Rajko ja bas tako i cinim ..jer mi je pasta preskupa da bih je velikodusno
mamcio kao boilu ...ponekad ..kad mi je pasta malo starija onda je namamcim kao boilu ..

Citat: srdjan72 poslato 13 Novembar 2010, 11:34:49
Javlja mi se jedno pitanje kad vec razgovaramo o pastama,valjku,boilima...Vlada misljenje da sarana prvo treba prihranjivati odredjenom vrstom hrane da se kao navikne pa ga upecavamo i OK je stav,ali nesto mi se ne uklapa kad u tu pricu ukljucimo pastu i valjak.Zasto ga nehranimo pastom i valjkom a on dolazi?

U punoj sezoni mi se cesto desava da doobijem sarana onako, na nehranjeno. Nisam ja njega navikakvao na boile od 10eu kg, al ih je on uzimao...Pa vidi, kad krenes da ga hranis tri dana pre pecanja, da bi ga kao navikao na nesto, on opet mora uzeti prvi put nesto da proba. Pa zasto odma da ne uzme mamac sa udicom? A za noklu je poznata stvar da je uzima iz prve, kad potrefis mesto
Za mene je apsurdno hraniti sarana napr. tri dana sa kukuruzom, da bi ga cetrvti dan pecao na noklu... Nemoze se saran "navikavati" na nasu hranu. On je uzima samo iz znatizelje, a ne iz navike. On je navikao da jede svoju prirodnu hranu i malo toga mi tu mozemo da promenimo. Po mom misljenju, visednevno prihranjivanje nije u funkciji navikavanja sarana na nase mamce, nego sluzi da se saran navikne da na odredjenom mestu moze ponekad da nadje neki zanimljiv zalogaj. Kad nauci da dolazi svremena na vreme na trpezu, pojesce on tu i boilu i noklu i kukuruz i pastu...i to samo onda kad je njemu do jela, a ne zato sto smo ga mi navikli na ovo ili ono.

Top bas si to lepo objasnio i iz toga proizilazi bas ono sto kaze nas kolega Olovo:Sta znam,nista neznam,a iskustvo Ti govori kao i meni:LOKACIJA I PREZENTACIJA i kraj.Kao navikava se,pa magla,pa sareno,pa obilno,pa pomalo i na kraju opet:sta znam nista neznam.Nego stapove u ruke ili camac pa sto vise na vodu.Pardon ako se strucnjaci ne slazu a rado bih i to pomno ispratio nekog od njih sa krajnjim ciljem da na svakom pecanju imaju ulov.

  Pa kad pokusavamo da mu ''udjemo u glavu,u mozak'' mislim kako razmislja.Ajde da dodam ulje na vatri,saran je nekad bio sarancic mali,nije isao ni u vrtic ni u skolu,nisu ga cak ni roditelji vaspitavali i ucili ,sram ih bilo.Kako je uspeo da ispred svega shvati sta je za jelo sta ne ?jedini ispravan logican odgovor se sam namece a to je probom.za sve ima prvi put,i za skoljku i za rakcice,pa musice,pa razno voce i sta znam sta jos.Znaci,ako je ovo tacno,o kojem navikavanju na nasu hranu onda pricamo ?jedino sto tacno znamo je njegova anatomija ,njegova setila,znaci znamo da saran moze da oseti ukus hrane i pre nego sto je proba,o mirisu ni da ne pisem.Ja se nekako najsamouverenije osecam kad ga cekam na arome,ukus koji su njegovi stari znanci od dana kad je postao samoskolovani saran  Ne zaboravite da cesto,mozda precesto nam dodje na udicu po noci...Ja mislim da ukus i miris su glavni u odluci dali ce probati ili ne.Po meni paste mogu biti mnogo ubitacnije od boila,mnogo,pre svega zbog intenziteta kojim ispustaju nasu hemiju(tu boila gubi 100 nasto,bez obzira na dipove i ostale hemije).Moze sve da se proba,ali kako sam spomeuo mnogo puta,pravo mesto u pravo vreme , jedna  konzerva graska ,jedan stap i dozivite nesto sto cete prepiricavati ceo zivot 

