Vukovi sa DUNAVA

 Videh da ima dosta virtuoza u kuhinji po forumu...  :ok:
Ja uživam da provodim vreme kuvajući, ali evo opet stiže zima, i opet isti problem u najavi: "okadim" ceo stan čim ubacim crni luk u tiganj da pusti dušu, a bez njega ne mogu!
Supruga zimogrožljiva, a luk mrzi još više, pa zamislite koliko me kune...

Elem, aspirator koji posedujem je Gorenje podugradni, sa dva motora, tri brzine, led svetla, blablabla, kupljen pre dve godine, znači noviji modeli. I uprkos tome, nemam tu slobodu da mogu da spremam šta hoću, kad hoću, a da ukućani ne pate.

Kakva su vaša iskustva sa aspiratorima? Vrlo sam rad da kupujem novi/jači/bolji, jedino sam ograničen verovatno širinom, obzirom da je ugrađen u kuhinju. Otvor na zidu je onaj standardni, odokativno oko 110-120mm, koliko već ide, nisam stručan, niti sam merio. Imate li vi neke favorite, koji su možda dovoljno dobri da se prilikom kuvanja mirisi ne šire svuda, nego idu direkt napolje?  smiley033

Od przenog luka, nijedan ne pomaze.

Skrši mi čovek snove u tri reči...  :lol:
Ima valjda neki koji bi mogao da smanji mirise na minimum.  :huh:
Čemu onda aspirator, ako ne uradi ono za šta je pravljen?  :help:

Promeni zenu a ne aspirator.    :lol: :rolleyes: :lol:

Ili investiraj u jedan plinski reso pa na terasu uprzuj luka i zaprske.  smiley033
Nema drugih resenja  smiley033 :lol: :tongue:

Luk u zamrzivač da promrzne bar dan ranije....manje se oseća. Na žalost nema onog domaćeg pravog koji se raspadne za čas i ne ubija toliko....sve neki hibridi koji mogu dugo da stoje, a da se ne pokvare.

Ja sam imao neki "lep na oko" do skora. Beko. Tri brzine, led svetla, ekran... Rezultat je bio "magla u kujni", cim se stave vise od dve serpe na sporet.
Moja preporuka ti je Bosch! Isto podugradni i oznaka na kutiji mu je DFS067K50. 60cm sirine. Mozes i kazan luka da przis, odvrni na najjace i videces.
Samo pazi da su ti plocice u kujni zalepljene kako treba :D

E, tako! Da ima neko i nešto pozitivno da mi kaže na ovu temu.  :lol:
Znači ima nade!  :ok:
Pogledaću obavezno, krenuo sam juče da gledam aspiratore redom, i onda shvatio da "nemam dovoljno predznanja za kafanu", jer sam gledao i prošli put, pa evo kako sam prošao...  :lol:

Pazi sad!  :lol:
Nisam ekspert za aerodinamiku ali pretpostavljam da deo vazduha sa mirisima  zaostaje zbog kojekakvih vrtloženja na donjoj usisisnoj  površini aspiratora, pa nešto izađe a nešto se i izmakne.
Kada bi naprimer napravioi okvir oko površine aspiratora sa dužinom stranica koje su spuštene sve do tiganja ne bi bilo nikakve šanse da bilo šta od mirisa zaostane u prostoriji. Stub vazduha koji struji bi izvukao baš sve.
Naravno da je to nepraktično ali ga  spominjem  kao ekstremni primer koji nagoveštava u kom pravcu treba pokušati. Dakle, probaj sa okvirom dubine samo 10 cm, improvizovano, od kartona. Mislim da bi to znatno ujednačilo usisavanje po ukupnoj površini i ublažilo turbulencije i odbijanje vazduha sa mirisima, a ne bi mnogo ometalo prilaz.
Malo bi ujednačilo potpritisak na celoj usisnoj površini. Zbog toga mislim i da postoje dva ventilator, a ne zbog snage usisavanja. Još bolje bi bilo da ih je četiri.

Možda ovo što sam napisao i nije ništa tačno, ali razmisli malo i sam, a na sličan način i postavi sebi pitanje zašto mirisi ipak ostaju u prostoriji i pored jake aspiracije.

