Alohtone vrste riba

Započeo pikeman, 13 Novembar 2014, 22:17:36

prethodna tema - sledeća tema

0 članova i 1 gost pregledaju ovu temu.

DDj

Mozemo se inatiti kao deca, ciji je tata jaci.

Desetine hiljada turista iz Evrope i Japana posecuju severno americke vode, tazeci lososa, steelheda i divlje kapitalne pastrmke po preskupim resortima od Montane  preko Kanade do Aljaske. Pomenite im samo basa, mislili bi da nije nesto u redu sa vama. Recimo Spey musicarenje steelheada na mocnom Thompson-u, Babine-u ili Dean-u ima istinski kultni status. Vrh ribolova. Ili mocni Skeena River vodotok sa ogromnim lososima. https://www.google.rs/search?q=queen+charlotte+lodge&biw=1920&bih=963&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0CAYQ_AUoAWoVChMIw6u07JuVyAIVw14sCh36FgKA&dpr=1#tbm=isch&q=skeena+river+chinook Queen Charlotte Islands i varalicenje lososa u okeanu. Divlje pastrmke Montane, Chilhottina ili Kamloops podrucja. Pustolovina beskrajnog krstarenja Ootsa Eutsuk sitemom jezera sa pastrmkama u 10-15kg rangu koje nikada nisu videle varalicu. Ili masivne Gerard rainbow trout (proguglajte gerard rainbow he-he https://www.google.rs/search?q=gerrard+rainbow&biw=1920&bih=963&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ved=0CB0QsARqFQoTCKLY88OalcgCFYQULAodXBAIsQ# ) Svetski vrh ribolova. Kapitalne prelepe divlje ribe u klasi 10-20-30 kg iz planinskih voda i divljih krajeva.

Pored tih riba varalicenje ogromnih jezerskih pastrmki sa severa
https://www.google.rs/search?q=queen+charlotte+lodge&biw=1920&bih=963&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0CAYQ_AUoAWoVChMIw6u07JuVyAIVw14sCh36FgKA&dpr=1#tbm=isch&q=lake+trout+great+bear+lake , maskija  pa i stuke ili walleye-a je sport iznad lova basa.

Kako rece ibanezi, basarenje je poput babuskarenja kod nas, sport narodnih masa americkog juga. Sport koji donosi milijarde dolara ribolovnoj industriji. Citavi ti bas turniri se organizuju da bi se vise zaradilo para popularisanjem basolova.

Basa treba kod nas zatreti pre nego sto se prosiri i osteti nase vec jako ugrozene ekosisteme. Ako zastitimo i cuvamo nasu stuku, smudja, soma ili mladicu, to je ribolov mnogo bolji od basolova.

Milan berkut

Bogati ljudi idu i na Kubu pa love merline i čudovišta od tuna i još svašta nešto . . . idu, kako kažeš, i na te preskupe resorte . . . da love ribu koja masovno iz okeana ulazi na reke da se mresti, ili živi u jezerima do kojih se samo avionom stiže a u kojima je požderala sve drugo pa jedu same sebe veća manju . . . ili reke u kojima se za dan može uloviti trocifren broj štuketina . . .
I to nije industrija? I to nisu invazivne ribe? Ne, to je aristokratsi amaterski ribolov  plemenitih aristokratskih riba . . . Nije-nego!
Bass je riba koja je svojom atraktivnošću izazvala svoju popularnost i to je pokrenulo celu industriju za sobom!
Kad bi se Madjari odlučili da ga uzgajaju u ribnjačkim uslovima da bass nema kvaliteta i kao konzumna riba? Otud nam je i došao Bajskim kanalom kako se predpostavlja negde sredinom osamdesetih . . .




