mm, a dvokraka je 52.5mm (oba kraka između osa 105mm). Neznatno smanjuje snagu vuče. Neznatno ali se oseti. U odnosu na originalnu (55mm) 4.5%. a udnosu na 57mm manje je 7.9%.
2. Nekome se ne sviđa, nekome se sviđa, ali u odnosu na originalnu Vanfordu su se svi složili da je lepša!  :lol:

Mene je spasla bežanja varalice iz ruku tokom noći dok menjam varku i petljam po torbici na pojasu. To me užasno nerviralo. A posebno me nerviralo kad ostavim štap u držač, rotor se sam zakrene i kopča dodirne vođicu. To me užasava jer sam picajzla po pitanju štapova.  :lol:  :lol:  :lol:

Evo malo clipova i sličica da vide kolege kako sve to u praksi izgleda...

https://www.youtube.com/shorts/l7KfeZjJfEk
https://www.youtube.com/watch?v=6GIHGd1EKyo
(https://drive.google.com/uc?export=download&id=1P-jpGLfxdcPxIl88H5Nx-llJNqYfaFrT)
(https://drive.google.com/uc?export=download&id=1HOgbBxCBvJBrhPpyk0w6ZYxqUDt9qhjz)
(https://drive.google.com/uc?export=download&id=1TwMyeC6sV_bgZFrWUpUi8yo0xEQOZZ5s)
(https://drive.google.com/uc?export=download&id=1_WBvh7p2McNfCY_DZwVtcl1fj1wzowb5)
(https://drive.google.com/uc?export=download&id=1LP5XR15g1zwKA3iNF6R5HNoLaPvEEJQK)
(https://drive.google.com/uc?export=download&id=1PiTWzJF8jbYxhNdrP2wRwJup7S_QGPTl)
(https://drive.google.com/uc?export=download&id=1dqjTriNhvNBUI_2o68M-xROpLi7UO9IP)

Inače ručica stiže sa 4 ležaja u knobovima koji su takođe carbonski. Nema aksijalnog lufta na knobovima, lateralnog ima malo i moram doštelovati. Čak se i aksijalni zazaor na jednom knobu mora smanjiti. Postoje varijante za Shimano kao i za Daiwu.

Ručica je na prvom izlasku donela jednog lepog smuđa. Neko bi zaključio da je "lovna", ahahahaaaaa...

(https://drive.google.com/uc?export=download&id=1eJijWI5_YYJnT9FFBKpaMJbJGQZf7SJP)

Lovna nego šta !
 :tongue:

Mogu vam, reći da se posle duže upotrebe dvostruke ručice oseti napor za upotrebu jednostruke.
Stvarno ima lepih strana i prednosti.
Navikavanje na dvostruku je momentalno.
 

Zapinjola. Ne nikako, za mene.