Riblji vek?

Započeo JokerKM, 14 Jun 2010, 17:57:30

prethodna tema - sledeća tema

0 članova i 1 gost pregledaju ovu temu.

Zmaj Strasni

Bas lepo sto sam danas otvorio ovu temu. Da nisam, ne bi znao da je snimljena i druga sezona River monsters. Odo da skidam :cheesy:

UCHA

Citat: tićo poslato 16 Jun 2010, 09:41:34
Citat: UCHA poslato 15 Jun 2010, 23:06:45
Da se prochitati na ljusci ribe(prvi ili drugi red iznad bochne linije) ili poprechnom preseku kichmenog prsljena. Kao godovi na drvetu.Postoje samo nagadjanja da recimo som moze doziveti 50-6o god. 
Koliko je taj som posle 50-60 godina  :eek: :sad:
Citat: JokerKM poslato 16 Jun 2010, 10:36:02
To i mene zanima  :bye:
U delti reke Don pronadjene su kosti soma i kada su ih ihtiolozi sastavili(neke su nedostajale) duzina je iznosila preko 4m. a procenjena tezina 450-500kg  :shocked: :eek:

Samo smudjevi promašuju, ja ne

tićo

Šta je taj jeo  :huh: krave i ovce, a možda je bio i ljudožder  :eek:

JokerKM

Ako je imao idealne uslove za zivot sto da ne,samo ceka i jede....moze da naraste i vise sigurno :D

zorro

U doba kada sam išao u srednju školu (ugostiteljska)dolazio Franjo Tuđman u Osijek
na brod u zimskoj luci.
Najbolji učenici (čitaj ja :cheesy:) su išli posluživati "uvažene"goste.
Da skratim-osiguranje ogromno 80 specijalaca razmješteno po udarnim punktovima...
Desetak ronilaca roni po luci i jedan od njih kaže kako dolje nešto ima trulo i raspadnuto.
Svi se sjate misleći da je utopljenik.
Kada bajo izroni i kaže riba-vjerojatno som.Zaroni ponovo i izvuče kost od rebara dugu 43 cm :eek:
Odmah se tu našlo pametnih pa viču izroni glavu  ali nije htio.
Vjerojatno ju je čuvao za sebe pa izronio poslije.
E sada koliki je som koji ima rebro 43 cm?
Moj najveći 8kg pa nisam kompetentan ocjenjivati  :smiley:
Ja bi da pecam ali...

Hemingway

Riblji vijek zavisi od same velicine doticne vrste ..male sitne ribice koje se brzo krecu imaju kratak zivotni vijek..
dok ove vece sporije imaju znatno duzi pa cak i metuzalemski vijek ..
metabolizam same individue ukazuje na njen ocekivajuci vijek ..
somovi,sarani i stuke u velikim primjercima za njihovu vrstu
promijene nacin kretanja i samim time potrosnju energije ..u mladjim periodima
se krecu u potrazi za hranom dok u starijim dobima se maltene usporeno krecu ..
Galapagos kornjace zive preko 200 godina pa i daleko vise ..jako spore individue..
nazad na temu ..
neke spoznaje naucnika dokazuju da japanski Koi sarani dozivljavaju vijek od 80 godina bez problema ..ali to je vrsta za sebe ..sa nasim rijecnim neuporedivo ..po meni i mojim zakljuchcima rijecni saran u idealnim uslovima moze i preko 50 godina dozivjeti ..som mozda i vise dok stuka ..a to je moje misljenje neprelazi vijek od 35 godina ...
,,Starac i more"
,,Dunav mi u Venama "
"Zamislite koja bi tisina nastala kada bi ljudi govorili samo o onome sto znaju." - Karel Capek

Keltan

Pokusavam da ne citam vise tvoje postove ali evo ovaj greskom procitao.Pitacu te jednostavno pitanje...Dali znas uopste o cemu i sta pises  :question: Daj molim te napisi nesto korisno ako imas sta ne nabijaj bez veze postove...vrati se nazad i procitaj pazljivo svoje postove mozda ti bude jasno o cemu pisem  smiley033

DYNABLASTER

ne zna se niti vek soma niti vek stuke, moze samo da se nagadja :clap2:

Hemingway

Keltane ..tebe cu moliti lijepo smiley033...da mi odgovoris na ona pitanja,sto sam ti poslao na PP ( tema je bila razvlacenje )... pa kad ih odgovoris ...onda cu moci tebe bolje razumjeti  ..a ja sada tu nevidim nista u ovome gornjem postu
sto nije u skladu sa forumom ili da nije tacno..

kultura komunikacije je u tome iznositi svoje misljenje..a ko nije toga misljenja...
slobodno mu stoji na raspolaganju da iznese svoje misljenje ..pa makar bilo i pogresno  :takoje: .da moj prijatelju ..tako demokratija funkcionise ..ja se na tebe neljutim .. :no:.. samo te nerazumijem ... smiley033
a sto se postova tice ....slobodno me vrati na kederasa ..jer meni nista neznaci neka virtualna titula ...sretan  sam da sam u mogucnosti nauciti nesto ..a ovdje ima mogucnosti na pretek ..
pa prema tome "dragi Keltane" ...iznesi svoje misljenje ovdje i prosvijetli mene i edukuj prvo mene pa onda nas..svojim znanjem ..podijeli ga sa nama ..
jer tako nesto od tebe ocekujem kao clana Administracije  .. smiley033
,,Starac i more"
,,Dunav mi u Venama "
"Zamislite koja bi tisina nastala kada bi ljudi govorili samo o onome sto znaju." - Karel Capek

Keltan

Citat: Hemingway poslato 06 Novembar 2010, 20:12:35
Riblji vijek zavisi od same velicine doticne vrste ..male sitne ribice koje se brzo krecu imaju kratak zivotni vijek..
dok ove vece sporije imaju znatno duzi pa cak i metuzalemski vijek ..
metabolizam same individue ukazuje na njen ocekivajuci vijek ..
somovi,sarani i stuke u velikim primjercima za njihovu vrstu
promijene nacin kretanja i samim time potrosnju energije ..u mladjim periodima
se krecu u potrazi za hranom dok u starijim dobima se maltene usporeno krecu ..
Galapagos kornjace zive preko 200 godina pa i daleko vise ..jako spore individue..
nazad na temu ..
neke spoznaje naucnika dokazuju da japanski Koi sarani dozivljavaju vijek od 80 godina bez problema ..ali to je vrsta za sebe ..sa nasim rijecnim neuporedivo ..po meni i mojim zakljuchcima rijecni saran u idealnim uslovima moze i preko 50 godina dozivjeti ..som mozda i vise dok stuka ..a to je moje misljenje neprelazi vijek od 35 godina ...
Ti stvarno ne citas svoje postove  :cheesy:  mozes me prosvetliti da znam gde si naucio,procitao da ribe koje se brzo krecu imaju kratak zivotni vek?
A one velike i  spore da zivu ko metuzalemi ?A i ovo bih voleo znati gde si citao? som promeni nacin kretanja  :huh:  a u mladjim danima ide traze hranu a kad zastare  idu bastunom u narodnu kujnu to li pokusavas da mi objasnis? Jesi ti nekad video somove od stotke kako love ??
Po tebi i tvojim zakljucima....na cemu temeljis tu svoju tvrdnju da dozive sarani preko 50 god??jesi cuvao nekoga 50 godina u idealne uslove mozda?
galapagos kornjace  :lol: sta oni imaju vezu sa ribljim vekom??
KOI sarani..znas li odakle poticu oni ? Gde si procitao da toliko godina dozive?Kakva su to oni ''vrsta za sebe'' ? znas li da je najstariji koi saran preko dvesta godina i na kraju jesi cuo za rec Ihtiologija ? ili Wikipedija ti izvor znanja ?
Odgovori mi pojedinacno na ova pitanja ovde ,PP bar meni sluzi za druge stvari ne da ispravljam tamo krive drine..o razvlacenju necu ni da pomislim da ti dalje odgovorim dovoljno si me nasmejao svojim neodgovorima na moja pitanja tamo.  smiley033

Hemingway

Da krenemo redom..
male ribice ..odnosim se naprimjer na Uklije ...maksimalna velicina po meni do nekih 30 cm (..rijetki..ali ih ima ..ok ? )prosjek je 12 cm ..
krecu se u potrazi za hranom brzim tempom -zbog konkurencije sopstvene vrste i vecih primjeraka kao Plotica Deverikia i drugih ..samim time su izlozeni stresu zbog potraznje harane i bojazni da nepostane plijen od Bandara,Smudja,Stuke,Bolena,Soma..i sami taj stres im skracuje vijek zivota ..
jesmo li istoga misljenja ?......