Svi kad pocinju da hrane neko mesto,i mi skromnijih mogucnosti,to smo cinili kukuruzom, a boga mi znam i neke takmicare koji su oduvali konkurenciju kuvanim starim kukuruzom(bas su im ocitali lekciju, licno sam gledao na Cepelu),bacali smo kukuruz iz sake ,flase,pracke,lopatice i sl da li se podsetite zvuka koji pravi pljusak kukuruza na povrsini vode frrrrr,frrrrr.Tako se i saran navikne na zvuk a posle zna da sledi bogata gozba. E posle navikavanja na kukuruz kad smo zeleli da ga primamimo zarad boljeg pecanja bacali smo sitne kamencice slicne akvarijumskom ili rizli i opet se culo frrrrr,frrrrr saran je dolazio ali kukuruza nije bilo sem onoga namamcenog na nasim udicama,e to su bila vremena kad je svako imao par lepih za poneti,hteo sam reci da mu se moze stvoriti navika na zvuk nekad ce naci nagradu u obliku zrna kuk. a nekad ne.
 Sad kad nemam mesta koja redovno hranim,posto me drugi provale pa zauzmu ili rasture mesto presao sam na lov sarana hranilicom najcesce in line sistemom puno slicnijem pecanju na feeder,i sa  vrlo softificiranom hranom domace mucke iz domace kuhinje zacinjenom sa dosta proteina mesnog sadrzaja koja je upakovana u pva i zakacena na samoj udici sa mamkom ili u hranilici .Sada vise ni teren na koji sam prvi put nemam vremena da upoznam,pa mi mekani mamci kao paste ne odgovaraju zbog sitnije ribe koja dodje da drkeljise,vise volim na udici cvrst i siguran mamak jer ne volim cesto da vadim stap kad pecam sarana,kako bih proveravao mamak pogotovo sa pastom nekom mekanom nikad ne bih bio na chisto da li je tu na udici ili ne,ovako tvrd kukuruz ili boila,hranilica ili pva sa dobrom pripremom male kolicine hrane za primamu taman da mu se brci omaste toje po meni filing za sacekusu na brku i naravno nepoznata divlja voda.

Hmm ,Pa jel može i nokla da se metne u čarapu kao boila da se zaštiti ili ne vredi to raditi ?

Ne znam na cije carape mislis  "Udarnik" nove ili skinute s nogu  a sto ne bi moglo 

zasto pasta-valjak,daju brze rezultate od boilija? i kukuruz isto daje brze rezultate od boilija.
negde sam procitao da su za to zasluzni ugljeni hidrati koji se nalaze u zitaricama,kukuruz,psenica,itd...to jest mamce bogate ugljenim hidratima riba brze prihvata.isto tako i boilije koji u sebi sadrze vise ugljenih hidrata riba brze prihvati,nego malo kaloricnije nabildovane boilije.kad se navikne na njih,ondah se stvar menja.
na sve to dodati da je saran sklon mekanim mamcima,u to sam se vise puta uverio,odnosno na mekane mamce brze reaguje.
ali valjkom nismo predhodno hranili,a on udara na njega,kako to.? moje misljenje je da saran da bi nesto proverio,dali je hranjivo,ili nije mora predhodno da isproba,naravno ustima,a kako bi drugacije i tad mekani mamac koji svoju (kako to nazivaju,energetsku vrednost,ili kako vec)brze ispoljava,nego neki tvrdi mamac,jer tvrda boila teze ispusta taj svoj sastav,nego mekani valjak,od kojeg cak i kad ga saran usisava i izbacuje iz usta u ustima sarana ostavlje delice koji saranu brze daju podatke o hranjivosti mamca.eto probajte na boilu,ili neki drugi tvrdji mamac da nalepite valjak,pastu,videcete da ce brze dati sarana,pod uslovom da nema mnogo bele ribe.
sad i ja mngo filozofiram,ali sastavljam kockice,koje sam procitao iz literature i licnog iskustva i covek sam dodje do nekih zaljucaka.

