Aminokiseline

Započeo Lonac, 26 Decembar 2010, 14:45:03

prethodna tema - sledeća tema

0 članova i 2 gostiju pregledaju ovu temu.

Hemingway

Citat: Baltazzar poslato 27 Decembar 2010, 09:14:25
Citat: damjan poslato 27 Decembar 2010, 00:36:01
kazu da velika temperatura negativno utice na amino kiseline,a kako utice na A-K,u samom kukuruzu prilikom kuvanja. :question:
:takoje: vidim ja da tebe nasa Sava najvise zanima  :tongue:

Amino kiseline,pri termickoj obradi boila su poprilicno termonestabilne,a sad za kukuruz je ovako: ne kuva se kukuruz sa A.K. ,vec se isti atraktuje spolja..nakon kuvanja.
Pazi i nemora,to je jedan od nacina atrakcije koji sam naveo.
Atrakcija spolja sa A.K za boile je takodje zbog istog razloga.
Riblja brasna (kvalitetna) ostavljaju aminokiselinski trag,kukuruz u manjoj meri.


bas zbog tog raskuhavanja ja dodajem AK u ovom izgledau ...



,,Starac i more"
,,Dunav mi u Venama "
"Zamislite koja bi tisina nastala kada bi ljudi govorili samo o onome sto znaju." - Karel Capek

Imre

Hemi
Kako ti se pokazao Amino Dope od Top Secret-a ,na tvojim terenima ,interesuje pošto isti taj koristim i ja . I u koje godišnje doba ga najviše koristiš ?
Nije pametan onaj koji mnogo zna ,nego onaj koji zna šta hoće........

Hemingway

kasno proljece i rana jesen ..temperature vode negdje oko 18 stepeni ..
najvise na Deveriku ga koristim ..za Sarana sasvim malo u hranu ga ubacim
(pola decilitra )...dok za Deveriku stavim vise ..
interesantno mi je bilo da sam samo jednom dobijao Sarana dok sam pecao
Deveriku ..i taj put sam imao 17 kg. komadinu  :thumbup:
,,Starac i more"
,,Dunav mi u Venama "
"Zamislite koja bi tisina nastala kada bi ljudi govorili samo o onome sto znaju." - Karel Capek

vulp

Potrebe za aminokiseline u ishrani šarana,
(nacionalna akademia u Washingtonu)

Na 100g

Arginine   0.31 mg
Histidine   0.064 mg
Isoleucine   0.076 mg
Leucine   0.10 mg
Lysine   0.17 mg
Methionine   0.094 mg
Phenylalanine    0.19 mg
Threonine   0.11mg
Tryptophan   0.024 mg
Valine   0.11 mg

Da bi malo shvatili odnose aminokiselina navest ću  sastav nekih uobičajenih komponenti  koje svi manje više koristimo:

Riblje brašno haringe:

Arginine   0.45 mg
Histidine   0.16 mg
Isoleucine   0.31 mg
Leucine   0.50 mg
Lysine   0.55 mg
Methionine   0.20 mg
Phenylalanine   0.27 mg
Threonine   0.29 mg
Tryptophan   0.077 mg
Valine   0.43 mg

Nemasno tostirano sojino brašno:

Arginine   0.36 mg
Histidine   0.12 mg
Isoleucine   0.21 mg
Leucine   0.36 mg
Lysine   0.30 mg
Methionine   0.068 mg
Phenylalanine   0.24 mg
Threonine   0.18 mg
Tryptophan   0.069 mg
Valine   0.25 mg   

Nemojte zamjeriti, još malo ,,nauke".

Želio bi vam samo dočarati koje su potrebe šarana u ishrani tj, potrebe za aminokiselinama. Ovo su podaci koji se odnose na laboratorijske uvjete i zasigurno se mijenjaju sa staništem šarana. Potrošnja energije ribe koja pliva u rijeci i ribe koja pliva u nekom jezeru nije ista. Hranu koju mi radimo trebalo bi  prilagoditi ribi koju ciljamo uloviti.
Kad pogledate aminokiselinski sastav brašna haringe koji je očigledno više nego kvalitetan zapravo će te vidjeti zašto sam i ja jedan od onih koji je potpuno izbacio iz upotrebe aminokiseline bilo kojeg  proizvođača mamaca.

