opet sebe vidim,kako citajuci ove vase tekstove Vulp-ove  i TopMix-ove
klimam glavom odobravajuci i zadovoljan time sta sam procitao ..ne samo da se sada slazem sa vasim misljenjem nego sam i ubijedjen da je tako ...
Vulp nastavi dalje 

Mozda nije Vodena misao ali mi je drago sto nam se Vulp prikljucio! 

Namjera mi je iznijeti neka svoja razmišljanja o mamcima bez želje da nešto dokazujem i tvrdim , jer 70% svega što sam do sada pročitao po časopisima , novinama i raznim forumima , o mamcima samo je puka teorija . Ovo su moja razmišljana nakon 15 godina šaranolova i jedno 10 godina izrade mamaca . Isto tako ću napomenuti , prije nego krenem , da sam pročitao nekoliko knjiga i znanstvenih radova iz oblasti ihtiologije i u njima nalazio mnoga proturječja . Prije me to jako čudilo i bunilo , ali danas više ne s obzirom da danas znam da je istraživanje regulacije prehrane u riba puno manje istražena u odnosu na istraživanja prehrane sisavaca i čovjeka , a još dan danas se točno nezna što izaziva osječaj gladi kod čovjeka .
Prelistavajući cijelu nedjelju razne forume i vračajući se na nekim temama skroz na početak uoćio sam da večina govori o hranjivoj vrijednosti boile i kako šaranu ponuditi što hranjiviju boilu.Poznati "boile majstori "tvrde da takva boila mora imati najmanje 35 , a najbolje 40-45 posto proteina .Poneki "boile majstori " tvrde da šaran odmah prepozna takvu hranjivu vrijednost boile i zato ju uzima ponovo i ponovo i ponovo .
Upravo je moje mišljenje suprotno od toga . Nevjerujem da šaran može prepoznati hranjivu vrijednost mamca . To naravno nemogu dokazati , kao što ni oni koji vjeruju u to nemogu objasniti mehanizam kojim šaran određuje hranjivu vrijednost mamca .Ako kojim slučajem šaran može odrediti hranjivu vrijednost mamca , zašto bi bilo nužno imati mamac s 40% ili više posto proteina kada nam građa probavnog sustava šarana , te sadržaj enzima (tvari koje pomažu probavu ) govori da je znatan dio ishrane šarana biljnog porijekla , inaće , siromašnog proteinima .
Prije pet , šest godina i sam sam vjerovao u takve priće i razmišljao kako nabaviti brašna s što više proteina .Ali s godinama slika svega se mijenja i od nekih stvari i sam jednostavno odustajem .Više je razloga za to , a jedan od glavnih je ovaj . Ako šaran ima mehanizam koji će mu reći to je hranjivo to pojedi, a ne nešto što ima manje proteina ili nešto što nema dovoljno recimo vitamina , tada mu , logično taj isti mehanizam mora javiti to nije hranjivo ili pak to je štetno . Međutim to baš i nije tako jer će šaran i pri niskoj temperaturi vode , zbog koje neće biti aktivni enzimi za razgradnju proteina , uzimati hranu bogatu tim istim proteinom i tako trovati samog sebe .
Jedan primjer za one koji vjeruju da hranjiviji mamci love bolje je običan tigrov oraščić . Kako će objasniti da neko može imati bolje rezultate na njega ,kada će šaran uvijek odabrati hranjiviji mamac . Spomenuta sjemenka naime prolazi gotovo neprobavljen kroz trakt šarana i on od nje nema apsolutno ili gotovo nikakve koristi .
Ili , možemo i na drugu stranu .
Pretpostavimo da šaran stvarno može odrediti hranjivu vrijednost mamca .
Ima li ikakve koristi od toga ??
Pretpostavljam ,da bi šaran "skužio"da ima koristi od hrane koju je uzeo tj. da mu odgovara njezina hranjiva vrijednost treba proći par dana . Vjerujem da je uz te boile pojeo i druge boile na drugim hranilištima , mozda nekoliko rakova , pužića , koju školjku i par tisuća krvnih crvi ( ličinka trzalca iliti fuj , verdevas ) . Kako će on nakon par dana i nakon što je mozda pojeo desetak različitih hrana s desetak različitih područja znati da mu odgovara baš hranjiva vrijednost vaše boile ?
Polako , polako . Da nebiste stvorili krivu sliku o meni .
Hranjiva vrijednost mamca ipak nije totalno nevažna jer će izbalansirana hrana s potrebnim hranjivim tvarima , te vitaminima i mineralima itekako odgovarati šaranu . Omogućit će mu brži rast i bolju otpornost prema bolestima .
Dakle , moj prvi izbor pri izradi boila je ukus i moje je mišljenje da je taj prvi kontakt šarana s boilom , ukoliko mu je ona ukusno dobra , pravi BINGO .
Vulp Vam je također već podosta toga pojasnio i napisao stoga je za sada i više nego dovoljno napisano i previše je toga za zamisliti se . Zar ne ?