Отправлено с моего iPad используя Tapatalk

ibanezi

E sad nije!! Mađarski komunisti su uneli američkog somića kao konzumnu vrstu koja za par godina u američkim ribnjacima naraste do 4-5 kg.  Da obezbede nabrzaka zdravu hranu za narod novog doba. Bez oglednih parcela, bez godina ispitivanja, jednostavno su zaključili- ako mogu tamo, mogu i ovde. I posejali bukvu u saksiju. Ne može somić kod nas do4-5kg, ali ima idealne uslove za razmnožavanje. Rekoh bukva u sakisiji. Neće bukva u saksiji uvenuti. Živeće 100god i porasti pola metra. Japanci to zovu Bonsai za neku njihovu bukvu. Tako bi i sa somićem koji u Američkim rezervatima- ribnjacima-veštačkim akomulacijama površine Vojvodine i prosečne đerdapske dubine raste i do 15-20kg. Uporedo sa somićem stigoše neplanski u istom kontigentu i po koji basonja, sa još više sunčanice. Amer se baš nije pretrg'o kada je pakov'o meredovom u ambalažu da odvoji kukolj od još goreg kukolja. Kada su Ugri videli šta su uradili, jednostavno su otvorili ribnjake. I tako su svi u manjem ili većem broju stigli i kod nas. Neki se na brzaka proširili, neki to rade polako i sigurno. Ovo sam siguran. Mađar nije nikada planirao basa kao konzumnu vrstu, nego još goreg došlju koji je u to vreme bio jedna od najprisutnijih vrsta u američkim konzervama.Možda je i dan danas! A bas nikada nije bio konzumna riba u Americi, pa kao takav teško da bi bio interesantan onima koji su to hteli na brzaka.

Dva vuka

Komšija Milane, prvo izvini što se biješ za basa ceo dan sam, i što te bacaju sa zgrada,solitera i tornjeva,ali nešto mora i da se radi, a sedmi konjički uvek stiže u poslednji čas  :cheesy:
Šalu na stranu, uvek sam razmišljao o ovom i sličnim forumima, kao o mestima gde ribolovci razmenjuju sopstvena iskustva. I budite sigurni da tek kad vidite post o mladici pod mojim nickom, znaćete da sam je upecao. Kažem sopstvena iskustva , a ne iskustva mađarskih komunista  :wink:
Kad premijer može da da vaučer za letovanje, imam i ja za vas ponudu  :takoje:
Vidim da ste vrsni sportski varaličari. U Vojvodini bas može da se upeca na svega četiri lokacije. Na bilo koju da odete Milan i ja tamo imamo prijatelje. Pozovite se na nas i ostanite ceo dan . Uslov je 5 baseva dužine preko 40 cm. To je minimalna mera za štuku koju navodno bas ugrožava. Kad upecate prvog basa, znaćete da li je bas sportska riba ili nije  :wink: Ako ispunite uslov ja plaćam vašu dnevnu dozvolu, prenoćište i gorivo/km  :takoje: A

Spojene poruke: 26 Septembar 2015, 22:49:02

Ako ne , žao mi je   :rolleyes: snosićete troškove sami  :cool:
Ondak ćemo se vratiti na forum da raspravimo da li je bas invaziona vrsta u Srbiji, ili ste možda vi loši ribolovci  :cool:
PS  Baš me interesuje kako ćete zaustaviti komarce zapadnog nila , pošto su već u Banatu  :question:
U svakom od nas postoje dva vuka, koji se neprestano bore između sebe. Jedan je dobar, a drugi je zao. Koji vuk na kraju pobeđuje?  Onaj koga hranimo...

Poslato po golubu .... ako ga kobac ne savata

ibanezi

 Potpuno pogrešno shvatanje svega napisanog. Da ne bi išli u dubiozu, evo ovako.

DDj

Citat: Milan berkut poslato 26 Septembar 2015, 20:36:07
Bogati ljudi idu i na Kubu pa love merline i čudovišta od tuna i još svašta nešto . . . idu, kako kažeš, i na te preskupe resorte . . . da love ribu koja masovno iz okeana ulazi na reke da se mresti, ili živi u jezerima do kojih se samo avionom stiže a u kojima je požderala sve drugo pa jedu same sebe veća manju . . . ili reke u kojima se za dan može uloviti trocifren broj štuketina . . .
I to nije industrija? I to nisu invazivne ribe? Ne, to je aristokratsi amaterski ribolov  plemenitih aristokratskih riba . . . Nije-nego!
Bass je riba koja je svojom atraktivnošću izazvala svoju popularnost i to je pokrenulo celu industriju za sobom!
Kad bi se Madjari odlučili da ga uzgajaju u ribnjačkim uslovima da bass nema kvaliteta i kao konzumna riba? Otud nam je i došao Bajskim kanalom kako se predpostavlja negde sredinom osamdesetih . . .




Отправлено с моего iPad используя Tapatalk
Nije Milane tako, pored svog tvog truda. Pokusavam da ti objasnim, bez zle namere.