Ne znam da li se taj sistem spustio sa nivoa profesionalnih kuhinja na nas obične smrtnike, ali mi je drugar profi kuvar pričao o tome da njima nisu toliko bitni usisni aspiratori, već ventilatori koji duvaju nadole oko aspiratora i praktično sprečavaju dim i mirise da uteknu od šporeta, a samim tim ih aspirator pokupi usisavanjem.

I sad sam verovatno stvorio veći problem nego što sam nešto pametno rekao  :lol:

Danasnje domacice kupuju i one sto nemaju odvod (cev) vec samo filtere toliko kuvaju da im mozes prodati i drveni sporet ne bi primetile da nema smisla
Jedno vreme sam pomagao kolegi da montira kuhinje, pa sam se nagledao svakakvih aspiratora i kao sve, sto skuplji aspirator i ozbiljnija marka bolje vuce i tise radi.
Pogledaj aspiratore franke, bosch, skuplje modele gorenja ili neko od ovih frigo-termo malih firmi da ti napravi od prohorma.


Послато са POCOPHONE F1 помоћу Тапатока

Jako bitna stvar o kojoj jako mali broj ljudi vodi racuna je problem ubacivanja vazduha. Tako se cesto cuju iskustva nije mi dobar aspirator, ne vuce kako treba itd. Pogotovu se ovaj problem javlja, ako u kuci ili stanu imas stolariju koja dobro dihtuje. Znaci bilo koja ventilacija, da bi dobro radila mora da ima cirkulaciju vazduha koji se izbacuje iz prostorije ali i mogucnost ulaska svezeg vazduha. U protivnom se javlja smanjenje atmosferskog pritiska i samim tim smanjenje efikasnosti aspiratora. To mozes lako da proveris. Otvori rucicu prozora ili vrata od terase, ali ih drzi rukom zatvorene. Upali aspirator, i pusti prozor. Ako ga aspirator povuce, znaci da ti dom previse dihtuje. Nemoj lako da otpisujes aspiratore jer mozda nije problem u njima.  smiley033

Moguće, svega ima, treba probati. Za početak, izmerih ovaj moj, širina mu je 56cm, tako da je to ograničenje ako dođe do eventualne zamene.
Ovo sa "zakrilcima" ne deluje loše, lako je i za isprobati, a što se dihtovanja tiče, čim krenem da kuvam, jedan prozor ide na kip.  :wink:

A koliko ti je visoko aspirator od radne povrsine?

Ono što je rekao vlajko975 je apsolutno tačno. Da bi se obezbedio protok vazduha treba obezbediti i dotok. Ali to je relativno lako, otškrineš prozor ili vrata. E sad ako nekome to smeta.....pomoći nema, nijedan aspirator neće rešiti problem.
Jedino što može je da uz minimalni protok što veća količina vazduha iznad šporeta  bude izbačena. A to se rešava usmeravanjem protoka, haubom ili improvizacijom koju sam spomenuo.
Ono sa ventilatorima prema dole...nije mi baš jasno.

Kako izgleda hauba za roštilj? Otvorena je samo sa prednje strane jer mora da bude baš efikasno odvođenje dima pa time i mirisa.

Citat: vlajko975 poslato 02 Decembar 2020, 19:43:29
A koliko ti je visoko aspirator od radne povrsine?

Aspirator je na 58cm od ugradne ploče. Sa desne strane je vrlo blizu (15cm) ploča od iverice celom visinom, tako da tu nema gde da ode vazduh, znači ostaje leva i prednja strana. Probaću da improvizujem neko zvono, da spustim levu stranu, možda nabudžim nešto malo i za prednju, pa ću videti.

Spojene poruke: 02 Decembar 2020, 20:49:53

Citat: BGI poslato 02 Decembar 2020, 19:40:28
Za početak, izmerih ovaj moj, širina mu je 56cm, tako da je to ograničenje ako dođe do eventualne zamene.