Lonac

po meni je poenta hranjenja sarana,osloboditi ribu straha od tog mesta i navesti sarana da se tu slobodno hrani odredjenim mamcem,a kada se riba na mestu slobodno hrani opustenije uzima sve mamce.medjutim,sarana je predhodno potrebno upoznati sa mamcem,a za to mu treba vremena,bar 2 dana predhodnog hranjenja(govorim o divljoj vodi).
saran se brzo opusta na hranjenom mestu,ako se predhodno tu hranio i uverio u bezbednost i hranjivost te hrane.tada mu vise nece biti toliko bitna hranjivost mamca jer ce opusteno usisavati skoro sve na sta naidje na tom mestu,tako u tom momentu da mu ponudite i boilu drugacijeg sastava on ce je uzeti bez problema,isto vazi i za kukuruz i druge mamce.jeste primetili da kad krene da radi,radi na sve,ne bira previse,a to znaci upravo sto sam gore napisao,da se opusteno tu hrani jer je siguran u mesto i hranu.naravno,da bi ga dobijali na boilu,moramo sa njom i hraniti.npr,lakse je sarana naviknuti na boilu na mestu na kom redovno hranimo kukuruzom i dobijamo ga,nego na mestu na kom u startu pocinjemo sa hranjenjem boilom,razlog je isti oslobodjeno mesto i riba lakse prihvata novi mamac.
verujem da saran ume prepoznti hranjivost mamca,ali mu za to treba vremena.u pocetku ce obazrivo uzimati novu hranu,ispitivati,kasnije ce uzimati sve vise i vise jer instiktivno shvata da mu ta hrana odgovara.ako prekinemo sa hranjenjem tom hranom i pocnemo bacati neku drugu,npr drugi sastav boile,koji njemu ne odgovara,on ce je nastaviti uzimati jedno krace vreme,dok ne shvati da to nije to isto i ondah ce se  sve manje i manje tu hraniti.
dakle saran se u startu oslanja na culo ukusa i mirisa,nezna koliko je to istinski hranjivo,ali mu trenutna cula govore da je hranjivo,dok se kasnije potpuno ne oslobodi.to je kao npr kad mi osetimo miris dimljene slanine,nije bitno koliko je ona dobra,mi je probamo jer deluje izazovna,uzmemo par parcica i tek ondah shvatamo dali nam se ukus istinski svidja ili ne,ako nam se svidja eto gozbe,ako ne, ne jedemo je vise sem ako nemamo izbora,a saran ga u divljoj vodi ima itekako.

Lonac  , naceo si pravu problematiku, a Damjan je nastavio u svom stilu  ...
Apsolutno delim vasa misljenje. Posebno mi je privukla paznju konstatacija da se u literaturi o saranskom mamcima cesto nalaze razne protivurecnosti. To je zato sto se obicno polazi od nekih marketinskih ciljeva, ili neznanja, a ne od stvarnih cinjenica. Saran je pre svega svastojed, a pri tom rado uzima hranu i biljnog i zivotinjskog porekla. Zato je i meni smesno kad se neko upre u dokazivanju kako se pravi savrsen saranski mamac, sa ovoliko ili onoliko proteina, ug.hidtara, masti, kiselina itd itd.
Moze se napraviti savrseno izbalansiran mamac, ali to ne mora da garantuje ekstra ulov. Sto kaze Lonac, saran ce u nekom kratkom periodu pojesti i po koju nasu boilu, usput i neku drugu boilu, kukuruz, zito, crvica, skoljku, larvu komarca, gamaruse, pa i kedera ponekad i jos svasta nesto. Nema sanse da od svega spomenutog saran izabere samo jednu vrstu hrane, zato sto je "najbolja" ili najkompletnija i da je jede kad mi to hocemo i samo zato sto mi to hocemo.
Saran se krece, odlazi, dolazi na hraniliste, tuda prolaze i druge ribe koje imaju slicni jelovnik, konkurencija cini cuda, nema on vremena da se "priseca" kako je bas taj i taj mamac najhranljiviji i najbolji za njegov rast (dugorocno posmatrano).
Saran se hrani raznovrsno kao i covek, ponekad pojede nesto sto i nije bas najbolje za njegov organizam, al ga bar privremeno zasiti. Naucnici su odavno mogli da stvore formulu za najkvalitetniju hranu koja ima bas sve od onoga sto je coveku potrebno svaki dan, ali nisu iz prostog razloga sto ni jedan covek na kugli zemaljskoj tu savrsenu, ali jednolicnu hranu ne bi jeo vise od nekoliko dana. Mogu i ja da jedem jagnjetinu ispod saca 2-3 dana, al posle...
Zato u praksi najvise volim da hranim i pecam sarana sa raznovrsnim stvarima, i kukuruzom i boilama, peletama i zitom, praskastom hranom i jecmom i konopljom... Ali, fino i pomalo, ne da ga navikavam (navikao se on odavno da ga ja necu hraniti svaki dan!)nego samo da ga onako u prolazu, pozovem na uzinu izmedju njegovih prirodnih obroka, da ga malo zainteresujem i da ga zeznem na brzaka ako je moguce. Vrlo cesto sam ga dobijao na kombinaciju dva razlicita mamca, napr. pola boile i zrno kukuruza i sl.    