Ta riba ne "živi u jezerima do kojih se samo avionom stiže a u kojima je požderala sve drugo pa jedu same sebe veća manju. "

Ovaj razgovor nije ravnopravan, ja sam tamo proveo mnogo godina a ribolov mi je bio mnogo vise od hobija. Jednom sam racunao, pecao sam preko 300 jezera, mnoga mnogo puta, mnogo reka obisao.Ta riba o kojoj sam pisao je svuda prisutna. Zivi vrlo rasprostranjeno, svima je dostupna. Bogatasi idu u skupe resorte, jako skupe, siromasni idu u skromne rezorte, ili kampuju ili...imas ideju. Naravno, neka mesta su bolja, neka manje dobra ali su i odlicna mesta dostupna svima. Ribolov je jeftin, godisnja dozvola manja od nase, nema doplate sem par mesta iz specijalnih razloga zastite a I to je skromno. Ekosistemi su uravnotezeni, nije neka riba prozdrala druge. Besmisleno bi bilo da redom nabrajam oblasti, jezera, reke...

Nije  "to aristokratsi amaterski ribolov  plemenitih aristokratskih riba."

Aristokratski ribolov mozda jeste, ali ga praktikuju svi. Neko sa siromasnijim priborom, neko sa skupim. Svako ce priustiti opremu. Neko ce uzeti samo drift rod i plovak i vunicu, neko ce moci i najbolji spey rod sa dee ili spey musicama. I nisu to neke posebne ribe dostupne samo srecnim pojedincima, vec dostupne svima. I nisu invazivne jer tu zive hiljadama godine i ne sire se tamo gde ne pripadaju. Naprotiv, covek ih ugrozava pa im se podrucja koja naseljavaju smanjuje. Zato nisu "invazivne ribe" kako kases.

Nije "Bass riba koja je svojom atraktivnošću izazvala svoju popularnost i to je pokrenulo celu industriju za sobom", vec se desava obrnuto. U juznim americkim drzavama oni  nemaju sta bolje i gde bolje da pecaju. A dole ima bar deset puta vise stanovnika koji imaju dovoljno novca da potrose zajedno velike pare za pribor. Sva ta reklama gura se i propagira od ribolovne industrije koja zgce veliku lovu. A sta bi inace i propagirali?

I zaista nema neku posebnu vrednost kao konzumna riba, proguglaj americke izvore, videces da je druga ili treca klasa kvaliteta.

Sve sto zelim da kasem je da u americkim okvirima ribolov basa je pandan ribolovu babuske kod nas, narodni sport juznih americkih drzava, daleko od kvalitetnijih mogucnosti lova na druge vrste, koje su lako dostupne severnije i ciji kvalitet prepoznaju ribolovci iz citavog sveta koji tamo i idu. Kao sto verujem i da bi bas trebao biti istrebljen sa nasih voda, da se ne bi sirio i ugrozio nase grabljivice koje pruzaju mogucnost kvalitetnijeg ribolova, ako bi se svi zajedno sa drzavom malo potrudili. Takva opasnost od basa je potvrdjena u brojnim studijama ihtiologa, neke izvore sam i naveo.

orka

Evo ga jedan zanimljiv tekst o Basu koji je napisao Dragan Jovanov Glod.Dosta toga sličnog pa i istog je ovde kod nas već rečeno odnosno napisano..

http://www.trofej.info/index.php/vesti/ribe/item/1082-bas-kod-nas-bandar-je-spas


Dva vuka

DDJ, jednom sam rekao u šali ,a sad ću ozbiljno ponoviti.Postoji realna opasnost i da mi izumremo kao narod za 100-tinjak godina. :veryangry:Ja živim u zemlji gde 80 procenata radnog stanovništva uspeva da zaradi samo za lošu hranu i grejanje,i to pod uslovom da digne kredit  :no: Trenutno na crnoj listi svega što meni smeta u ovoj zemlji, bas je na ubedljivom poslednjem mestu. A ja po prirodi karaktera nikada ne krećem da rešavam stvari sa tanjeg kraja.Da se razumemo, ovo nema nikakve veze sa strukom ni ihtiolozima, ovo je moj principijelan stav  :wink:
U svakom od nas postoje dva vuka, koji se neprestano bore između sebe. Jedan je dobar, a drugi je zao. Koji vuk na kraju pobeđuje?  Onaj koga hranimo...

Poslato po golubu .... ako ga kobac ne savata

IV

Sve ovo mene podseća na ovu migrantsku (izbegličku) krizu...
Da mi lepo izađemo iz svojih domova i poklonimo ih migrantima.

Tako su i naše ribe (linjak, zlatni karaš) ostale bez svoga doma, a i mi bez njih... izvinite zbog Off...