Nemojte zaboraviti da biljna brašna također posjeduju sve esencijalne aminokiseline,

na 100g:

Rižino brašno   3038 mg
Kukuruzno brašno   3850 mg
Raženo brašno   3530 mg
Proso 4700 mg
Pšenično crno   4510 mg
Pšenične posije   5520 mg

Nemasno mlijeko u prahu   ima strašno visoku patronu esencijalnih aminokiselina   18421mg, punomasno mlijeko u prahu ,,nešto" nižu   12170 mg..

Da ne zaboravim i jaje koje na 100g ima čak 5539 mg esencijalnih aminokiselina....

Kad znamo sa čime zapravo raspolažemo samo trebamo miks prilagoditi, koliko je to u našoj moći,  šaranu kojeg lovimo...siguran sam da uspjeh neće izostati....
Pax Et Bonum
Pozdrav šaranima..ma gdje bili..!

Hemingway

Bravo Vulp ...
100% si u pravu .. :clap2: :clap2: :thumbup:
sada vec imam drugaciji vid za AK ..
do sada sam bio tog misljenja da treba dodavati cesto AK
u bilo kojem smislu ...
medjutim kad ovo procitah (tvoj post) postade mi mnogo stvari jasnije :takoje:..
,,Starac i more"
,,Dunav mi u Venama "
"Zamislite koja bi tisina nastala kada bi ljudi govorili samo o onome sto znaju." - Karel Capek

TopMix

Da li se moze preterati sa upotrebom aminokiselina u spravljanju nokle ili boile, do te mere da se stvori kontraefekat koji odbija sarana? Kako prakticno izracunati koja je to kolicina AK u mamcu najoptimalnija?
Kad kazemo "potrebe za AK u ishrani sarana" da li se misli na dugotrajnu ishranu sarana u ribnjacima ili na kratkotrajnu prihranu koju primenjuju sportski ribolovci na rekama?

vulp

Optimalno količina  proteina je 30-ak%, naravno aminokiselinski sastav različitih brašana i njihova očuvanost u njima je različita pa bi za točan izračun morao poznavati sastave pojedinih brašana ponaosob...
Moje MIŠLJENJE je da se može prejerati sa upotrebom aminokiselina, pogotovo je tanka linija kad dipamo mamce izvana, nažalost tu ostaje samo slobodna procjena ribiča koja ne mora biti optimalna.
Ovi podaci se odnose za optimalan rast i razvoj šarana na duže vrijeme.

Još bi jednom želio naglasiti da sam ove podatke napisao zapravo zato da se vidi da sa jednim donekle izbalansiranim miksom, prilagođenim uvjetima na vodi na kojoj lovimo možemo bez straha sijediti iza štapova i uživati u dobrom ribolovu. 30-ak posto proteina koju znantvenici preporučuju za optimalan rast šarana treba samo uzeti kao nit vodilju do dobrog mamca...naravno da varijacije na temu postoje...nije sve u proteinima, ima nešto i u potrošnji energije...
Pax Et Bonum
Pozdrav šaranima..ma gdje bili..!