Saran ...uzimam njega sada za primjer jer prolazi sve te iste faze kao i Uklija ..
istim tempom zivota zivi dok nepostigne velicinu od nekih 25 cm ..tu mu jos samo prijeti opasnost od velikih Stuka ( istini za volju ..njih je vrlo vrlo malo ) i Soma ..
tu jos ima dosta brzoga kretanja u potrazi za hranom ...
tek kao veci primjerak koji prelazi tezinu od nekih 5 kg a ujedno visoka ledja samo jos vecim Somovima kao plijen dolaze u obzir ..
preko 10 kg su vec u smirenijem tempu u potrazi za hranom i samim time sporijem metabolizmu i u stanju prezimljavati duge zime gdje mu je manje hrane potrebno ..
jesmo li i tu istoga misljenja ?...

trece ...
Som od 100kg ..je itekako brz ..znam na sta si mislio  :takoje:..ali koliko dugo pliva tom brzinom ..samo dok neusisa plijen i odmah u sporohodnu ubacuje i trazi svoju rupu i probava pocinje ..
znaci nije mu potrebno da juri non stop za nekim plijenom kao mladji primjerci koji brze svaruju svoj plijen ..a kao manji primjerci se cuva vecih koji ga mogu pojesti ..( kao sto znamo i Som je kanibalac)..manji Som vise energije za kretanje i borbe u struji ...ergo..veci Som jaci je ..manje energije za kretanje a vece distance prevali po potrebi
jesmo li i tu istoga misljenja ..? jesam li ti dao odgovore ..?

Za Sarana i njegov zivotni vijek ..znam 100 % koliko je star kad mu vidim ljusku ..nalazili smo ostatke uginulih primjeraka i pomocu ljuske ustanovili pribliznu mu starost .. u pitanju je bio Saran od 37 godina..i odatlen moja tvrdnja da Saran moze ..kazem moze ..pod idealnim uslovima prezivjeti vijek preko 50 godina ..(razumijem tvoj skepsizam uzimajuci rijeke u obzir sa velikim oscilacijama..medjutim nisu sve rijeke iste )
ima i ovdje nesto pa pogledaj ..
http://vukovisadunava.com/ihtiologija/kako-se-odreduje-starost-ribe/
Za Koi Sarane znam da mogu preko 200 godina dozivjeti ..ali samo uz ljudsku pomoc ..i zato nisam navodio to namjerno ..80 godina je bilo po mome shvatanju realno ..
Metuzalemsko starenje ..Kornjace sam samo pominjao primjera radi jer su spore a dugovjecne ( preko 200godina)..mozda nesretno izabran primjer  :sad:..ali primjer :ok: ..


.
,,Starac i more"
,,Dunav mi u Venama "
"Zamislite koja bi tisina nastala kada bi ljudi govorili samo o onome sto znaju." - Karel Capek

Keltan

Zasto meni pada da se objasnjavam samo da znam  :huh: Nema ta tvoja teorija nista sa istinom.Kao prvo te male brze ribice znas li kad postanu polno zreli sposobni za razmnozavanje? mnogi vec prve godine zivota? Znas li zasto ? evolucijom  se tako prilagodili ,sto brze i sto vise da nas ima zato sto imaju velike gubitke(zato sto su u lancu ishrane najnize na skali..imaju previse zagube..sve zbog  opstanka vrste..priroda jeste cudo ali ne na taj tvoj nacin..Mozda bi bilo bolje da ti sa jednu rec odgovorim...GENETIKA takav im kod (koji im nije pao sa neba,vec se pisao milenijumima,usavrsavao...sve za opstanak vrste.Znas li koliko brzo pliva tuna u more ?? A je jedna od morskih riba koje zive najduze.Znas li koliko ima ribe u moru koje su spore ko puz a ne dozive ni pola veka od Tune.Ova tvoja teorija je tvoje nagadzanje,neka tvoja licna rezonovanja,nicim naucnim potkrepljena.zato mi smeta to sta pises hemingway . Osim kako je genetski predodredena svaka vrsta ribe jos zavisi od mesta gde zivi znaci kvalitet vode kvalitet i kolicina hrane,kakve su uslovi za prezivljavanje u tu vodu...poplave,jake zime,suse itd..
Ima strucne literature koliko oces,nadji i citaj prave stvari od pravih Ljudi i onda cu rado citati sve tvoje postove  smiley033 Ali nemoj molim te da na pamet iznosis neke teorije...brzo pliva brzo umre  :huh: ili sporo pliva pa zivi dugo  :cheesy: ONO o stresu koji dozive tokom zivota dok su mladi pa zato ne zive dugo  :tongue: ..stvarno nemam  sta da odgovorim  smiley033

