Philometra

I  Causative Agent and Disease Philometra is a nematode parasitizing the body cavities or tissues of fish. Larval stages of this worm migrate to the final resting sites in the subcutaneous tissues (fins, head, and body) or body cavities of predatory fish. The migration of the parasite within the host can result in inflammation of visceral organs, mechanical damage of blood vessels with hemorrhaging and destruction of skeletal joints resulting in poor growth and emaciation.

II  Host Species Many species of marine and freshwater fish, including salmonids, are susceptible to this parasite that is found worldwide.

III  Clinical Signs Nodules under the flesh containing juvenile or adult worms cause raised scales or are visible between the fin rays of the fish host. Larger nodules contain gravid females that eventually extrude through the skin to release larvae. After erupting through the skin the female worm disintegrates releasing live larvae followed by complete healing of the host flesh leaving little sign of previous infestation.

IV  Transmission Philometra has a two-host lifecycle. Larval worms are transmitted through an intermediate host (copepods) to the final host fish. Predatory fish may acquire the parasite by eating infested copepods or forage fish that have preyed on infested copepods. In skin infestations the much larger female parasites break through and burst releasing larvae into the water to be ingested by copepods where the larvae undergo a series of molts. When parasitizing a body cavity, larvae are released through the gut with the feces of the host or the female migrates to the skin surface to release larvae.

V  Diagnosis Diagnosis is made by observation of typical Philometra worms in fish host body cavities or subcutaneous tissues, particularly the fins, snout, and head or areas of raised scales. Dissection of nodules expose the long, smooth, filiform worms characteristic of the genera. Worms are usually red in color and the immensely larger females contain live larvae and burst easily when placed in water.

VI  Prognosis for Host
Prognosis for the host is dependent on the degree of infestation and other environmental stressors that may be present. Generally, Philometra is well tolerated causing no significant harm to fish hosts.

VII  Human Health Significance
Philometra is not of human health concern.

Momci svaka cast za trud,sad mogu na miru da ga pecam.

Mare, mogao si i do sada na miru da pecas problem je u konzumaciji Najpametnije je da ne zagledas, u suprotnom nikakve potvrde bilo koga ne pomazu. Takav horor retko ko moze svesno da guta. Eventualno pinceta, ali i posle toga svesno jesti je za svaki 

svaka cast za zmajceka jedini radi konkretno a svi pricamo

Svaka vam cast na trudu i da se ovo napokon rijesilo bar sa nekim zakljuckom. Temu pratim od prvog posta i dosad se sve svodilo na nagadjanja i normalno da nikom nemoze bit svejedno kakvi su to paraziti i dali su stetni za ljude.
Nikako se nisam mogao ukljucit u raspravu oko tih parazita jer sam zagrizeni sarandjija (nema tu pomoci) ali ako sta cujem od smudjarosa sa ove lokacije, javim. 
Jos jednom pohvala za trud     

Citat: stefany poslato 01 Decembar 2012, 20:26:12
Momci isterajte nam ovo do kraja, i sa prvim suncem
na prolece imate od mene picence i prasence sa raznja
na brestovackom dunavcu.Da otvorimo sezonu 

Citat: bole 78 poslato 01 Decembar 2012, 21:18:01
...Stefany uz sve to ja dajem salatu i nesto slatko pa da bude potpun uzitak  ....uzgred kada sam odneo dva smudja na detaljan pregled,gos.Jankovic mi je rekao da su skoro radili neke testove na recnoj ribi i da "rezultati nisu bas najsjajniji" ali ostalo je da se cujemo i vidimo kada stignu rezultati "nasih"smudjeva....

Sad samo cekamo prve znake proleca pa da ispunimo obecanja i stomake 

Mene lično nikad nije žuljalo što ne može da se jede, pošto je riba na mom voljnom meniu ekstremno retko. Plaši me budućnost ribljeg fonda. Bandari npr. iz Velikog Gradišta imaju i po desetak čaura crva u mišićima, i to oni koji su još fizički sposobni da napadnu varalicu. Imati desetak čaura od pola cm u prečniku na telu životinje od petnaestak cm i da to nije patogeno po nju...??? Pa to je kao da mi imamo desetak teniskih loptica u mišićimaa koje nas pri tom glodju iznutra. Kod smuđa je to - kako kod kojeg. "The migration of the parasite within the host can result in inflammation of visceral organs, mechanical damage of blood vessels with hemorrhaging and destruction of skeletal joints resulting in poor growth and emaciation."  na šta sledi zaključak: "Philometra is well tolerated causing no significant harm to fish hosts"... Dakle, prvo se detaljno opisuju krajnje ozbiljne posledice po ribu, a potom kaže da nije strašno. Priznajem, ovo prevazilazi moje poimanje logike. I šta ćemo sad? Pojeo crv ribu/vuk magarca...

Teorija je jedno a praksa nesto sasvim drugo. Koliko to vazi za nas laike, tako i za naucnike. Najbolji primer je prvi Boletov izvestaj gde su pronadjeni i morski crvi u smudju. Siguran sam da oni nisu strogo morski vec ih niko pre toga nije sretao
Tako i ovo. Pitanje je kakvi sui ovi Denisovi smudjevi bili. Ovi moji su izbusenio kao reseto, tako da zakljucak o patogenosti verovatno samo zavisi od "slike"
O razmerama zaraze, nasi veterinari sigurno nisu bas najkompetentniji da daju odgovor. naravno ne zato sto nisu strucni vc zato sto im  nikada ne bi palo na pamet ovim da se pozabave, a da ih neko pre toga ne pritisne. U nasim okolnostima oni siu samo normalan deo drustva

Citat: bole 78 poslato 27 Decembar 2012, 19:10:53
Sad samo cekamo prve znake proleca pa da ispunimo obecanja i stomake 

Sta reci osim: birajte vreme, ja cu biti u niskom startu.