Požurio sam sa ovim očigledno, kada sam pogledao širine aspiratora u ponudi, i video da je većina na pomenutih 60cm.
Ja sam izmerio onaj prostor koji se ugrađuje, kućište koje ide u samu kuhinju gore, to jeste 56cm. Ali pod širinom uređaja se podrazumeva i ovaj deo ispod, koji se izvlači, on jeste 60cm. To mi u suštini odgovara jer imam više mogućnosti, sad mogu da pogledam ugradnu šemu i shvatim pije li vodu ili ne. Onaj Bosch odozgo upada glat, uz modifikacije gornjih polica, ali Bože moj, ako je to rešenje...  :lol:

 smiley033
Što bi rekli : ..beš kuću gde se kuva a luk se ne oseća.  :lol:
Šalu na stranu , ja imam Gorenje sa 3 brzine ,60 širine i vuče skroz ok. Malo je bučniji ali ja pojačam TV.  :lol: Redovna izmena filtera i nemam problem. Srećno  :bye:

Idi presece me 'ladno sam procitao naslov teme "preporuka za respirator"

Sent from my EML-L29 using Tapatalk

Hahahahahahaha, nije još dotle došlo.  :lol:
A realno, što bih to stavio u kulinarstvo, jedino ako nećemo neku plećku na aparate, pa polako...  :rolleyes:

Elem, probah malopre da osmislim "zavese", i odlična stvar će biti onaj četvrtasti podmetač, plastični tanki, što stavljaš kad te mrzi da postavljaš sto, ili kad kradom jedeš ispred TV-a.  :cheesy:
E, on je idealne dimenzije za ovakvu probu, još je i lagan, pa će se držati običnim selotejpom, tako da će proba biti koliko za vikend. Ne smem pre, danas sam spremao sataraš, mora žena da mi se izvetri malo...  :lol:

Probaj sa ovim , ja ga imam samo okrenes rupice ispod respiratora i manje se oseti bar se meni tako cini.
https://www.xxxlesnina.rs/p/homeware-zastita-od-prskanja-0087740001
Inace imam isti problem kao i ti , doduse supruzi vise smeta beli luk nego crni , i provalio sam foru da joj ne smeta dok jede nego joj smeta kad vidi ljuske od luka u kanti, vec par godina koristim beli i crni luk u prahu i svima dobro. Ona misli da sam izbacio luk iz upotrebe i jede ga bez problema.  :smiley:

Citat: BGI poslato 02 Decembar 2020, 18:27:16
Skrši mi čovek snove u tri reči...  :lol:
Ima valjda neki koji bi mogao da smanji mirise na minimum.  :huh:
Čemu onda aspirator, ako ne uradi ono za šta je pravljen?  :help:

Imao sam Candy i čim je nešto jačeg mirisa, osetim po celom stanu. Pre par nedelja se pokvari i kupim novi - Hisense sa kapactetom od preko 500 m3 na sat. Sada supruga roštilja koziji sir (volim ga u salati) i na metar od šporeta se ništa ne oseti. Šta više reći - svi oni imaju tri brzine, svetlo, ... ali je jako bitno da pogledaš i kapacitet. Ja sam prezadovoljan ovim novim.

Имао сам "неки метални" са алуминијумским филтерима.  :rolleyes:
Два мотора, спровео одвод у оџак. Кад су се замастили мотори престао је да ради.  :sad:
Мислим да сам га једно 20х ударио главом.  :rolleyes:
Ено га у Винчи.  :lol:

Generalna proba "zakrilaca". Spreman za poletanje!  :rolleyes:
(https://i.postimg.cc/qvq0fJn1/20201203-191602.jpg) (https://postimg.cc/nCyNBt3m)

Oprao sinoć filtere vrelom vodom, nisu bili nešto prljavi, ali da isključim i tu opciju. Moram još da proverim ispust sa spoljne strane, možda aspirator jadan pokušava da izbaci, ali ne može da izgura napolje... Treba sve proveriti, pre nego što odlučim da ga menjam.  :takoje:

BGI, ne treba Slobu shvatati preozbiljno.
Ja u tome što si napravio vidim 1 scenario. Polako se natapa masnoćama, kao i filteri, pa u jednom momentu kada nikoga nema otpada i na vrelu ringlu pada.
Inače aspiratori su po meni teški nonsens. Upališ ga i kao avion da poleće, glavi smeta, filteri se maste i ne vuče kako treba.
Od sveg aspiratora mi i dalje prozor otvorimo.

Ja ne vidim nikakvu potrebu da aspirator ima filtere. Sta oni filtriraju? Ja sam ih sklonio i aspirtor sada vuce daleko bolje...

Glos,
Hahaha....Naravno nikoga ove ne treba shvatati preozbiljno pa ni mene. Svako ima svoju glavu i mozak pa o svemu odlučuje sam. Ali sugestije kolega mogu svakako da  pomognu, pa makar bile i pogrešne. Više puta su mi takve sugestije pomogle da obratim pažnju na nešto što mi pre toga nije ni padalo na pamet, pa sam zbog toga sam uspeo da pronađem rešenje.