zorro

Malo da se umiješam u vašu raspravu :rolleyes:
Hemingwayu čestitam na 2000 postova  smiley033
Mala bića imaju malu količinu krvi u tijelu i zbog prenošenja kisika i hranjivih tvari imaju brži metabolizam nego bića velike tjelesne mase.
Brži metabolizam skraćuje životni vijek bića zbog brže izmjene tvari u organizmu i samim time trošenje
organizma je brže.
Jednom prilikom sam gledao dokumentarac na tu temu u kojoj su uzeli usporedbu miša i slona
(nisu kornjaču :lol:)i iznjeli zaključak kako i miš i slon imaju
otprilike isti broj otkucaja srca za života.
S obzirom da je tako kod VEĆINE životinjski vrsta ne vidim zašto nebi bilo i kod riba.
Veća riba sporiji metabolizam i dulji životni vijek.
smiley033
Ja bi da pecam ali...

maverick

citam jutros da je dokazano da riblji vijek ovisi i o inteligenciji...istrazivanja su radjena na akvarijskim ribicama, evo par recenica o tome:

Za ribe, zlatne ribice s pamćenjem stoje vrlo dobro. Moguće ih je naučiti da reagiraju na razne boje, vrstu glazbe i ostale osjetilne podražaje, a naučene stvari, čini se, pamte i nakon godinu dana. Izdresirali su ih da donose sitne predmete, poput pasa, plešu limbo i igraju nogomet. Ako ih se hrani u otprilike isto vrijeme u danu, pamte i očekuju da to vrijeme dođe, što znači da imaju i vrlo dobar osjećaj za vrijeme. Poznate su i po sposobnosti da prepoznaju vlasnike, pa čak i biraju miljenike (obično oni koji ih hrane), što nije tako čudno kad se uzme u obzir vrijeme koje neki provedu buljeći u akvarij.

Hemingway

Keltane ..

Ako je za tebe dugacak zivot za Tunu  ( 15 godina- Thunnus thynnus ) za koju tvrdis
da je medju najstarijima morskih riba
onda vise nemam ni ja rijeci  :no:..a da pliva preko 70km/h i meni je poznato
i da pojedine vrste ( odnosim se opet na male ribice ) plodnost dostizu tek nakon 2 i vise godina..znam i ja za "GENETIKU"..i znam sta joj prenosi nakon njene cijele evolucije..
Pa mi pises za uslove ,poplave,suse itd..da nenabrajam vise ..

Keltane ..sta za tebe znace rijeci "idealni uslovi"  ?
..na takve uslove se odnosim i kad to napisem ..a ne kojekakve poplave i suse i ostale gluposti sto ti navodis.. a ja naveo kao stresne situacije malih ribica i strah za prezivljavanje ..
Ja mislim da sam jedan od malih broj Vukova
koji su polagali ispit "Sportskog Ribolovca"..time samim sam stekao nekoga znanja i dajem sebi za pravo i neke teorije postavljati ..bas zbog tih saznanja sto sam stekao ..Ihtiologija je jedan predmet bio na ispitu ..pa Zakon o Ribolovu itd..itd..
e ! sad sto  nisam naucnik..od tebe priznat..paaa ...to mi je jedan manko !

stobom sam zavrsio.. smiley033
"svaki moj post mozes komentarisati ..ali molim konstruktivno" 

Zorro ..hvala na cestitkama  smiley033
a ujedno si me i shvatio sta sam htio jos da kazem u mojim postovima ..
upravo odnos metabolizma i tjelesne mase.. :clap2: :thumbup:  smiley033 
,,Starac i more"
,,Dunav mi u Venama "
"Zamislite koja bi tisina nastala kada bi ljudi govorili samo o onome sto znaju." - Karel Capek

Teme sličnog naslova (6)