Daiwa ili Shimano

Započeo pikeman, 10 Avgust 2008, 23:03:07

prethodna tema - sledeća tema

0 članova i 2 gostiju pregledaju ovu temu.

Kojeg proizvođača više cenite?

Daiwa
Shimano

StefanKv

Po meni ovaj certate ce da pojede twina sto ne znaci da je twin losa masinica,daleko od toga

Veliki89

Ja sam bas dugo bio za Simano ali nakon prve kupovine Daiwe, theory pre 4-5godina ipak ostadoh pri Daiwi. Odavno merkah biomastera pg i totalno me razocarala stopa masinice koja je pod losim uglom. Iskreno, nisam u tom momentu znao za taj jadac. Nekako u tom nekom srednje nizem ceovnom rangu sam do sada sretao utegnutije daiwe nego shimano masinice.

Dok ne budem u mogucnosti da kupim shimano iz nekog viseg cenovnog ranga necu ni razmisljato o istom.

ibanezi

 Još nisam video vrhunsku Daivu da radi meko i glatko kao vrhunski Šimano. Svaka bar malo meljucka. S druge strane, Daiva ima veći pogonski koji je rešen tako da zahvata skoro ceo unutrašnji obim kućišta, dok u Šimanu vormšaft zauzima deo prostora kućišta koji se odražava na veličinu zupčanika, pa zato Certate ima nijansu više snage od TP. Opet, baš zbog toga, TP lepše slaže. Tvinu se dešavaju problemi sa vođicom, certateu problemi sa ležajem u vođici, Daiva je komplet metalna, TP ima kompozitni rotor. Tp je znatno jeftiniji, može se reći da je cenovnu klasu ispod Certate....itd, itd. Kad sve saberem i oduzmem zahvaljujući ceni, TP je meni ipak bolja kupovina. S druge strane, takmac certateu u cenovnoj klasi je vengiš. E tu mi je Daiva bolja kupovina, jer sve prednosti i mane koje Certate ima u odnosu na tvina, važe i za vengiš. Ali nema razlike u ceni. U toj cenovnoj klasi Daiva je po meni bolja od Šimana. Ali u cenovnoj klasi Tvina, Daiva nema mašinicu ni blizu Tvinu. I nekako, kao da su podelili kolač od srednje do visoke klase. Klasu po klasu, smenjuju se. Tek u najvišoj klasi se zaista takmiče. Ono što mene opredeljuje ka Šimanu je što tačno znam šta je šta i gde pripada. Daiva je pregomilala modela i modela, po nekoliko u svakoj klasi u jako maloj cenovnoj razlici da više ne znaš šta je šta i čemu je tu mesto, a čemu nije. Ispada, "daj da ja toga naizbacujem, pa šta se pokaže pokaže, šta ne valja, poklopiće ono što valja". I nekako imam više poverenja u materijale koje upotrebljava Šimano. Ne, ne znam koji su materijali, ali Šimano proizvodi vrhunske menjače i još koješta za biciklove. Iz 2 segmenta kombinuje materijale i verujem da zato ima manje modela, jer ide na sigurno, na ono što se dokazalo u onom drugom, starijem segmentu proizvodnje, dok Daiva mora da eksperimentiše puštanjem većeg broja modela u prodaju jer je bazirana samo na tome. Neko će reći- pa valjda je firma specijalizovana za ribolov bolja od firme kojoj ribolov nije jedina, glavna preokupacije. Ja baš eto mislim obrnuto. Glas za Šimano!

mihabg

Veći sam fan Simana inace, iaoko za fider koristim pretezno Daivu .... Mada, sad se i to malo menja , i probam neke novije alatke i Simana. Videcemo u kom pravcu ce da se zavrski trka tu u buducnosti.
Varalicarska masinica, tu nemam dilemu ...Simano!
Takodje bi glas Simanu dao pre.



Drill Junkie

Od pocetka nekako privrzen Simanu , o Daiwi nista lose jer je nikada nisam ni koristio 

Po preporuci jednog Kojota (znamo o kome se radi, samo cemo ga pogledati ) kupicu danas - sutra Daiwu TD feeder 4012,
do proleca cu sigurno biti zadovoljan tj. dok ne izadjem prvi put na vodu  .. A posle videcemooo   :cheesy:
First slomi ovu palmu, then I will teach you !!!

bugi bugisa

Definitivno PG, ali ako pare nisu problem ,Certate.Imao sam PG sad imam Certate. PG lepsi rad picanska masinica, ali certate uliva jacinu, sigurnost.

ossa

"Daiva je komplet metalna, TP ima kompozitni rotor."