I meni je to palo na pamet pre izvesnog vremena, da kad nece na boilu da je malo "oplemenim" sa pastom. Onda ide sledeca dilema: ako ce ga pasta (ili nokla) vec naterati da uzme mamac, onda uopste nije bitno da l je ispod toga boila ili nesto drugo...Tim pre sto kad "oglodje" pastu, a ne ubode se na udicu, boilu jednako nece da uzme. To je znak da je taj dan raspolozen samo za mekane mamce. Zasto je to tako, ko bi to znao? Prvo sam mislio da to ima veze sa temperaturom  vode, al sam vremenom shvatio da ima dana i pri nizim temp.vode, 10 stepeni i nize, da srana uzima i tvrde mamce. Dobijao sam ga zimi i na boile, onda usred februara na Dunavu na dva zrna starog kuvanog tvrdog kukuruza, na dlaci i udici 1/0 (!), pa saran od 8kg na orka sed 10cm, sa olovnom glavom od 15 gr... To naravno nisu pravila vec izuzeci, ali i dalje sam u dilemi zasto nekad izbegava tvrde mamce. Mozda postoji period kad se "odmara" od skoljki i jede neke mekse zalogaje, pa mu to dodje kao neki kriterijum...

Ako neko zna da navede proizvodjace i paste od istih dobro bi bilo da podeli sa nama a ako jos ima i iskustva sa pojedinim dobro bi doslo.

Kolega Srdjane72 poseti www.carpshop tamo imas nekoliko vrsta gotovih pasta od Maros-a u pakovanju od 250gr. i ceni od 115din.Arome su anis,honey, mussel,strawberry i vanila.Verovatno bi se malo upornijim traganjem mogli naci i neki drugi proizvodjaci i prodavci carp paste na nasem trzistu.
Pozdrav!

Distibuter Marosa je iz Obrenovca tako da cu se prvom prilikom informisati a ja imam vec par godina neku pastu od Star-baitsa i kristio sam je par puta kad sam je kupio i posto nisam imao rezultate odlozio sam je.Secam se da je vlaknaste strukture kad se zamesi.Posto mi stoji na splavu i nju cu pogledati pa cu javiti sta sam zakljucio.

Pasta.Ako pecate na pravljene boile sačuvajte deo miksa i hemije,to ponesete na pecanje i sa jajima umesite na licu mesta.Uz vaše boile kojima i hranite koristite vašu pastu i to je to.

Izmedju paste i istovrsne boile saran zna da napravi razliku izmedju mekoce i tvrdoce, ali se postavlja pitanje da li uspeva da uoci razliku izmedju hrane koja je nije termicki obradjena (pasta) i one koja je termicki obradjena (boila)? Ako saran uocava tu razliku, onda bi prednost trebalo da bude na strani mamca koji nije termicki obradjen, jer je sacuvao sve svoje hemisjke i bioloske osobine, za razliku od boile koja prilikom kuvanja izgubi deo bitnih sastojaka. Osim sto je bela riba znatno teze skida sa udice, odnosno dlake, i sto je vrlo pogodna za prihranu, ne vidim drugu prednost boile u odnosu na pastu (ili neke vrste nekuvane nokle), pogotovo sa aspekta saranovih receptora, a da ne spominjem cinjenicu da ce saran u vecini slucajeva radije uzeti meksi nego tvrdji mamac.
Postovane kolege, ja sam to samo ovako logicki razmisljao, sto ne zanci da je to bas sve tako crno-belo, pa bih voleo da cujem i neka druga misljenja o uporedjenju paste i boile.

Evo razmisljam i kako god okrenem nema logicnijeg zakljucka od tvog .Znaci prednost boile iskljucivo u tvrdoci a sve ostale prednosti su na strani meksih mamaca bas zbog odrzivih sastojaka zbog kojih saran i vrsi odabir u gomili hrane ili se pak brze odlucuje za usamljene mamce.Licno mozda nemam vise sta ni da kazem a dobro bi mi dosle konkretne preporuke kao sto sam vec i zamolio.Povrh cele price voleo bih da nam se u ovoj temi prikljuci i neki kolega sa konkretnim iskustvima pa da izvucemo najbolje iz cele price.