Vukovi sa DUNAVA

NOVA INICIJATIVA PREDSEDNICE OPŠTINE ZA ZABRANU PRIVREDNOG RIBOLOVA NA DUNAVU KOD APATINA

Predsednica opštine Apatin Dubravka Korać uputila je još jedan dopis ka JP ,,Vojvodinašume" sa ciljem da se zabrani privredni ribolov na Dunavu kod Apatina. Dopis prenosimo u celosti:

Poštovani,
Obraćam Vam se povodom naših razgovora u prethodnom periodu, iniciranih pre svega od strane više hiljada sportskih ribolovaca koji gravitiraju ka području Gornjeg Podunavlja. Naime, njihova inicijativa o zabrani privrednog ribolova datira iz 2021. godine, a podržana je u potpunosti od strane lokalne samouprave opštine Apatin.
Tokom prethodne godine u Apatinu je održano Svetsko prvenstvo u sportskom ribolovu za žene, a tom prilikom uređena su bezmalo 2 kilometra obale na Dunavcu, ugrađen je mobilijar, uređen put, kao i parking prostor. Samo zahvaljujući toj investiciji, više stotina ribolovaca iz različitih krajeva naše zemlje bilo je dnevno prisutno na pomenutom delu obale. Takođe, održano je nekoliko takmičenja nacionalnog nivoa, nekoliko kupova, kao i pomenuto Svetsko prvenstvo koje je u naš grad privuklo veliki broj sportskih ribolovaca, kako učesnika tako i takmičara. Njihovi utisci su izuzetno pozitivni, tako da očekujemo da budu gosti našeg grada i u narednom periodu.
Ispred opštine Apatin, ponavljam inicijativu ka JP ,,Vojvodinašume" za smanjenje ili ukidanje privrednog ribolova na našem delu Dunava kod Apatina. Smatram da materijalna dobit od tog vida delatnosti nije srazmerna šteti koja se pravi narušavanjem ekosistema, kao i da bi dobit vrlo brzo i mnogostruko bila nadoknađena kroz prodaju dnevnih dozvola sportskim ribolovcima, kao i kroz druge turističke usluge. Takođe, ovom prilikom podsećam da je privredni ribolov zabranjen kako uzvodno, na teritoriji Mađarske, tako i u okviru rezervata ,,Kopački rit".
Ukoliko zbog ranijih finansijskih kalkulacija Javno preduzeće "Vojvodinašume" nije u situaciji da ukine prodaju dozvola za privredni ribolov, opština Apatin je spremna da otkupi dozvole, odnosno nadoknadi potencijalni finansijski gubitak izostankom njihove prodaje privrediim ribolovcima.
U nadi da ćete razumeti značaj naše inicijative, kao i inicijative velikog broja ljubitelja Dunava i ribolovaca, koji žele da sačuvaju prirodna bogatstva Dunava i riblji fond, nadam se Vašem pozitivnom odgovoru.

S poštovanjem,
Dubravka Korać
Predsednica opštine Apatin

Divna vest, divan predlog ..
Treba pogledati i u komšijsko dvorište (kod Mađara) kako su "drakonski" delovali
izuzetno pozitivno po pitanju "krivolovnePrivrede" 2015/16 ...!!

Da li postoji neki način da javno podržim-o ovu i slične inicijative?

Svaka njoj cast  :clap2: 

Trebalo je samo malo ranije opet pokrenuti inicijativu kako se dozvole za 2024 nebi izdavale,
ako dodje do razumevanja JP "V".

Novi Sad nema ovoliko savesti i nece je imati jos dugo vremena jer i dalje se samo gleda
sta moze da se unovci, proda.

Jedva čekam da to zaživi . Javljaj Dražo rezultate ne bilo ti zapoveđeno.  :thumbup:  Sledeće je borba sa kormoranima, i "kormoranima".  :thumbup:

Svaka cast. Najvise krivolova i prodje ispod radara pod maskom privrednog ribolova. Pregradjuju mrestilista, postavljaju stajace alata u njima, cesljaju priobalje, pet lopova radi na jednu izdatu dozvolu i slicno. Ovako, kada se zabrani to je to, cim vidis mrezu - znas da je kriminal i nema rasprave.