Na žalost, babuška je odavno stekla nacionalni status, a sada vidim da i onaj odvratni cverglan ima sve više i više polkonika... "Ma meso mu je slatko, som je to, šteta što je tako mali"... sve češće čujem ovakve gluposti... a linjaka ni za lek..
Da li neko pamti kakvo je meso linjaka?

Živeo bas, živela babuška, živeo cverglan... Laku noć Srbijo...


Dva vuka

IV,u romanu Šoše, Stngera, nobelovca ima jedna zlatna rečenica:
" Nijedan neprijatelj ne može čoveku naneti toliko zla, koliko može on , sam sebi."
Kako objašnjavaš činjenicu da i šaran divljak, u mnogim regijama invaziona vrsta,lod nas postaje retkost? Daću ti i odgovor  :wink: Pojeli smo ga mi  :cool: Sve one ribokradice koje pljujemo po forumima, oni su ustvari mi  :cool: I mi smo oni , jer smo pomogli nečinjenjem  :takoje: I nisu nam krivi basovi,ni terpani , a pogotovo ne Sirijci   :bye:
U svakom od nas postoje dva vuka, koji se neprestano bore između sebe. Jedan je dobar, a drugi je zao. Koji vuk na kraju pobeđuje?  Onaj koga hranimo...

Poslato po golubu .... ako ga kobac ne savata

Milan berkut

Momci moji dobri, hvala Vama što ste mi dali šansu da pokušam da Vam kažem ponešto o ribi koju pecam dve decenije, kojoj sam posvetio bezbroj svitanja po ovim našim vojvodjanskim vodama, po Hrvatskoj pa i Madjarskoj. O ribi koju poznajem "u dušu" jer sam se potrudio da je upoznam mnogim satima na vodi kroz sva godišnja doba.
Ja ne pretendujem da vrbujem nove i nove poklonike te ribe ali hoću, želim, da Vam je predstavim onakvu kakva ona jeste "ovde" kod nas, u našim vodama.
Ja nedozvoljavam sebi nikakvo izmišljanje, nagadjanje, predpostavke, reklamu. Ono što pišem i prenosim Vama je moje lično iskustvo, saznanja koja su rezultat prakse . . . ništa virtuelno, ništa imaginarno . . . samo i isključivo samo realna priča, kao i u svemu ostalom što ste od mene do sada imali prilike da pročitate.
I kad sam napisao da su se ameri zeznuli pa nam "uvalili" i nešto dobro, verujte da znam šta sam napisao. I u svakom momentu mogu i praktično dokazati svoje tvrdnje bilo kome od Vas, pokazati Vam da je na najpoznatijim bassovskim terenima lakše uloviti štuku nego bassa a na mnogim od njih sa prvim sumrakom i smudja. O bassu sam svojevremeno objavljivao i tekstove, još dok je "Ribolovačka revija" bila Dnevnikova a i potom kad je nastavio da je izdaje vrlo poštovani, od mene, Stanko Popović a g-in Jovanov mu bio glavni urednik. Davna vremena to behu.
Koliko god da mnogi nisu spremni da prihvate to i sude i ocenjuju sa nekih svojih tački gledišta formiranih na osnovu nekih svojih zaključaka, bass ni približno nije riba koja bi nečim zaslužila da nosi sve te "epitete" i "karakteristike" koje mu se pripisaše ovde. U našim vodama bass je riba koja je vrlo osetljiva na ekosistem, staništa mu se najviše podudaraju sa staništima štuke i ni u jednoj od tih voda on nije preovladao štuku za sve ove godine koliko ja znam tu ribu i te vode. Zimi je vrlo lak plen lopurdama sa mrežama a u mrestu "gine" čuvajući gnezdo od strane grabuljaša i nesavesnih varaličara, i to su osnovni razlozi zašto iskreni ljubitelji ove ribe ćute i ne žele da se zna za mesta gde ga ima.
Priče o njegovoj alavosti, monstruoznosti, istrebljivačkim svojstvima, su u najmanju ruku ishitreni zaključci osnovani na nepoznavanju stvarnih osobina te ribe. Što se tiče njegovih konzumnih vrednosti, to je riba "bez kostiju" malo masnijeg mesa od smudjetine, po rečima mnogih koji su ga jeli, a ja mogu da zaključim da je to osobina kvalitetnijeg ribljeg mesa, a možda i nisam u pravu?
U svakom slučaju, sigurno je to da bass nije realna pretnja i ugroza vodama u kojima ga ima, niti istiskuje, niti istrebljuje druge vrste riba iz tih voda.