TopMix

Vulp  smiley033 hvala na odgovoru. Da samo pojasnim, gornje pitanje sam postavio imajuci u vidu da napr. riblje brasno, kukuruzana prekrupa i jaja, koji se kao elementi zajedno stavljaju u mnoge saranske mamce, vec imaju dovoljno (sto god to znacilo) AK svaki pojedinacno u svom sastavu, pa sam se pitao sta se, sa aspekta AK, dobija ili gubi sa njihovim mesanjem...
Ako se AK mogu smatrati "okidacima" saranskog apetita, onda se moramo udubiti u neke stvari kako ne bi dosli u situaciju da amaterskim mesanjem nekih elemenata mixa, ili dodavanjem hemije u prirodne mamce, a sve u dobroj nameri da popravimo ukus, hranljivu vrednost ili aromu nasih mamaca, zapravo pokvarimo nesto sto je samo po sebi vec bilo sasvim dobro ili napravimo suprotan efekat.
Ako smo naucili sta su AK i cemu sluze, nije lose da se pozabavimo i njihovom prakticnom primenom u sportskorekreativnom ribolovu. Ako se ne varam, vecina saranasa sa ovog foruma ne spada u vrhunske takmicare sa komercijala. Njima je prica o AK vec odavno vrlo dobro poznata.

VooDoo_Chile

Vulp, svaka ti čast za ove podatke o sastavu namirnica! Isto piše i u onom tekstu koji sam preveo u drugoj temi samo se odnosi na proteine. Svuda se priča o značaju proteina, aminokiselina, pa se uzima zdravo za gotovo i povećava udeo, naravno sipajući ih iz skupih pakovanja firmi koje nam tu priču pričaju. Niko od njih nije nikad rekao koliko standardne namirnice sadrže proteina, aminokiselina, itd. Pomoću onih podataka imamo osnov da lako izračunamo koliko aminokiselina ima u jednom standardnom jeftinom 50/50 miksu sa mlekom u prahu, npr. Samo na prvi pogled je jasno da ih u svakoj namirnici ima više nego dovoljno. Ovakvim temama trebamo ohrabriti što veći broj kolega da steknu samopouzdanje za samostalnu izradu mamaca bez mnogo para i muke. SAMO NAPRED!

Hemingway

Nastavite dalje .. :clap2:
ucim svaki dan sve vise i vise ...
nesto sam znao...  ali vise ljudi vise znanja  :takoje: :thumbup:
,,Starac i more"
,,Dunav mi u Venama "
"Zamislite koja bi tisina nastala kada bi ljudi govorili samo o onome sto znaju." - Karel Capek

Lonac

TopMix
Naravno da se sa aminokiselinama može pretjerati . Pogotovo sa aminokiselinskim pripravcima koje koristimo . Možemo se prekomjernom uporabom stvoriti kontra efekt . Kada koristimo brašna to je onda ipak vrlo teško izvesti . Već sam napisao da je Kevin Madocks ustvrdio da pojedine aminokiseline , u prekomjernim dozama mogu otrovati šarane . No budući da ih nekoristiš , pažljivim odabirom brašana nemaš problema .  

TopMix

Kolega Lonac  smiley033,
Ako sami pravimo boile, potrudicemo se da je uradimo sa kvalitetnim i ukomponovanim sastojcima (AK i td.), u optimalnim kolicinama, da ne preteramo. Ali, kad koristimo prirodne mamce, da li ima smisla u njih dodavati vestacke atraktore koji se baziraju na AK? To rade mnogi pecarosi, tako sto napr. "oplemenjuju" kukuruz sa raznim dodacima bogatim aminokiselinama, a eto znamo da kukuruz ima sve potrebne AK. Da li uopste postoji neka "sminka" za saranske mamce, a da u sebi ne sadrzi AK?

Baltazzar

Potreba je svakog bica za A.K.

Kukuruz nema sve potrebne aminokiseline ,a pri termickoj obradi se i izgubi dosta od postojecih.
"strpljenje je majka mudrosti"

vulp

Ne znam šta tebi znači to "potrebne", ako misliš na esencijalne onda nisi u pravu jer ih ima sve...
Možda nisi pročitao topik od početka...
Pax Et Bonum
Pozdrav šaranima..ma gdje bili..!

VooDoo_Chile

Citat: Baltazzar poslato 01 Januar 2011, 23:22:42
Potreba je svakog bica za A.K.

Jel znaš koje A.K. su tebi potrebne? (ali nemoj da čitaš literaturu!)