C&R šarana na rekama

Započeo srdjan72, 02 April 2010, 22:15:14

prethodna tema - sledeća tema

0 članova i 1 gost pregledaju ovu temu.

Александар Бунчић

Goachild nemoj pogrešno da me razumeš,ali ako ga gledaš kao drugara nemoj da ga bodeš udicom i traumiraš izvlačenjem iz vode.
Fisherman/Musician/Astronomer amateur

baćko

Samo bih  se  malo  nadovezao  na Goachild-a, pored  toga  što  je  moj  drugar on je i  obeležje  mog  života. No samo  bih  par  reči koje  mogu  da  nas  navedu  da  pogledamo  i  malo  drugačiju   sliku. Neznam  da li  je  neko  od  vas  imao  priliku da gleda malo detaljnije  mrest  Šarana, no ja bih  ispričao  samo  neke  primere. Voda  velika godina  osamdeset  i  neka lovac  sam,  spašavamo i  čuvamo  srne  i   srndaće na donjem  plavnom terenu. Uvedeno  je  obavezno  dežurstvo  i  straža na  novoj  dolmi iza  Pobede i  Sadova  u  Petrovaradinu. Šetamo   dolmom i  počinje  mrest Šarana. Dolma  iza  Sadova neko je  bacio šporet   Smederevac oko  dvadesetak  metara od  dolme voda  je  taman  prekrila  šporet  ali  je  bistra i  sve  se  lepo  vidi. Odjednom stižu  svatovi ženka  je  velika i  prepuna  ikre sigurno  teži  preko  15kg jednom  rečju  ogromna oko  nje se  kreču   mužjaci oko  3kg možda je  bio  i  neki  krupniji  no to  za  ovu  priču  nije  presudno.  Ženka  zastaje kod  šporeta počinje bitka, ona  kao  da se  pokušava  ugurati u rernu  dok  mužjaci  luduju  oko  nje udarajući je  s'boka, nas je  petoro  šestoro  posmatrača i  počinju   razni  komentari, u  stilu; vidi  ovu  ludaču  ona  bi u  rernu tamo  da  ljubaviše, baš je  našla  pravo  mesto. Mužjaka je  bilo  bar šest  sedam  komada  oko  nje i  bitka  se  baš bila  odužila voda  oko  šporeta  je  stalno  bila  zapenjena od  udaranja  i  prskanja. Bilo  je  ludo  posmatrati  taj  ludi  mrest još  luđe  ženke  oko  šporeta  Smederevca. Nisam merio  vreme  ali  posle  nekih  petnaestak minuta  stanje se bilo  malo  primirilo ali  p'osle  kratke  stanke još je  bilo  nekog  sexa u nekim  pokušajima no  posle  nešto   oko sat  vremena od početka  cirkusa, ženka je krenula  dalje  praćena  još  po kojim  mužjakom  dok su  ostali  otišli  negde  dalje  da li  da  potraže  neku    drugu   gospođu ili  su  se možda  skroz iscedili  i  za  njih  je  bio  gotov  mrest. Još  na  par  mesta   smo  videli  da  se  mresti  šaran no to  nisu  bili  tako  exstravagantni i  exscesni  ljubavni  izlivi. Ženke su  bile dosta  manje a  i  mužjaci  oko  njih jeste  i  tu  bilo   prskanja  i  lupanja  ali  sve  se  odvijalo  u  nekim manjim pličacima  i  travi  pomešanoj  sa  trstikom  i  šašom. Neke  još  manje  Šarane  smo  videli   da  se  mreste  ali  ovaj  put  u  malo  dubljoj vodi ustvari na  ivici   rokovog   potoka koji  ustvari   postoji  i  posle  povlačenja  Dunava  u    svoje  korito. E sad šta je  tu  važno. Sutra  dan posle  mresta  te  velike  ženke je  počeo  Dunav  da se  povlači, svi  znamo  da je  ta  ženka  bacila jako  puno ikre i  da je  ta  ikra  bila  oplođena,  znamo  i da ikra može  jako  dugo  da  se održi  bez vode ali  nemože  baš   godinama  da  leži   na  suvom  terenu. Taj deo  terena gde se  