A mene interesuje kada ce se uvesti zakon u ribolovu,a ne "zakon" koji je za mnogo toga blag ili uopste nema uticaja.Verujem da se svima smucilo da posteni ribolovci placaju svoje dozvole redovno,postuju lovostaje,ponasanje na vodi,a da zauzvrat ne upeca nista ili ponesto.A neko ne postuje nista od toga,udara po vodi sa cim stigne i zgrce pare,prodaje ribu,hrani stoku ili nesto trece...Mnogo dobrih voda je unisteno "dobrim" zakonom.A ako smo bar u necemu medji tri drzave u Evropi,onda je to korupcija.

Citat: Misha poslato 17 Novembar 2012, 20:47:10
Slazem se Orka u potpunosti , ali ako svih 500 ribolovaca  poseduje ribolovacku dozvolu i ako je riba korektno upecana , ja tu ne vidim nista sporno !

Eh, mogu tih 500 ribolovaca imati i po dve dozvole, dzaba je to. Niti ce se od tih para od dozvola sacuvati riblji fond, niti ce se poribiti osiromasene vode. Takva ti je Misho situacija kod nas. A od tih 500 ribolovaca 90% ne postuje ni mrest, ni velicinu ulova, ni sva ostala propisana ogranicenja. A od tih 90% jednocifreni procenat krije ribu ispod mere, a ostatak se hvali ulovom! Toliko o ribolovcima, a da ti ne pricam dalje o ribokradicama...

Kao i Misha i ja mislim da je smesno da trazimo gresku u nama.Ne umanjujem krivicu kolega kojise ne pridrzavaju normativa ali ne 1 kg nego 5 kg bele moze svako da odnese pa cifra tek tada dobija na frapantnosti na 500 ribolovaca.Medjutim neko je to propisao ali se zadrzalo na tome a dalje nista nije preduzeto.Dakle 'Ajmo iz pocetka'-LOSE UPRAVLJANJE ! 

Babuske su se ljudi odavno zheljni napecati.

A mi kao pricamo o saranu.Nekada je bela riba bila redovan gost na saranskim stapovima a sada sve redje.

Sarandzije su iskusniji sada oko odabiranje hrane, a ne da nema bele ribe.Selektirash stime shto bacash tu hranu koju bela riba malo ili uopshte ne uzima.

U predhodnih pet stranica nigdje nisam primjetio da je itko  stavio mrijest kao problem.
Mislim da između svih prije nabrojanih problema, koji dovode do nedostatka ribe, treba
obratiti pozornost na sve slabiji mrijest. a na nekim vodama i potpuni izostanak istog.

Zasto se to događa? Kakvo je stanje na vašim vodama po pitanju mrijesta?

Priroda se igra sa svima nama,vreme je postalo izuzetno nestabilno i promenljivo.,ocigledno da se klima menja..,male prolecne vode u vreme mresta,nestabilno vreme,kreni-stani.,a saran je desetkovan na razne nacine u odnosu na stanje iz dalje proslosti..,uspesan mrest je postao veoma redak,pa tako sve vise fale generacije malih sarancica u vodi.,a najveci i rekao bih jedini uzrok svemu je covek..

Na Savi je mrest ribe i naj veći problem,jer se sve češće dešava da isti izostaje iz godine u godinu. Reka Sava je ograđena nasipima zadnjih 40-50god,tako da su se plavne površine značajno smanjile. Prirodna mrestilišta na kojima bi se riba mrestila po nizem i srednje visokom vodostaju nedostaju reci Savi,a gde ih i ima obično su okupirana ribokradicama za vreme mresta riba. Mrest šarana na reci savi direktno zavisi od visine vodostaja,što znači da ako u proleće kada je temp vode povoljna nema odgovarajuće visine vodostaja,mrest šarana izostaje,ili biva značajno umanjen. A sve su češće godine kada je vodostaj nepovoljan za mrest. Takođe se dešava da vodostaj brzo varira,tako da riba uđe u razliv,izmresti se,a zatim brzinski se voda povuče i više se ne vraća na plavne površine i mlađ ostaje zarobljena i crkava,biva lak plen ptica,zaba,itd...
Evo npr ada Progarska,pri nizem vodostaju ulaz u adu maltene presuši,ne moze se ni čamcem ući (mulj je zatrpao ulaz),što znači da je čitava ada,a koja je inače povoljna za mrest riba, ustvari nepristupačna ribama. I niko ne razmišlja da ulaz odmulji.

Ovo proleće ima naznaka za uspešan mrest svih vrsta riba,samo kada bi se bar malo poštovao lovostaj od strane alasa i ostalih...

Postoje i na Savi dobra prirodna mrestilišta (recimo kod Progara ili Obreža), ali "ubiše" lovokradice. Ustvari, to rade svi lokalci, maltene, deo folklora. A ribočuvara ni od korova.

