Da, svi kažu da je bandar najgore prošao po tom pitanju...

Ledeni je o tome pisao još na proleće prošle godine i na forumu i u "Ribolov"-u...

Citat: ledeni012 poslato 05 Maj 2012, 17:55:19
Evo i mog doprinosa u ovoj temi. U pitanju su veliki bandari iz jednog čistog i relativno velikog jezera-šljunkare (pisao sam o njemu u Ribolovu 296, upravo je na kioscima). Upecali smo dvadesetak, a kući poneli 7-8 komada. Očistio sam ih u stavio u frižider, a ujutru smo imali šta da vidimo. Ovi crveni "crvi" su izlazili iz mišićnog tkiva i bilo ih je strahovito mnogo. Iako pretpostavljam da bi ih prženje ubilo, bacili smo ih, jer nisam mogao da podnesem pomisao da jedemo meso prepuno ove gamadi. Inače, bandari su bili u odličnoj kondiciji, agresivno su udarali i svaki je u želucu imao najmanje po jednu sunčicu od 5-6 cm.

Pratim temu,  tu i tamo,  pa ako sam nešto propustio da pitam?   Šta preduzeti. Najmanji problem je da se vrati nazad u vodu, ali dali postoji mogućnost , da se zaražena riba oporavi- izleči i kako?

strućnjaci tvrde da je toga bilo oduvijek samo ni približno ovoliko,najbolje ribu vratiti ,valda če se oporavit

Eh Pirke, nemamo mi odgovore na mnoga vaznija pitanja, pa tako ni na ovo... Bar da se javi neki ihtiolog i da objasni kako taj crv utice na smudja, da l i on kalira, da li se manje hrani, da li boluje, da li se mresti, koliko to moze trajati, kakve ce posledice biti na riblju populaciju... imamo toliko dr,mr,prof, al imaju oni druga posla, sto bi se oni zamajavali tamo s nekim ribama
Inace, ovih dana citam po novinama neke komentare "strucnjaka" koji su stali u zastitu ptica, da one nisu "krive" zbog ribljih crva, a onda u dnu teksta lepo zakljucuju kako su ptice glavna karika u lancu...
Kao, krivo je zagadjenje, kao da hoce da kaze kako se protiv toga nista ne moze, a tu su i klimatske promene... ma, ko te jos pita za prenamnozene kormorane...

Ono što je primećeno  da u ribi ima i mrtvih crva što malo uliva nadu da mozda ne opstaju dugo u samoj ribi ?
Ali ne znam dali ste primetili da oko tih mrtvih crva meso ribe ima drugačiju boju,tamniju ?
Neki dan drugar uredio smuđa i kaze nema crva,ja mu rekoh da ga isfiletira,a on uporno nema pa nema i na kraju ga isfiletira kad u mesu gamad se zavukla. Dakle treba dobro pregledati ribu.

Bojim se da sada ministarstvo ne donese odluku kao sa mlekom, da je po ribi dozvoljeno do 20 crva,sve ispod te granice ne utiče negativno na ljudsko zdravlje.

Naravno Damjane da ima drugačiju boju kad trune u mišiću, al šta bude dalje sa takvom ribom

Juče sam čuo da navodno glavni prenosnik parazita su pužići i škojke.Sve jedno meni nije najjasnije kako to da crvića ima samo u grabljivicama?Pecam na Savi kod Obrenovca,praktično nema smudja ni bandara da nije zaražen.U beloj ribi koliko znam nije otkriven parazit.Za ostale vrste ribe nemam proverene informacije.

Sve što se hrani iz mulja i izmetom ptica koji padne u vodu, postaje prvi domaćin ovom parazitu, a to su razni vodeni crvi, pužići, neki vodeni insekti...u njihovom digestivnom traktu se u jajetu parazita formira larva, koja se zatim izleže. Dalje, pošto su sve te životinje dalje u ribljem lancu ishrane, parazit se širi na sve njihove predatore, a to su ribe, žabe, vodozemci... oni postaju transportni domaćini, i da bi crv završio svoj prirodni ciklus, mora dospeti u digestivni trakt ptice. Tek tamo je u četvrtoj fazi, dugačak od 10-15 cm, i kroz desetak dana nakon što dospe u pticu, kreće sa razmnožavanjem. Ima ovog parazita u gotovo svim ribama kod nas, ali ga je naviše u pešu. U beloj ribi ga takođe ima, ali su oni u pešu i beloj ribi još uvek dosta sitniji nego što budu u grabljivicama gde porastu do 5-6 cm, pa su verovatno zato u beloj ribi teže uočljivi.