ona  izmrestila je jako  brzo   ostao  bez  vode i tu ikru  su  konzumirale  ptice, miševi  i  ostala  bratija,  ako je nešto  i  zaostalo u  zemllji tj  promaklo da nije  pojedeno   nije  dobilo šansu da se iz nje  izlegu  ribice jer nova  voda koja  je  poplavila  taj  deo  je  došla  dosta  godina  kasnije. Oni  sitniji   Šarani koji  su  se  mrestili  danima ranije  sramežljivo i  još uvek  na  terenu  koji  je  bliži  dunavu e iako  je  tu  ikre  bilo   i  po  sto puta  manje po  ženkama, ta  ikra  je  dobila  šansu  i  proizvela je  mlade  ribice  od  kojih  je  bar  polovina  našla utočište  što  u  Dunavu   a  što  u  Šinter  Haglu. Ja  neću  da  kažem  da su  sve  matice tj  one  najveće  ženke tako  blesave  kao  ova iz "šporeta" ali  verovali  ili  ne veliko  je  pitanje  dali  jedna  takva ženka  čak  možda i  na  pedeset  jedinki,  što   bi  bilo  jako   dobro  uspe na  nekom  "normalnom"  mestu posle njihovog jako  dugog svatovanja i  vodanja istih  svatova obavi  delotvoran  mrest. U  kontrolisanim  uslovima takve  ženke  su  jako  produktivne u  ostalim slučajevima jako  mali postotak ostvarenja  bude  kod  velikih  ženki. Posao  u  prirodi uglavnom obave oni  mnogo manje iskusni i  ti nam  ustvari uspevaju   da  održe  riblji   fond.  Nemojte  da iz ovoga  izvučete  pogrešne zaključke ja  nisam zagovornik da  se  istamane te  matice, možda  danas  sutra postanemo  pametniji  i  bolji  pa  ciljno uhvatimo   te  matice pa ih  oplodimo mlečom isto  nahvatanih  mužjaka, pa mi  izmrestimo  male  Šarančiće i  onda  ih  vratimo  Dunavu. Takve ribice imaju  90% veću  šansu  da  prežive  u  prirodi nego  one  odgojene u  ribnjacima  pa  puštene u  Dunav. Verovali  ili  ne od tih puštenih nepreživi  ni  2% riba. Zašto  bi  to  bilo  tako, pa  odgovor  je jednostavan kod tih  matica koje  bi mi  oplodili mlečom isto  divljih  jedinki je  vrlo  jak  genetski   faktor opstanka  dok  kod  ovih koji  se  godinama  proizvode u  ribnjacima  taj  genetski  deo  je  već obamro  da  tako  kažem, i  on u  prirodi  ima  jako  malo  šanse  za  opstanak. Još  jedan  zaključak iz predhodno  ispričanog,  verujte   da  je  sto  puta  isplativije  da vratite u  vodu  u  današnjim  uslovima one  Šarane  ispod  3kg nego  one od  10 i  više  kg. Neznam  da li  sam  uspeo  ovom  pričom  da  doprem  do  vas ali  malo   razmislite, proverite stanje  na  terenu, pogledajte sve one vrhunske majstore  sa mrežama koji  znaju  gde  treba  da  pregrade da bi   pri dolazu  pohvatali  te  matice, pa  onda  oni  specijalci   sa vilama ili  oni još  bolje  opremljeni  sa  ostima itd. Mladost može samo  da  sačuva  nešto i  uradi,  mi  matori  možemo  samo  da  pričamo  i  pravimo  gluposti po  nekim  rernama nekog  Smederevca. Hvala vam  ako   ste  pročitali i  bar  malo  izvagali  ovo  što  sam  ispričao. :tongue: :takoje:

Ps: Pa u  našoj prirodi je  da  bodemo   svoje  drugare i s'oproštenjem  je...o  one  koje  volimo. Zato Aleksandre  namoj zameriti  Goatchild-u,  hahaha, malo  šale mnogo vredi. :cheesy:

Mangup

e ti kada se raspises to mora da se procita...jos da je bio nalozen :lol: :lol: :lol:
Zver udara kad srce spava!