Ja sam ovu objavu citao barem 3x, pa onda popio kafu, pa se na kraju ustinuo, da ne bude da sanjam, pa procitao jos jednom. :eek:
Kad ono stvarna objava.
Konacno nesto konkretno, bravo Apatinci!

Interesuje me kakvo bi rešenje ponudili alasima koji žive od toga i nemaju drugo zanimanje? Mislim da bi neka mesečna pomoć bila korektna.

Lično sam za zabranu, kako privrednog, tako i rekreativnog ribolova na neki period

Ovi indijanci koji rade to sto rade u Gornjem Podunavlju pod maskom privrednog ribolova ne zasluzuju bilo kakvu kompenzaciju. Toliko godina grabe i ono sto sto smeju i ono sto ne smeju, i toliko godina bezobzirno pune dzepove novcem stecenim od krivolova i devastiranja ribljeg fonda i na sve to sto su ukrali svakako nisu placali ni porez ni socijalno osiguranje, ja prosto ne vidim ni jedan razlog zasto bi im bilo ko isplacivao kompenzaciju za to sto ne mogu i dalje da kradu, a pogotovo ne od novca od poreza kojeg placaju cestiti ljudi. Ne bojim se za njih, ustekali su dovoljno za sve ove godine dok su grabili, a ako nisu ustekali nego potrosili, neka nadju drugi posao. Niko od njih nije zavrsio neku "ribarsku" skolu, po struci su stolari, mehanicari, pekari, mlekari... pa neka nadju posao. Njihova dalja nemogucnost da zaradjuju kradjom svakako nece biti, niti treba da bude nesto zbog cega bi posten covek trebao da oseca sazaljenje.
Evo na primer, kada se reka oporavi od njihovog devastiranja i riblji fond se vrati u normalu, mogu da se zaposle kao ribolovni vodici.

Podržavam inicijativu u potpunosti.
RSV je na svom delu terena (Tisa od Bečeja do granice sa Mađarskom, ukupno 100km terena) pre 5 godina sa 28 smanjila broj ribara na 14 a sada od ove godine i na 10. Zabranjeno je postavljanje ribarskih alata u gradskim zonama i smatramo da imamo sasvim dovoljno terena za neometan rad ribara i dovoljno terena za ribolovce.
Trenutno čekamo tužbu od strane ribara i njihove asocijacije zbog takve odluke a uslovima konkursa za ribarenje dodali smo da ne može ribariti niko ko ima prekršajnu prijavu po pitanju kršenja Zakona ili kome je suđeno za krivolov i napad na službeno lice u vršenju dužnosti (napad na ribočuvara konkretno). Biće pisano dosta o tome u narednom periodu...
Socijalni program za ribare ne vidim kao neku potrebu ili obavezu države. Uvek imaju šanse za ulaganje u ribnjake i uzgoj ribe na izdvojenim vodenim površinama koje stoje neiskorišćene, gde mogu da pošteno zarade koristeći svoja znanja. To što su većina njih polupismeni i što im je dozvola samo pokriće za krivolov koji su upražnjavali godinama pre nego što su položili za licencu - ispit za ribara, njihov je problem.

 Sve to lijepo i krasno al sad će ovi ribari sa naše strane granice trljati ruke. To se trebalo sjesti na međunarodnoj razini i svima zatarabiti pristup tom djelu Dunava i mir božji.

nažalost kod nas u RH to neće nikad zaživit ...ovdje se svi furaju na neki ruralni turizam ...tu se na konto toga dobivaju novci iz evropske unije za neke projekte najbolji fiš ...čobanac paprika itd ....tako da su ti privredni ribari zaštićeni kao Zebre na Brijunima . a od same kontrole njihovog rada nema ništa plate godišnju kotizaciju i peri deri ...kao ima nekih kvota za ulove ali to nitko ne kontrolira ,a i cijenu ribe sami određuju .