Podsetio bih na "Zaion" rotor kod daiwe. Za 80% dzigovanje daiwa, za 50:50 vobleri aTwin . Lezaj vodjice za daiwe košta 400 dinara i to u kvalitetu... I lako se menja osim onog mag seal . Obe su mrak mašine, ali, daiwa je jača. Twin malo bolje slaže, ali to je ne bitno. Kod certatea se jako lako mogu dodati jos dva lezaja, pa onda još finije vrti. Nisam vrteo paralelno sa existom, ali od kolege od koga sam je uzeo, reče da nema razlike. Nije neki šalabajzer i ja mu verujem. Uzeo sam twin da bi uživao u vobkerisanju. Certate i dalje imam za dzig iz čamca.
Ako sam nekako doprineo da se neki od kolega lakse odvoji od 300€, i da lepo uživa u tome, ja sam srećan. Ako nisam, zanemarite post.

TeTka
Hej, haj baš nas brige...

mihabg

Slusaj Drill, uzeo si jadan od najbolje napravljenih fidera za reku do sada koje sam video , Rive LC 3.9 50-90 i turio si mu TD feeder 4012qd
Pa najbolje da nece da valja ta kombinacija ?! Zlo ...u supelativu




vradojicic

A Rarenium ti dzabe stoji... :cheesy:
"...Krv je Krv! Njena boja i ukus ne zavise ni od kape koju nosis,ni od Boga kome se molis, ni od barjaka, ni od imena..."!

obradmiki

Eh taj Rive  i Daiwa san snova,kao Real Madrid Galaktikosi :tongue:

Drill Junkie

Kupio sam zeni taj komplet za NG, ima da se obraduje  :wink:
Samo da malo budemo u plusu , odoh ja na reku da arcim alat. Neda crv mira, pa da vidim sta ce da kazu tako upareni 
Ali nema sumnje u to da je ta Daiwa mocna  :ok: 
First slomi ovu palmu, then I will teach you !!!

orka

Twin power i Certate su mašine iste klase,i po svim parametrima se mogu upoređivati,s tim da je Certate skuplja i to ne malo,oko 80 evra,ako je to bitno,a nekima sigurno jeste..
Uporno se godinama provlači kako je Daiwa jača od Shimana,a niko da to potkrepi i nekim konkretnim činjenicama i dokazima,ili kao što je kolega StefanKv napisao da će Certate da pojede Twina.. :smiley:  Šta to znači? Kada se tako nešto napiše treba dati i konkretno obrazloženje za tako nešto.
Kolega Ossa je napisao da je Certate jača pa je koristi za džig,a Twin je dobar za voblere..Koristiti Twina samo za voblerisanje je isto kao da si kupio BMW od 300ks,pa ga voziš samo 80 kilometara na čas..Džig kao džig nije neka varalica koja pravi veliki otpor..Pravi test za vučnu snagu mašinice su leptiri i glavinjare,varke sa velikim otporom ,tj vibracijom.
Imao sam Infinity q 3000 limited koju sam prodao jer nisam bio zadovoljan vučnom snagom.Posle uzeo Aspiru,koja je tada bila ustvari Twin Power za Japansko tržište,i ona je lakše vukla varke,i sa njom sam godinama bio zadovoljan..Jedan kolega koji koristi isključivo Daiwa mašinice i koji ima dve Certate je zaključio posle testa sa leptirom vel. 5 ,da ga Biomaster 4000 fb lakše vuče..
Isti sam test i ja imao,sa istim rezultatom,ali sa Aspirom..Za ovog Twina pg ne tvrdim ništa, za sada,ali prvom prilikom ću organizovati test na vodi,Twin 4000 pg vs  Certate 3000 . Testiraćemo ih sa dvostrukim leptirom u vel,5 i glavinjarom od 25-30g..Gledaću da nas bude bar trojica,da ne bude posle kako jedan umišlja ili laže..Rezultate ću vam preneti ovde,kakvi god bili,to se podrazumeva.. :ok:

ossa

Orkice, volim da uživam u voblerisanju  zaboravio sam da napišem i u tišini. Kod daiwe ipak nije tako bešuman rad . Vobler tipa pače 9 deep runner pravi ozbiljan otpor. Naravno ne pecam sa njim stalno ali nekada se i on okači. Dzigovi 25-75g i glavinjare 30-60g su namenjene daiwi.
Možda ce i twin ali one do 28g.