Александар Бунчић

Ma naopako Baćko meni nije u prirodi da zameram ljudima,i sam jesam veliki poštovaoc te ribe sa kojom sam uglavnom okupiran samo mi ne ide u glavu reč drugar za šarana :eek:
Fisherman/Musician/Astronomer amateur

kawasaki

treba pustati ribu  smiley033
nije bitno jel to rijeka ili zatvorena voda
uzmi onoliko koliko ces pojesti pozz

Goachild

Pokušao sam da sažmem u tri-četiri rečenice "to o šaranu".
Apropo drugarstva s njojzi, pa i sa drugarima ume čovek da se ponekad potuče-drugarski. Obično se završi grljenjem i ljubljenjem.   smiley267 Kali se prijateljstvo... (valja se)  :rolleyes:  :wink:

Bodem ga udicom, hranim ga klopom kvalitetnijom od one što jedem u svojoj kuhinji, vučem ga da bi ga izvadio na mekani dušek, ponekad opalim po koju fotku, pustim ga natrag. Mislim da sam ub'o poentu. Možda živim u zabludi, al' šta da se radi, to je moj trip. 
smiley053

TopMix

Negde sam vec napisao, al da ponovim. C&R na rekama je iskljucivo licna stvar pojedinca i njegovog dozivljavanja pecanja. Zato postujem stav Goaochilda, al ne priznajem nikakve  pokrete tog tipa. Okvir je zakonska kolicina ulova (broj komada, kg,velicina ribe i td), a sve ostalo unutar toga je licna stvar pecarosa.
Ako se vec polemise sta je bolje pustiti (ako vec pustamo bar nesto) veceg ili manjeg sarana, treba imati u vidu da su se velike matice vec mrestile pet ili deset puta, a oni manji... njima tek treba dati sansu da u svom zivotu urade to isto.
I kad smo vec kod pustanja matica... ajde da se ispovedimo jedni drugima koliko mi to recnih matica ulovimo po sezoni? Poneko jednu-dve, a vecina ni jednu!

Zmaj Strasni

Mudro zboris. Malo ljudi lovi vise od 1-3 matica godisnje(saran od npr 6 kg i tezi)

Goachild

Razumemo se, sve je stvar slobodne volje i ličnog stava. Neću ja nikoga da drndam što ne pušta ribu.

orka

Backo,dva puta sam procitao tvoj zadnji post,sto bi se reklo sa razumevanjem..,i mogu da kazem da se sa poentom price ne slazem..,taj slucaj na tom mestu je bio takav,a na nekom drugom mestu je mozda bilo obrnuto..,da ikra uspe od dve tri velike matice,a da od manjih sarana ne uspe..,to je sve relativno i u najvecoj meri zavisi od prirode..,kako ce uredti da se nesto uspesno obavi ili ne obavi,uspe ili ne uspe...ne znam tacno kada saran dostize polnu zrelost,ali nikad nisam na divljim vodama video u mrestu sarana manjeg od 2-2.5kg..,uvek su to u najvecoj meri sarani od 3+kg..
po meni mnogo je logicnije pustiti(ako vec pustamo) velikog sarana,nego "malog"..,naravno zakonom propisana mera se podrazumeva..,a napisah vec razloge zbog cega..,krivolovci,mrezarosi,i ostala bagra su za neku drugu pricu i nemaju direktne veze sa ovom temom..
a sto se tice kolicine ulovljenih sarana od 5+kg..,i to je relativno..,neko ne ulovi ni jednog,neko dva,a neko desetak i vise komada godisnje..,ali nazalost ono sto je sigurno je da cemo ih narednih godina loviti sve manje...