Nikakve rezultate neće dati zabrana rada ribarima. Ribara je možda dvadesetak na tom terenu (ne znam pravi broj) a ribolovaca je na hiljade. Svaki ribolovac po izlasku ubije bar po jednog smudja ili neku drugu ribu tako što je ispod mere a proguta udicu i nema joj spasa. Koliko se ribe tako uništi niko ne može izračunati ali sigurno je mnogo više nego što ribari ukupno ulove i stave u promet. Tome dodajte i ribolovce koji sve nose pa da vidimo računicu. Gledam svaki dan kako fideraši vade na desetine mrenica i sitnu deveriku, ostalo i da ne računam. Sve ide u čuvarku. Da li da ukinemo i sportski ribolov kako bi sprečili ovaj vid ribokradje? Protiv toga sam da se ukida bilo šta. Odoše svi zanati sad i ribari. Reke ne pripadaju samo sportskim ribolovcima, ne pripadaju ni onima koji trenutno gazduju njima a ni gradovima kroz koje protiču. To je javno dobro i svako ga na svoj način koristi ostvaruje neku dobit. Ribokradicama treba i mora da se pozabavi služba koja je za to plaćena. Ako nije sposobna treba da se zameni. Sigurno ima ljudi koji bi bili voljni da savesno obavljaju svoj posao.

Neka zanimanja je pregazilo vreme i više praktično ne postoje..Recimo kovač, časovničar, obućar itd ..
Nacionalni park gornje podunavlje je zaštićeno dobro prve kategorije i dozvoliti privredni ribolov na takvom području je teški idiotizam, glupost, nebuloza. Kosi se sa zdravim razumom. Samo kod nas je izgleda zdrav razum otplovio odavno . Strašno se iznerviram kada neko brani privredni ribolov u zaštićenim područjima. Sad se neko brine od oko 20 privrednih ribara na tom području.. Ajte molim vas, pa za vreme tranzicije i privatizacije su desetine hiljada ljudi ostajale bez posla, pa nikom ništa. Ko je o njima brinuo. Uostalom, neka im se da neka otpremnina za godine radnog staža i ćao zdravo zauvek.
A što se tiče ribolovaca, treba prvo kazniti korisnika koji ne radi svoj posao, već dozvoljava da ribolovci prave prekršaje i rade šta i kako hoće . Kada se ukine privredni ribolov, ribolovci dovedu pod konac, to će onda biti pecaroški Eldorado . Zato apsolutno podržavam ovu inicijativu. Daj bože da nešto bude od ovoga, ali nisam optimista..

Verujem da je laska procedura ukinuti privredni ribolov nego sto ce se "sportski"
ribolovci ikada dozvati pameti i naterati cuvare da rade svoj posao.

U istom tom zasticenom podrucju se satirao som kacenjem glavinjarama.
Odnete su enormne kolicine ribe.
Nisi imao gde camcem da stanes od sportskih ribolovaca iz B.Planake, Novog Sada, Beograda.

Gde su ribocuvari bili tada? Nisu znali sta im se desava na vodi?

Isto tako je i u Novom Sadu na jesen kada se pola Srbije sjati na lov mrene.
Godinama se satire riba a cuvara nigde..
Vece su sanse da vidis bigfoota, Čubaku iz SW nego ribocuvara..

Ova inicijativa jedne opstinske vlasti je nesto najbolje sto sam procitao u skorije vreme
i nadam se da ce zaziveti.. Mozda se jos neki ugledaju..

Ali i pored toga borba je velika za boljitak ribljeg fonda, jer faktora je mnogo ..

Citat: azimut225c poslato 12 Februar 2024, 17:51:44Nikakve rezultate neće dati zabrana rada ribarima. Ribara je možda dvadesetak na tom terenu (ne znam pravi broj) a ribolovaca je na hiljade.

Kako nece biti rezultata. Rekreativni ribolovci ne pregradjuju mrestilista svakog proleca kada riba ulazi. Pogledaj Harcas, Misvald, Petres, Lavacku haglu, Srebrenicki kanal, Staklarsku haglu itd. da ne nabrajam sve redom - sve se ispregradjuje cim voda krene da raste i riba krene da ulazi, ni nema sansu da se izmresti. I tako jos par godina i "game over". To je van pameti sta se radi, jer su toliko nezajazljivi i nepametni da ne kontaju da ni za njih nece biti posla ako istrebe sve. E sad je dislo do te tacke, ili ce pustiti riblji fond da se oporavi, ili vise nece biti ribe. Niko od njih ne razmuslja sta ce biti sutra, samo daj lovu odmah i daj sve, kao da sutra ne postoji. Ove inicijative su posledica takvog njihovog ponasanja, a ne obesti ili dokonosti rekreativnih ribolovaca.
Danasnjim klincima kada pricamo koliko je nekada bilo ribe, misle da pricamo bajke. Znaci nekad je moglo da bude ok, a to znaci da je to izvodljivo i realno, ali zahteva da se ovakav odnos prema ribljem fondu promeni, jer je takvo ponasanje i dovelo od izobilja ribe do situacije da klinci dodju na reku i za par sati ne upecaju nista. Strasno. Tako da mi nije zao mesara, kako su sejali tako ce i da zanju.