BGI,
Dobra improvizacija za probu. Ako vazdušna struja bude previše  privlačila prekrivke koje su lagane, selotejpom  zalepi donje krajeve bočno a čošak prekrivki takođe spoj selotejpom. Manje će ih vazdušna struja privlačiti. Ja bih to napravio iz jednog dela od neke kartonske kutije-ambalaže, ali za probu može da posluži i ovo.
Ako ovo pomogne znaćeš smer u kojem treba da ideš. Obzirom na konkretnu situaciju gde imaš zatvoren desni bok, ja bih improvizovano kartonom zatvorio i levi bok, a prednju stranu do mere kolika je i gornja površina aspiratora koja štrči, pa da se taj karton može i prevrnuti na tu površinu (selotejp kao šarke  :cheesy:  )

DuleN,
filteri treba da zaštite (uspore) mašćenje lopatica i elektromotora.

Posle probe, mogu reći da se manje osećalo, ali se ipak osećalo. Sada ne u dnevnoj sobi, nego samo u kuhinji. Jeste napredak, mada nije ni ovo rešenje, prvo što ne neutrališe kompletno, drugo što nije baš praktično stalno lepiti, skidati ovako nešto.
Sa druge strane, ovo su bili neki idealni uslovi, gde su oprani filteri i spoljni poklopac (koji bi možda mogao imati mrežicu sa širim rupicama zbog boljeg protoka), i uprkos tome, nije kompletno neutralisalo mirise. Sledeće što ću probati, to je da skinem spoljni poklopac i vidim da li bolje vuče, da eliminišem i tu promenljivu. Ako ni to ne doprinese u nekoj osetnijoj meri, onda mora da je do samog aspiratora, da nije dovoljno jak.
Inače, "zavese" su bile vrlo mirne, nisu se čak ni lelujale, tako da o dodatnom pričvtšćivanju nije bilo nikakve potrebe.

Citat: NSBucov poslato 04 Decembar 2020, 13:34:49
DuleN,
filteri treba da zaštite (uspore) mašćenje lopatica i elektromotora.

Kod mene se u kuhinji svakodnevno sprema, a aspirator stoji bez filtera skoro 6 meseci... Nisam primetio da se bilo sta zaprljalo...
Filtere nisam uspeo da ocistim, jer su izgleda puni prasine, koju je vodena para od kuvanja cementirala, ali iz inata necu da ih kupim i da za dva filtera platim 70% cene aspiratora...

Ja sam skinuo mrežicu i 4 godine kasnije je stao - zapekao. Možda je zaglavio i zbog nečeg drugog, ali kad sam ga skinuo i rastavio, bio je baš baš mastan.


Sent from my iPhone using Tapatalk

Videcemo i kod mene kako ce biti, jer ovako ce raditi do proleca i pranja Kerherom, mada bi me jako radovalo da ovo sranje iz Gorenja crkne, pa da imam razlog da ga zamenim....

To možda i nije tako loše, hahahahahahaha. Skinem filtere, vuče bolje dok vuče, kad crkne slavim!  :lol:
Ima tu nečega, razmisliću malo i o tome.  smiley033

Ako si pušač, dimom od cigarete bi lako bi mogao da ispitaš kako i gde aspirator vuče a gde vraća.
I tako da ustanoviš zašto ne izbacuje sve iznad šporeta, nego vuče neki "falš" vazduh  :cheesy:

Citat: DuleN poslato 04 Decembar 2020, 17:03:22
Kod mene se u kuhinji svakodnevno sprema, a aspirator stoji bez filtera skoro 6 meseci... Nisam primetio da se bilo sta zaprljalo...
Filtere nisam uspeo da ocistim, jer su izgleda puni prasine, koju je vodena para od kuvanja cementirala, ali iz inata necu da ih kupim i da za dva filtera platim 70% cene aspiratora...

Ma kakvo crno kupovanje filtera. Na te trgovačke fore sam alergičan. Kao i vrećice za usisivače, one fensi. Ljepo stara Iskra, platnena trajna kesa i mir.
Kada zapekne filter u djelove ga rastavim i šurim, kemiju sipam, nekako očistim, pa po rubovima zašijem.
Ali ići će sve osim najkrupnije rešetke u smeće pa će se i to olakšati, a kada motori nakupe masti,
WD 40 bi morao pomoći.