  Svaka čast na Temi.. .Slazem se sa većinom..

Odlicni textovi i veoma racionalna razmisljanja.
Moje iskustvo je sledece iskljucivo pecam na boilu zadnjih 10 god i vecinu vremena sam proveo na komercijalama,zadnje vreme najvise dunav,stari tamis i dtd i moji utisci sa divljih voda su da sto se boila tice saran divljak bas i ne voli *nabudzene boile* najbolje rezultate sam imao na mix(domaci) plus aroma i to ne mnogo da se oseca boila 3 dana po 1kg u vodu 5ti dan pecanje i evo ga dit!
To su moja zapazanja sa divlje vode ove god cu malo vise paznje izdvojiti za kukuruz i pelete ali cu pecati i dalje na boilu verujem u nju kad je ja napravim a i peca tako kad na udici imam bilo koji drugi mamac sumnjam u efikasnost u startu!
Pozdrav svima

Veoma zanimljiva tema nisam ni verovao da ce otici toliko daleko i biti toliko zanimljivih textova ima se svasta pametno procitati i nauciti nesto novo zato samo nastavite pisati sa nestrpljenjem ocekujem svaki novi post

Ne znam kako je kod drugih, al meni krajem zime ponestane malo inspiracija kad je rec o saranu. Em ga zimi retko pecam, ili me zaokupe neke druge teme (napr. varalicarenje smudja)... Al, kad pocne sezona, opet ce saranska krv prostrujati nasim venama...
Nadam se da ce se ponovo aktivirati svi koji su zaokupljeni saransko-vodenim mislima   

Ja vec pregoreo od cekanja marta da iole krene saran,kad vidi ovo ,sneg do kolena.Situacija na terenu me natera da cekam april ne bi li okacio nekog soma u cekanju juna.Samo da u junu ne bude da cekam oktobar jer je voda do nasipa...

Srdjane, valjda i u tome ima neke drazi, sacekati pravi momenat za pecanje, ili se nekako prilagodjavati. Nestabilni uslovi na rekama nam ne idu na ruku, zato je svaki uhvaceni saran divljak na reci zlata vredan.
Prema prognozi temperatura ce poceti da raste za koji dan. Ako ne bude nekog jaceg vetra, mislim da ima logike probati sarana, iako je voda jos prilicno hladna. A ako voda bude imala tendenciju porasta, sanse se povecavaju!

Gledao sam i Ja.Od 10.03. temperatura ide od 7 stepeni dnevna da bi do 20.03. dostigla i 20-ti podeok.Raduje me prognoza vremena ali nisam neki optimista u pogledu temperature vode,pogotovo sto se tada tope snegovi a kod nas vazi da snezna voda(u slengu) nikad nije dala ribu.Sta cu,bicu na vodi pa sta Bog da.Pored kompa sigurno necu nista upecati.Vec sam sutra na vodi i cekam sarana mada sam kod mnogih osudjen zbog opsesije ali...

Kad grune ta snezna voda, sanse su minimalne. Tendencija porasta je nesto drugo, dakle nekoliko dana pred porast i prvih nekoliko dana porasta sigurno mogu pokrenuti ribu. Po nekom mom iskustvu, riba zato i radi pred porast jer joj instikt govori da nailazi period kad joj hrana nece biti prioritet.

Samo da imam vremena da idem na vodu pa nek i zaledi.Do sad nisam imao srece ili pameti,ne znam,ali cu sigurno obavestiti ako mi se posreci.Slazem se za tendenciju ali je i ovih dana hladna kao zmija.

07.03 2011 temperatura dunava 2,9 stepeni hladna kao zmija po meni ne vredi al kao sto neko rece iza monitora upecati necemo nadam se da ce uskoro preci preko 5 stepeni pa da se zabaci do lovostaja.
A onda do juna zestoki treninzi na komercijalama da budemo u formi za dunavskog oklagijasa nema vece srece nedo kad zapisti na Dunavu i kad bas tebi peca na novu boilu za koju si verovao da ce uzeti to mi je takav filing kao da sam na kokainu! 
pozdrav svima i bistro