Moji smudjevi nisu bili izbuseni kao sita, vec su crvi ili kako vec, bili sklupcani ili kao jedinka ili 2 komada jedan oko drugog. i ni u jednom nije bilo vise od dve jedinke iste

Bez obzira sta veterinari kazu,neraduju me vesti da uzvodno i nizvodno od mesta gde ja pecam smudjevi su prepuni ove gamadi... provereno !

Ma ono što je najvažnije u ovom trenutku je mišljenje nekog pravog stručnjaka da li na ovo uopšte može da se utiče i kako. Nekog profe sa veterinarskog kome je ihtiologija uža specijalnost, na primer, ili nekog ko je radio na preventivi, zaštiti riba od bolesti u nekadašnjim državnim ribnjacima, što je još bolje, jer takav je operativac. Niko kompetentniji mi ne pada na pamet. Isključivo od toga zavisi strategija budućeg delovanja. Pokušaću da iskopam neki kontakt ko bi me povezao sa takvim, a to bi valjalo da i drugi pokušaju. Obične veterinare (uz svo poštovanje) kojima ihtiologija nije specijalnost, ne bi trbalo da uključujemo u ovo, jer bi samo unosili konfuziju svojim "stručnim" mišljenjima. Dovoljno smo nagađali šta i kako.

Ćirković Miroslav, predaje bolesti riba i sve vezano za ribe u Novom Sadu,a ovo je kontakt telefon sa sajta fakulteta.
tel. +381 21 485 3271

Čekajte ljudi, samo da razgraničimo...

Ovu analizu je radila, dala mišljenje i potpisala Dr sc. vet. Svetlana Jeremić (Doktor Veterinarskih Nauka) Šef Odleljenja za epizootiologiju i zdravstvenu zaštitu riba i naučni savetnik u ZAVODU ZA ZDRAVSTVENU ZAŠTITU na NAUČNOM INSTITUTU ZA VETERINARSTVO SRBIJE.

Dakle može da postoji lično mišljenje da li neko zna svoj posao, ali ne može se reći da nije kompetentna osoba ili da je običan veterinar, moje mišljenje je da ćemo kompetentniju osobu po zvanju i obrazovanju teško naći, po iskustvu možda, mada je i to pitanje...



A što se tiče "dve vrste" parazita u prvoj analizi (koja nije rađena na ovom institutu), kao što twister011 kaže, problem je tu "rečni/morski"  i bar kod ovih nematoda (kojih ima mnogo podvrsta) nijedna nije atipična za reku, tako da je to igra reči i gluvih telefona (ti prvi nezvanični rezultati su saopšteni telefonom dok još nije bila gotova ni sama analiza definitivno) tako da je u pitanju  parazit koji se javlja i kod morske i kod rečne ribe, a ne jedan morski, jedan rečni...

A za patogenost, ne znam šta bih rekao, ako ima 1-2 parzita i 20-30 nije isto svakako, možda ribe ne umiru od ovoga, ali nije im lako...

Evo primera kako razlikovati, dva smuđa sa iste lokacije, vadim iz kese da ih posebno upakujem i ubacim u zamrzivač, jedan normalan, čvrst, a drugi mekan na dodir, kljakav, i nekako, laički bih rekao kao da su mu atrofirali mišići, kasnije mi i Zmajko kaže da je ista situacija kod odmrznutih smuđeva, gde god je našao parazite, meso je na dodir bilo kao što sam opisao, a kod zdravih normalno...

Da ne bude zabune, nisam dovodio u pitanju kompetentnst, vec mi je zelja da proverim na jos nekom mestu. Ne vrstu, tip crva, posto tu em nema dileme, em je i svejedno. mene zanimaju procene za buducnost i relne opasnosti po ribe.
Sto se tice gospodje, njoj svaka cast, jedino malo teze varim ovo "slaba patogenost", ali tu vec i drugi imaju iste sumnje.

Prvo, zeleo bih da se zahvalim kolegi Gillespiu na pravom kontaktu.
Drugo, savet za Tita. Okrenes telefon, predstavis se i vidis da li ima problema ili ne. Nece niko glavu da ti skine
Trece, bilo bi lepse da je forum malo zvanicnije potrazio ove odgovore, ali sta je tu je
U slucaju profesora Cirkovica imam samo reci hvale . Covek me je docekao dobronamerno i strpljivo saslusao sta imam da kazem.
Ono sto je sigurno, on je najkompetentnija osoba u zemlji za ovaj problem. Ucestvovao je na mnogim medjunarodnim seminarima bas po ovom pitanju, i spreman je da nam ustupi sve sto je do sada radio na ovu temu
Ovo je bio lepsi deo.
Ruzniji delovi su mnogo ruzniji 
Naime, u prvoj recenici mi je ravnodusno rekao "znam, nema nedoumica, katastrofa", "gloobalni problem, za koji se ne vidi kraj niti resenje".
Potvrdio je naravno i ono sto je bilo logicno. U zavisnosti od kolicine parazita zavisi i stanje ribe. Konzumacija naravno nije preporucljiva. Pravilo koje smo vec pominjali "Sta na oko dobro ne izgleda, nije za jelo" (naravno ukusi su razliciti)
Iako termicka obrada ubija parazite, pod ispravnom se NE PODRAZUMEVA przenje, vec samo kuvanje (rerna).

E sad, recenica koja obicno raspaljuje strasti "za ovo sranje nije krivo nase sranje, vec dragih nam kormorana".
Naime, pocetak epidemije kod nas se vezuje za naglo povecanje broja kormorana. Oni su definitivno glavni prenosioci.
Prognoze su vise nego crne