Citat: slob poslato 04 Decembar 2020, 18:15:09
Ako si pušač, dimom od cigarete bi lako bi mogao da ispitaš kako i gde aspirator vuče a gde vraća.
I tako da ustanoviš zašto ne izbacuje sve iznad šporeta, nego vuče neki "falš" vazduh  :cheesy:

Nisam pušač, ali dim ću lako naći, kupim one mirišljave štapiće i eto igranke.
Mislim da je u suštini problem što aspirator generalno treba da se ugradi, i da radi pos'o kad se uključi, a ne da ja njega bacam na fiziku/matematiku/arhitekturu i šta još pride, da bi on radio ono za šta je pravljen...  :rolleyes:

Pa u potpunosti si u pravu.
Ali kako da budeš siguran da ćeš kupovinom novog rešiti problem?
Nemam ideju. Možda je ima neko drugi?

Moje jedino iskustvo je sa aspiratorom bez spoljnjeg odvoda, sa ugljenim filtrima za apsorpciju mirisa. Jedno vreme je funkcionisalo ali kada sam video cenu zamenskih filtera više ga i ne koristim.

https://m.youtube.com/watch?v=60MBxIhI48c

Uh, ako ćemo po ovom videu... Meni je kuhinja spojena sa dnevnom sobom, onako kao što je slučaj sa većinom novijih stanova. I sada, koristeći ovu računicu, dođem do brojke od 891. Ako hoću da ispoštujem tu brojku, otići će mi par stotina hiljada...  :lol:
Mislim, otišlo bi, kad bih bio dovoljno lud toliko da dam za aspirator, a ploča, rerna i ostalo je u rangu od oko 40K, hahahahahahaha!  :tongue:
Sa ovim ostalim parametrima se uklapam, bar nešto da je dobro. U svakom slučaju, dobro je znati okvirno na čemu sam...

Meni ta računica, 10 kubatura prostorije na čas, nije baš logična. Bila bi npr. kada bi trebalo oslobađati prostoriju od stalnog dodavanog duvanskog dima. Kada njih nekoliko puši u prostoriji.
Aspirator iznad šporeta treba samo da izbaci isparenja sa šporeta. Hm....

Hmmmm, sad sam upravo isprzio nekih 2 kg. papalina i mogu da vam kazem da mi ne bi pomogao ni helikopter, da sam ga imao u kuhinji. Mojima nista od mirisa ne smeta, jos kad ja kuvam... tek tad im nista ne smeta. Iskreno ni ja nisam na to obracao nesto paznju, dok se nije pojavila ova Tema. Sad i ja moram da menjam aspirator, jer ovaj koji imam mi se nikako ne uklapa u matematicke formule. Moram sad da utopim tugu u pivu, mislim sa ovim papalinama.

P. S. Neznanje je blagoslov...

Baš me je zainteresovala ova tema, pa sam malo guglao.
Svuda spominju istu računicu kao što je i u video klipu koji je postavio marina1983. Aspirator mora da ostvari protok deset puta veći od kubature prostora kuhinje, po času, u koji spadaju  i prostori otvoreno povezani sa samom kuhinjom.
Dodatni podatak za proračun je i to da svaki metar cevi i svako koleno do izlaznog otvora ventilacije povećava zahtev za jačinu protoka za po 10% .

Meni to nije logično, osim ovih dodatnih po 10%, ali možda mojoj logici fali neka daska. Da se aspirator nalazi bilo gde u kuhinjskom prostoru, pa da treba da izmeni vazduh pun već postojećih mirisa u celom tom prostoru koji dolazi sa šporeta, delovalo bi mi logično. Ali aspirator se nalazi direktno iznad šporeta i on ne bi trebalo da dozvoli to da se mirisi šire po prostoru kuhinje, već bi trebalo da se sva isparenja sa šporeta  odmah usmere prema odvodu !?

Aspirator Bosch DHL555BL. Mi prezadovoljni, radi posao taman koliko treba, nije previše bučan i na nalepnici piše made in germany.