Citat: Keltan poslato 08 Novembar 2012, 20:50:57
Imam jedan komsija,jos je medju nama , iako vise ne peca sarana!Secam se kao mali decak,  jedva smo docekivali da se vrati sa jezera i pogledamo kolike ribe nosi.A nikad se nije vratio bez ulova,svaki put donese na Tomos trobrzinac dva tri sarana,za nas ogromne ribe.. po secanju sada bih rekao svi oko 5 do 10 kg.Ode poslepodne kada se vrati sa posla i vrati se pre mraka. Lovio je  na malo vestacko jezero u blizini grada.malo njih ,koliko se secam . pribor ? Pa nekih 20-tak metara  najlon 0.70mm ,stara svecica od tomosa i jedna velika udica! Mamac ? Ili hleb ili kukuruz,nekuvani  .. . zabaci rukom na desetak metara u vodi  i tako godinama.Doslo vreme i ja stigao da odem i probam ,ali mi  smo bili moderni  bambus od 4m  neka zica dole kao masinica i neki plovak od flase...parce hleba i odemo biciklima normalno iskrademo se neko poslepodne od kuce.Svaki put ulovili sarana,samo hleb natopis vodom ,izmesi ga dobro i na udica..Sarani ? pa onako 3-4kg ..ponekad neki nam sve odnese ... I tako dugo vremena,koje UHVATI-PUSTIi sve se nosilo kuci da se hvalimo pa i da se jede... u okolini grada je bilo velikih ribnjaka za uzgoj sarana.ljudi su slavili slave,sarane kupovali iz ribarnica...ribolovom se valjda bavili samo oni koji su isti kao nas sada,zaljubljenici ..niko nije prodavao ulov ali nije ni pustao nazad..ribolovno drustvo je postojalo.bilo mnogo clanova.poribljavalo se redovno.pazilo na vodostaj za vreme mresta...ma sve 5 !!
Danas ? danas nema ni ribnike,ni kombinate koje su gazdovali njima...ljudi ne slave ni svoje slave vise . .. danas ni sva  ziva hemija sveta ne pomaze da ulovis sarana tamo! Samo najuporniji ponekada ulove neki.... Zasto ? Zasto je nekada bilo lako i svako je mogao uloviti , jesmo tada nesto znali sto smo danas  zaboravili ? JOK! Kada o tome sada razmisljam dolazim samo do jednog logickog odgovora.Tada je bilo puno sarana u to jezerce,smem se kladiti da je konkurencija oko hrane u tu vodu bila velika,pa je saran bez mnogo pametovanja uzimao sve sto mu dodje pod nos.... Danas se tamo mota mozda jedno malo jato,na prste da ih covek izbroji...SVA hrana koje ima u to jezero je samo za njih,jedu kada hocu i sta hocu . .idi ga prevari svojom carobnom kuglicom?? Neko ce reci kolicina ribe  je bitna . . . i je,  ali ja mislim da je najveci razlog sto se tada puno  lovio je hrana koje nije bilo za sve njih dovoljno.
Danas nam ne pomazu ni stapovi koji bacaju 200 metara,ni dve kile moderne hemije,cak imamo elekronniku koja dok spavamo u sator nam javi..ustaj imas sarana...ni udice koje verujem da su deset puta bolje od onih pre tridesetak godina,ni vlakno sistem, zamislite da smo  tada znali.. ovo sto danas znamo i o saranu i o tehnici i opremu koju imamo 
Sutra ? Pa isto ko i danas  . . ..  radovacemo se lepom stapu ,lepoj masinici sa sto lagera... punom frizideru  raznih bocica.milionom recepata  u glavi  ...pravit  cemo  sisteme koje nikako ne promase usta sarana ..lepota..jos da koji put i ulovimo  nekako smo nasli novi hobi..skupljanje pribora i sitnica,ceremonija je kada rolas kuglice,nekako tome se sve vise radujemo spremajuci se ..mozda zato sto znamo sta nas ceka na vodu  pa zato .. .
Nekada su veca vestacka pa i  prirodna jezera bile komercijale....pune riba,a svako nosio kuci ?? Danas ko oce slika sa saranom  mora platiti i otici na neko uhvati slikaj pusti jezerce od dva kvadrata. .. . LEPOTA!!

Zato kolege , moj savet  je , ne zamarajte sebe previse carolijama i alhemijom  u kuhinji,nije problem u vas mamac,problem je sto ribe vise nema  ko nekada 

Mislim šta se čudiš što nema ribe kao nekad a sam si naveo razlog i uzrok u svom postu.
Prije nisu imali ljudi pribor da ulove kapitalnu ribu, govorim o sportskom ribolovu. Onda su nabavili 0,70 i svjecicu pa su počeli loviti od 5 do 10 kg čitaj matice. Nakon toga ste vi lovili od 3 do 4 kg čitaj nedorasle primjerke i to se nastavljalo vjerojatno do danas. Riba nema niti priliku da izraste u maticu koja ima solidnu reproduktivnu moc a naročito u nekoj manjoj zatvorenoj vodi. Sva sreća da postoje jezera i reviri gdje se na ribu pazi jer inače bi kapitalce gledali samo na slikama.8)

Zaboravio sam rezime
Razvoj pribora i mamca nije pratio razvoj svijesti kod ribolovca!