TopMix

 Ja celu taktiku, mamace i opremu podredjujem ulovu krupnog sarana. Ako godisnje i ulovim nekoliko ozbiljnijih komada, zbog toga se ne osecam uopste odgovornim za globalno smanjenu populaciju sarana. Ali, kad se izborimo (jednog lepog dana) sa zagadjivacima i ribokradicima, ja cu prvi glasati za to da se uvede apsolutna zabrana pecanja sarana (napr.) na nasim rekama sledecih 5 godina, kako bi se obnovila populacija.
Neka mi oproste neistomisljenici, ali moj stav je da C&R na rekama, i pored dobre namere pojedinaca, ne moze nista bitno promeniti, osim sto ce se oni osecati bolje.

orka

Tope,niko nikog ne ovde ne proziva.,i naravno da niko od nas pravih sportskih ribolovaca koji postuju zakonom predvidjene mere i zabrane,ne treba da se oseca odgovornim za smanjenje i osiromasenje ribljeg fonda..,o odgovornim koji su nam i doveli vode u stanje u kakvom jesu cemo u drugim temama...,a upravu si da oni koji i puste poneku ribu,ne mogu uticati na populaciju iste u reci..,pogotovo sto ih je u procentima 0,-nesto..
covek se uci i menja dok je ziv(na bolje ili na gore)..,iskreno i ja dok sam bio mladji retko sam pustao ribu,i bilo mi je tesko da to ucinim(zasluge za to ima najvise drustvo i okolina,gde kad pustis ribu misle da nisi normalan,zatim needukacija,nerad nadleznih sluzbi i los odnos drzave prema vodama i ribljem fondu)..,sada kad sam stariji i sto bi se reklo iskusniji i zreliji,nikakav problem mi nije da pustim ribu,i to cinim u sve vecoj meri..naravno,volim da jedem ribu,i bilo bi jako glupo da bas svu ribu pustim,a posle da idem u ribarnicu da je kupim..,sve umereno i odmereno..

baćko

Orka  svako  ima  neko  svoje  iskustvo i  viđenja su  individualna. Ono  što  je  nekom  lepo nekom je  možda  nakazno, ja  sam  samo izneo  deo  nekog  svog  iskustva,  više  puta  sam  prisustvovao  mrestu šarana a isto  tako  znam  za  stotine  slučaja  gde su činjeni pravi  masakri nad Šaranima. Još jednom ću ponoviti, ja lično sam  nebrojeno  puta  mogao  uhvatiti  ribe u  enormnim  količinama,  i da  nisam  imao  neko  lično  samopoštovanje verovatno bih i  ja  bio  u onoj ogromnoj  masi  pecaroša  koji  nemaju  mere,  kod  mene to  važi  pa pecao  belu, meleza ili Šarana znam koliko  mogu  pojesti  sa  mojom porodicom. Uhvati  i  pusti je jedna jako plemenita inicijativa ali  to treba  da  bude  individualna stvar isto  kao  i kod onog ribolovca  koji  će  uhvatiti da bi  je  konzumirao. Namerno  nisam rekao  pojeo jer mnogi  koriste  jedan  ružan  epitet  i prišivaju  svima nadimak  mesaroši iako  postoje  oni  koji imaju  meru,jednostavno  uhvate  odnesu  kući  i  pojedu. Slikanja,  komentari,  hvaljenja to  su jednostavno  sastavni delovi života  jednog humanoida kome  je u genetskom  kodu  zapisano da je  pohvala  dobra, a  kritika (diskutabilna) loša, i  to  je  ustvari jedna od razlika  između nas i zverinja. Jer  zveri , ribe  insekti mogu  da  se  šepure  ali  u suštini neznaju da se hvale i  neznaju  da smišljaju   akcije koje  će im  doneti  hvalu. Zaklučio  bih,  uhvati  i  pusti, prava  stvar, uhvati  i pojedi takođe  prava  stvar, neko od  kolega  je  gore spomenuo   umerenost  e to  treba  da nam bude  zapis  u   genetskom  kodu. :tongue:

Ps: Da  čudi me  da nisi  uspeo  da  dokučiš  srž moje  priče,  a ipak si uspeo da sam  daš  odgovor na  to. U  globalu rečeno ako  budemo  puštali one  manje  koji  se  inače  mnogo više  hvataju od  onih  velikih, uhvati  i  pusti če  imati jaču osnovu. :takoje:

srdjan72

Zakon je rekao svoje i sve sto je u okvirima norme je sportski ribolov a sve preko toga je krivolov.C&R je slobodna volja.Da li cemo obogatiti ili osiromasiti riblji fond,a necemo,ako se pridrzavamo zadatog maximuma nije nas problem.Korisnik uzima brdo love za taj deo posla i na kraju trebalo bi da ima i strucno osposobljene kadrove pa neka misle o tome(bar tri dana u svojoj radnoj godini).  :veryangry:
BOZE,daj mi da jednom u zivotu upecam VEEELIKU ribu da ne moram ceo zivot da lazem!

stefany

Citat: Goachild poslato 12 April 2012, 10:42:18
Razumemo se, sve je stvar slobodne volje i ličnog stava. Neću ja nikoga da drndam što ne pušta ribu.
Ja cu da drndam koga god stignem.Alo mesari nadjite posao pa od njega zivite.
Treba da se shvati da mora nesto da se preduzme,inace pecacete vi sarana,ali samo na privatnim revirima.
Oprastam samo penzionerima,oni su svoje odradili pa im neuzimam za zlo da malo nesto prodaju da obnove pribor  :cool:
ne zameram ni onima koji puno nose ali samo ako ce sve da pojedu,ima i ljudi kojima je riba stalno na jelovniku.
ali za prodaju i bacanje iz zamrzivaca i hranjenje svinja to ne mogu da svarim i pored raznih argumenata tipa
besparica,ribari,lopovi i veeelika vecina koja ne pusta nista.
C&R je odlicna inicijativa da se stanje u dalekoj buducnosti popravi.Sigurno da nije veliki faktor ali je
to najveca stvar koju jedan ribolovac moze da napravi,ako ni zbog ceg drugog onda zbog licnog zadovoljstva.
Ima jos par stvari doduse malo komplikovanijih.
Tamo gde ja drzim camac river gard je uvek u blizini i nije im problem na poziv da dodju i izvade mrezu koja ne bi trebala
tu da bude.
Tamo gde nema kontrole neki ribolovci imaju hrabrosti da izvade mrezu povade i puste ribu a mrezu iseku i bace na obalu.
Ja nisam od tih i tesko bih se usudio da ovo uradim ali sam u hrvatskoj prisustvovao kada sam bio sa rj-om
u camcu gde smo naleteli na mrezu.Rj je mrtav ladan izvadio mrezu,nozem oslobodio babuske sarane i jedno somce,i isecenu
mrezu bacio na obalu.Za ovo skidam kapu,i moram da priznam da mi nije bilo svejedno.
Za nepustanje ribe ispod mere i prekomernog nosenja za prodaju i sl. svima dajem do znanja da to nije u redu i takve
ljude izbegavam,prakticno muka mi je od njih.
A za ribolovce koji nose samo ono sto im je stvarno za jelo a ostalo puste bez obzira na broj i kolicinu,
za njih su moja kucna vrata,svo moje znanje iz ribolova,moj camac i sva moja mesta na dunavu na raspolaganju.
Sa njima volim i da pecam i da se druzim.Ovakve ribolovce volim da upoznam ali nazalost vrlo su retki.
U hrvatskoj je situacija daleko bolja i na tome sam stvarno zavidan,bar sto se tice ekipe sa foruma kod kojih
sam gostovao vise puta.

P.S. Orka imas jedan veeliki plus za tvoj poslednji post koji mi je rekao ko si i sta si,svaka cast.
Inace sve ovo nije za ocekivati od mladih ribolovaca,kao i pocetnika u riboblovu jer je njima jako
vazno da se malo pohvale sa ulovom ali isto tako inicijativa moze polako da ih usmeri na pravi put.

Teme sličnog naslova (10)