Uostalom pogledajte šta se lovi na trenutno najjačoj bassovskoj vodi !
https://www.facebook.com/bager2012

ibanezi

 Dva vuka, lepo si napisao, i hvala ti na pozivu. Ali ima jedan problem. Kažeš, kada napišeš nešto o mladici, znaće se da si je upecao. Ja je nikada nisam upecao, ali mislim da sa punim pravom mogu ovo da napišem: Mladica je možda najlepša riba naših voda, a kapitalna i najveći trofej. Zavidim srećnicima koji žive u njenoj blizini i znaju, i mogu da je upecaju. Poziv nekog majstora da me odvede na pecanje mladice nikada ne bih odbio i ne treba da mi plaća gorivo, ni smeštaj, ni dnevnu dozvolu. Makar je nikada u životu ne uhvatio, želim joj da se oporavi, da zapliva Drinom, Limom, Tarom....kao nekada. Ako imaš neku vodu izdašnu krupnim smuđem, kapitalnom štukom, velikim somovima, zovi me. Nisam preko bela sveta, i ne treba da mi plaćaš ništa. Doći ću o svom trošku, i onako kako običaji naši nalažu sa miloštom. Kada želim da pecam ribice od 700-800gr, pecam  klenove na Drini, 15-20 km od kuće, sa većom tendencijom da ulovim kapitalca ili kako mi se već dešavalo bucovčinu od 4-5kg na UL pribor.
Ja u stvari ne želim da pecam basa u našim vodama i zato sve ovo pišem. Nemam ništa protiv da ga vi lovite tamo, samo molim boga da tamo i ostane, da ne dođe kod mene. Zbog svega pročitanog o njemu, a i iskustva sa drugim došljama, jeza me hvata i bojim se da ću dočekati dan kada će moja Zasavica biti Američka baruština u kojoj će obitavati samo bas, regan i sunčanica.
  Svako ima pravo na mišljenje, i molim da ovaj post prihvatiš bez ljutnje i tenzije, jer u tvom postu povodom koga pišem svoj, kao da sam osetio malo toga. smiley033

Dva vuka

 :cheesy:  :smiley:  :cheesy:
Ibanezi, Nijednog trenutka nisam bio ljut na tebe. Ja umem da cenim tuđi stav i kad je suprotan od mog. Meni je veoma žao što ne želiš da doživiš iskustvo više u lovu varalicom,ali poštujem to kao tvoj principijelan stav.  :takoje: Čak,šta više, poštujem i tebe i ono što pišeš sto puta više nego Dragana Jovanova -Gloda, ako razumeš šta hoću da kažem  :cool: On je pokazao jednu stranu svog karaktera.Bio je basolovac dok je bilo basova.Sad je ihtiolog, kada basa više nema  :lol: Sutra će hvaliti ili kuditi neki štap ili mašinicu , zavisno od toga ko mu koliko plati  :cool: A ja i ti ćemo se uvek razumeti i na forumu i na vodi.  :takoje: Nema druge onda , nego da ja dođem kod tebe, da me naučiš kako se džerkuju te goleme štuketine  :cheesy:
A da sam ljut, jesam ,to si dobro primetio , jer Ibanezi ja mrzim licemerje. Da je pola od onih ribolovaca što samo kuckaju po tastaturi i pljuju po svemu i svakome uradilo u svojoj sredini ono što je uradila grupa entuzijasta u Ratkovu, ova zemlja bi imala makar nade u budućnost. I onda ih proglašavaju opasnima za budućnost ove zemlje  :veryangry: Ako ništa drugo,makar su vratili prirodi deo zemle i vode očišćen od ljudskog fizičkog i moralnog otpada  :takoje:  smiley033
U svakom od nas postoje dva vuka, koji se neprestano bore između sebe. Jedan je dobar, a drugi je zao. Koji vuk na kraju pobeđuje?  Onaj koga hranimo...

Poslato po golubu .... ako ga kobac ne savata

ibanezi

 Dobro mi došao na džerkovanje goleme štuketine. Ali da li ćemo je i izdžerkovati, veliko je pitanje :question: Jer već sam napisao da prirodnim rezervatom Zasavica, pod zaštitim države i EU dominira jedna nažalost AUTOHTONA vrsta grabljivica koja satre sve živo. Paradoks- AUTOHTONA a Invazivna vrsta. Na onom spisku TOP100 opasnih vrsta nje nema, a opasnija je od svih pomenutih i nepomenutih. :veryangry:

pikeman



Teme sličnog naslova (10)