Ja imam oko metar creva i jedno koleno, pretpostavljam da je takav slučaj u većini kuhinja, i sa tim se brojka penje na iznad 1000, tačnije 1069.  :eek:
Mislim da retko ko gleda ove brojke pre kupovine aspiratora, i da slabo koja kuhinja ima odgovarajući aspirator po ovom proračunu. Brate mili, pa gde naći čudo ovolikog kapaciteta, da možeš da ga priuštiš, i da imaš mesta da ga ugradiš, a da ti ne zauzme pola kuhinje.  :rolleyes:
Sad se već stvari "zakuvavaju"...  :lol:
Ček da bacim pogled na ovaj Bosch...  :wink:

Da, ali npr. ja da sam uzeo Boš a ne Davolin...
Tek naknadno bi shvatio da pošto je meni aspirator do ramena, moram baš dobro da se savijam i izvijam ne bi li vidio šta se dešava.
Što je samo po sebi dovoljno da ga skinem prvom prilikom, tj. kada se izraubuje, i nikada više ne pomislim na još jedan.
A onda dolaze i sve prethodno opisane manjkavosti, bilo uslovne ili realne.

E tako je i sa priborom, polako i postepeno, od jeftinijeg ka skupljem, treba ići, jer svi mi ni ne znamo koliko ne znamo.

I ja imam taj Davolin, na izvlačenje, ugradni. Super radi već 6 godina. Ako je jak miris, upalimo drugi motor. Tada je malo bučniji.
Filteri su ti alu, perivi i lako se operu za 5 minuta. Uzmem neki odmašćivač, npr Axel ili bilo koji drugi, naprskam ih i ostavim u lavoru. Nakon 15 min ih istrljam sa plastičnom četkicom, ona kao za pranje ruku, istuširam, otresem i ostavim na radijatoru. Sve se skine, ožive ponovo. 5 minuta aktivnog rada je to.

Protok vazduha je najvaznija karakteristika . Kupis onaj sa protokom od 600 kubika na sat i nema mirisa po kuci. Sve ostale karakteristike po svom prostoru sirina visina ugradnje  . naravno sa odvodom.

BGI,
Budi srećan što ti se šporet ne nalazi u hali beogradskog sajma. Trebao bi ti aspirator sa protokom od 2.000.000m3/h (100x100x20x10).  :lol:

Šalu na stranu, kupi najači i ukoliko može veći, obzirom na preosetljivost ukućana. I to je gotovo sve što možeš da uradiš.

Naravno, čist filter i odvod kao i uključivanje aspiratora minut pre šporeta i ostavljanje uključenog deset minuta posle, otškrinut kuhinjski prozor i ukoliko možeš pokretna barijera prema ostaku prostora, harmonika vrata ili slično, o čemu, da kažem, i ja razmišljam već duže vreme.

Nesto su mi sumnjivi ti kubici vazduha... Aspirator da izbaci  600 m3  vazduha na sat ???  To znaci da totalno izbaci vazduh u prostoriji 4x5x30 m ???? A odakle ce da dodje tih 600 m3 vazduha, ako stolarija i sve ostalo dihtuje kako treba ???

Proverio sam ovaj moj model, kapacitet mu je 430m3, tako da je to dosta ispod one vrednosti od 1090 iz prethodne računice...
Međutim! Ne budem lenj, pa danas skinem potpuno onu spoljnu rešetku, i filter sa aspiratora. Da vidiš, mnogo mnogo bolje, odjednom!  :takoje:
Na toj spoljnoj rešetki ima plastična mrežica sa unutrašnje strane, dosta sitne granulacije, da ne bi ulazile bubice, cenim. Lepo sam napravio veće rupe, i odmah bolje ide. Naravno, ostavio i filter skinut. Tačno se vidi kako vodena para ide direktno gore ka motorima, za razliku od ranijeg slučaja gde dođe do filtera, i onda se raspe na sve strane. Drugim rečima, treba mi jači aspirator, ali za sada ću silovati ovaj koristeći ga bez filtera, pa kad otegne papke, umesto da zakukam, ja ću da se zaradujem jer ću kupiti jači!  smiley033
To je za sad plan, a i moraću još da ispratim tu spoljnu mrežicu, ako i dalje bude zezalo, pocepaću je skroz, ionako imam klapnu na samom izlazu aspiratora, šta me briga.  :lol:

Mante se toga. Glupost samo takva. Eno stoji skuplja pare i masti bez paljenja.
Niti nešto mnogo pomogne , niti ti se da slušati rondanje, niti ti se mjenja filtere. Kao ove silne džidžabidže na aute što dodaju, ili magseal na Daivu.