TeTka
Hej, haj baš nas brige...

slob

Citat: orka poslato 22 Decembar 2018, 09:48:40
.....................Jedan kolega koji koristi isključivo Daiwa mašinice i koji ima dve Certate je zaključio posle testa sa leptirom vel. 5 ,da ga Biomaster 4000 fb lakše vuče..
Isti sam test i ja imao,sa istim rezultatom,ali sa Aspirom..Za ovog Twina pg ne tvrdim ništa, za sada,ali prvom prilikom ću organizovati test na vodi,Twin 4000 pg vs  Certate 3000 . Testiraćemo ih sa dvostrukim leptirom u vel,5 i glavinjarom od 25-30g..Gledaću da nas bude bar trojica,da ne bude posle kako jedan umišlja ili laže..Rezultate ću vam preneti ovde,kakvi god bili,to se podrazumeva.. :ok:


Pozdravljam ovakav pristup. Očekujemo rezultate. I ne bi bilo loše da se ovakvi i slični testovi organizuju na vodi za razrešavanje raznih dilema ....i trilema.

Ali napomenuo bih sledeće:
To da mašinica lakše vuće određenu varalicu trebalo bi da znači da je za okretanje ručice mašinice potrebna manja sila. Ali to samo po sebi ne mora da znači i da je ona mašinica kod koje je potrebna manja sila ujedno i snažnija. Zavisi od toga šta usvojimo da taj temin tačno znači.
Treba imati na umu da će mašinica koja ima malo dužu ručicu (veći radijus okretanja ručice) ili malo manji radius špulne (ili  manje napunjenu špulnu) ili malo manji stepen prenosa pogonska osovina/rotor samim tim lakše vući određenu varalicu.
Prethodno spomenute veličine su fiksne-nepromenljive za određenu mašinicu, dok ima jedan parametar, koji takođe znatno utiče na lakoću vuče, a koji je promenljiv kako se mašinica vremenom haba. To su gubici u mehanizmu (zupčanicima, ležištima ..itd.). Tu takođe i podmazanost znatno utiče.

Dakle kad se mašinice upoređuju, da bi test bio verodostojan, treba sve što je prethodno napomenuto  imati u vidu.

Ponesite pomično merilo (šubler) pa izmerite sve prethodne parametre, s tom napomenom da je radijus špulne realno zapravo radijus namotaja, koji zavisi od napunjenosti špulne.
Izhabanost i podmazanost nije baš lako realno odrediti ali ipak nešto o tome sigurno može da se kaže. Idealno bi bilo da su sve mašinice nove i sveže podmazane, ali ne verujem da je sve to moguće uklopiti.
Kad već organizuješ test pokušaj da ubaciš i još neku Sh ili Dw mašinicu.
"Ako  nismo u stanju da nešto predstavimo brojevima, to svakako znači da je naše znanje o tome nedovoljno."
                                                          Lord Kelvin

vradojicic

I ja jedva cekam test... :cheesy: Certate 3000 protiv Twina 4000... Meni svejedno ali.i da Twin izgubi ja bih ga pre uzeo.
"...Krv je Krv! Njena boja i ukus ne zavise ni od kape koju nosis,ni od Boga kome se molis, ni od barjaka, ni od imena..."!

Teme sličnog naslova (10)

2674

Odgovora: 778
Pregleda: 246041

104

Odgovora: 196
Pregleda: 132207

2675

Odgovora: 286
Pregleda: 184464

13606

Odgovora: 50
Pregleda: 27387

31278

Odgovora: 7
Pregleda: 5682

7057

Odgovora: 152
Pregleda: 92248

33090

Odgovora: 4
Pregleda: 2812

21578

Odgovora: 29
Pregleda: 12705