Citat: damjan poslato 28 Februar 2013, 22:16:09

Bojim se da sada ministarstvo ne donese odluku kao sa mlekom, da je po ribi dozvoljeno do 20 crva,sve ispod te granice ne utiče negativno na ljudsko zdravlje.

Što se tiče konretno nematoda, nema šta tu ministarstvo da donese odluku  . Po Evropskim standardima o hrani, dozvoljeno je pustiti ribu u promet koja ima do 5 parazita po kilogramu težine. Ali zato isti ti standardi propisuju da riba mora biti zamrznuta najmanje nedelju dana na nekoj prilično niskoj temperaturi, mislim ispod -27, pre nego se ista stavi u prodaju.

Citat: Pirke vuk s Tise poslato 28 Februar 2013, 20:56:43
Pratim temu,  tu i tamo,  pa ako sam nešto propustio da pitam?   Šta preduzeti. Najmanji problem je da se vrati nazad u vodu, ali dali postoji mogućnost , da se zaražena riba oporavi- izleči i kako?

Smanjenje brojnosti je jedino moguće smanjenjem broja kormorana. Ribe će se posle same oporaviti, one su samo transportni domaćini, a parazit opstaje u njima oko godinu dana.

užas

Jasan mi je razvojni i prenosni put.Nema logike da u beloj ribi bude teže uočljivo,jer bi se i u njenom tkivu našao neki parazit u punoj razvojnoj fazi.Ovu temu pratim od avgusta prošle godine i od tad svaki ulovljeni primerak dobro pregledam,filetiram,zagledam lupom.Pretežno pecam na plovak i lovim više vrsta bele i hvala Bogu nisam pronašao ništa sumnjivo.Čak sam i nekoliko krupnijih peševa ''secirao''i ništa neobično nisam video.Zato me kopka zašto baš smudj i bandar?

Mozda zato sto su grgeci neotporniji od npr. stuke i soma.

OK. i to,ali ako oni kao grabljivci pretežno se hrane drugom ribom,kako to da u beloj ribi nema parazita?

 Jasno mi je  zasto smudj najvise strada,uglavnom se hrani mrtvom i bolesnom ribom.Pretpostavljam da bela riba zarazena parazitom slabije jede, sporije pliva,teze se krece mozda cak i ugine,pa tako kao najlaksi moguci plen zavrsi u stomaku nekog smudja, kormorana ,soma.Ako parazit napada ptice,crve,puzeve,ljude ne verujem da pravi razliku izmedju smudja i deverike.Sigurno ga ima i u beloj ribi.

Bajro 025 u avgustu sam prvi put na našem delu Save(30-60km)čuo od alasa da su bandari i smudjevi puni crva.Od sredine septembra do pre 2dana svakodnevno pecam belu ribu i retko se dešavalo da ništa ne upecam.Svaku ulovljenu ribu sam filetirao i pregledao svaki milimetar mesa.Tvrdim da nijedna nije imala nikakve parazite vidljive golim okom.Zato se čudim kako to da je svaki smudj zaražen,a da ni u jednoj beloj ribi nema ništa?Nemoguće je da u mrežama ne završi i neka kako ti kažeš bela riba koja je zaražena.Barem još nisam čuo da je neko pronašao parazite(nemetode)u bilo kojoj vrsti bele ribe.

Citat: Zmaj Strasni poslato 01 Mart 2013, 09:13:56
Mozda zato sto su grgeci neotporniji od npr. stuke i soma.

Zmaju, cuvena slika sa gomilom crva isprepletanih je iz soma. Bilo ih je ukupno 250 kom.
Pes je glavni predator stanovnika mulja a obzirom da ga ima na svakom santimetru, tesko da bilo koja riba u vecem broju dolazi do zarazene hrane. Kasnije, najveci protivnici pesa su smudj, bandar i som. Posto je najzagadjeniji priobalni deo, na vecini voda smudj i bandar su glavne zrtve. Takodje i stuka ali njoj je ishrana bogatija, tj vise sara.

PS: Naravno, sve su ovo nagadjanja, ali u poslednje vreme sam se toliko gluposti naslusao od onih koji su nadlezni da daju odgovore, tako da msilim da su nasa iskustva prilicno relevantna bar u ovom problemu.