Sent from my HTC One X using Tapatalk 2

Dokle smo stigli? Cini mi se da tonemo sve dublje,tj da je situacija sve gora i gora..Nazire li se taj pocetak?
Jedan kolega je bio na Bileckom jezeru,i u razgovoru sa lokalnim sarandzijama je saznao da sarana vise nema kao pre,i da u najboljim danima(nocima) imaju ne vise od 10-tak udaraca..  
On gleda i neveruje.,pa kaze ja za godinu dana nemam toliko udaraca koliko vi za jednu noc..

Orka, verovatno se peceroši sa Bilećkog jezera sećaju vremena kada su vadili po desetak komada za noć a da udarce nisu ni brojali.
Početkom 80-tih sam "otkrio" DTD..od mosta Kovin-Bela crkva do ušća u Dunav. Na prvi zabačaj sam dobio odgovor a nakon par boravaka na vodi "definisao politiku"-pecaću samo šarana i to 6+. I..pecao sam..u miru, tišini provodio po desetak dana. Jedino ljudsko biće koje sam mogao da vidim u tom periodu je bio čobanin..pre podne kako goni stoku ka špicu i, predveče, natrag prema mostu. Na Djurici (ogromnom meandru Dunava kojeg bedem deli od kanala DTD) prepunoj babuški a s jeseni bogme i velikih štuka, somova, nisi mogao da vidiš čamac ili pecaroša. Bilo leepo al'..93-će, 94-te..sve se promenilo. Prvo su došli kamperi..verovatno im je to bila neka zamena za boravak na moru, da bi ih smenili neki čudni ljubitelji prirode kojima je boravak van kuće nezamisliv bez zamrzivača. Na obali Djurice je, potom, niklo i par ribarskih udzerica..osvanule su mreze svuda..preko kanala..kroz mrestilište..čak i po mrtvajama Karaša u kojima i pre toga nije bilo puno ribe. Krajem devedesetih..prestao sam da idem tamo. Niiije iz razloga što je bilo manje ribe već..il' strepim da se neko smestio na omiljeno mi mesto il' da l' će ribar koga sam zamolio da pričuva šator na par dana dok se ne vratim, baš tu razvući mrežu!
Eto..tako je devastirana jedna lepa voda. Šta bi trebalo uraditi da joj se vrati sjaj? Mislim da je za to, kao neophodan preduslov, potrebno promeniti svest..ne samo ljudi koji se bave ribolovom već kompletnog stanovništva. Za to postoje dva modela. Prvi je..ajd' da ga nazovem Tvrdi..svest da se može živeti samo ako se poštuje red i zakon..svest koja je do te mere izbrušena da ti postaje ''opušteno'' da prijaviš najboljeg drugara, komšiju..kada učini bilo šta protivzakonito i da znaš..baš kao i on saam, da će mu, nakon toga, na kućnu adresu, od sudije, stići kazna. Drugi model bi mogao da se nazove Mek..da se standard kod 100% stanovnika podigne na taj nivo na kojem će stavka za hranu u kučnom budzetu biti beznačajno mala.
BeŽga..kako stvari stoje na ovim prostorima..načekaćemo se..bilo nas vodili tvrdim il' mekim putem. Al' Jope' to ne znači da oni kojima je do voda stalo treba da sede i sležu ramenima.   

Citat: Keltan poslato 15 Novembar 2012, 18:46:57
Ajde da se malo zadrzimo na sarana ,  ipak je ovde  tema o njemu  znaci evo sta sam u moj prvi post napisao.... zanima me sta mislite o tome ?

Zasto je nekada bilo lako i svako je mogao uloviti , jesmo tada nesto znali sto smo danas  zaboravili ?
Danas nam ne pomazu ni stapovi koji bacaju 200 metara,ni dve kile moderne hemije,cak imamo elekronniku koja dok spavamo u sator nam javi..ustaj imas sarana...ni udice koje verujem da su deset puta bolje od onih pre tridesetak godina,ni vlakno sistem, zamislite da smo  tada znali.. ovo sto danas znamo i o saranu i o tehnici i opremu koju imamo.

Zato kolege , moj savet  je , ne zamarajte sebe previse carolijama i alhemijom  u kuhinji , nije problem u vas mamac,problem je sto ribe vise nema  ko nekada

Па како да има рибе.Одеш рецимо на Тамиш и гледаш како два километра су пецароши један до другог начичкани са минимум по 3 штапа.Свако да упеца по једног недељено истребили би га за годину дана као што смо га и и стребили.
Уз наравно причу о мрежама,струји....