Citat: Grbo poslato 13 Februar 2024, 14:51:06Pogledaj Harcas, Misvald, Petres, Lavacku haglu, Srebrenicki kanal, Staklarsku haglu itd. da ne nabrajam sve redom - sve se ispregradjuje cim voda krene da raste i riba krene da ulazi, ni nema sansu da se izmresti. I tako jos par godina i "game over".

Toga ne bi bilo da ribocuvari tri puta dnevno prodju i provuku klocer, sacekaju u zasedi i uhvate ribokradice. Apatin bi ispravniju stvar uradio da plati ribocuvare nego da otkupljuje dozvole. Svi optuzujete ribare a sigurno je da sportski ribolovci visestruko vise stete ribljem fondu nego ribari. Ako podjes od Apatina do Prahova cik nadji 100 m bez ribolovaca kada je sezona. Na svakom camcu niska sa po par smudjaraka. To su stotine hiljada primeraka dnevno i tako cele godine. I onda krivi ribari. Ne branim ja ribare vec njihovo pravo na rad. Niko im to ne moze osporavati samo zato sto ih vidi kao konkurenciju ili smetnju. Drzava je tu da regulise problem ribokradje i to na pravedan nacin koji nikoga nece ostetiti. Zasticena podrucja mogu zabraniti svaku vrstu ribolova na par meseci dok traje mrest. I sportskim i privrednim ribarima. To bi pomoglo da se riblji fond oporavi. A ne bi bilo lose i razmotriti ogranicenje broja dozvola za sportski ribolov za svako ribolovno podrucje. E to bih voleo pa da citam kako kukate da su vam prava ugrozena. :)

14 Februar 2024, 23:44:06
A i ovo je Grbo napisao u jednoj drugoj temi pa smatram da se slazemo po pitanju sportskih ribolovaca.

"Moguce je da su Vojvodinavode pojacale rad sluzbi, ali ovde Gornjim podunavljem gazduju Vojvodinasume i to je katastrofalno. Ribocuvarska sluzba ima malo zaposlenih, zanemarljivo malo i nema teoretske sanse da pokriju ovoliki teren. Od opreme, pored sluzbenog vozila, imaju dvogled i znacku. Kontrolisu se penzioneri i plovkarosi u krugu od 1km od baze,  ostali ribolovci na vodi mogu da rade sta hoce i zato je sve prepusteno savesti ljudi na vodi. Iz tog razloga mera i dozvoljena kolicina ribe se generalno ne postuje od strane ribolovaca. Ljudi su nosili po 10-20 smudjara ispod mere jesenas. Na Velikom limanu grabuljaju sa obale u vreme kada je tamo zabranjen bilo kakav ribolov, a u vreme kada je dozvoljen pojedinci (ne svi) grabuljaju pod izgovorom "vertikalisanja".  Dalji tereni su bezakonje. Zapusteni i prepusteni na volju vecim krimosima koji dolaze iz NS i BG, imaju organizovane ekipe na vodi, logistiku za odvoz i skadistenje, radi snabdevanja restorana po vecim gradovima, a zasticeni su kao beli medvedi."

Prije bi trebalo zabraniti privredni ribolov u gradskim zonama, jer je riba zagađena. Uz te iz naslova zabrane, sa kojima se slažem, samo mi nije ok da se korisnicima para od dozvola plaća sa još para, od naroda.

P.S. Nalazim na kamenu kod Žeželjevog pokidane komade mreže, 4 × 4 okca.

Što se tiče nezdrave ribe u gradskim zonama...
Riba u velikim vodama pravi često velike migracije pa to nema baš nikakve veze.
Deverike, koji mnogi cene i rado konzumiraju, glavni su posetioci gradskih kanalizacionih ispusta (fekalne i kišne kanalizacije).
Riba iz Begeja, npr, časkom stigne u Tisu. Treba joj nešto vremena da izgubi onaj otužni miris mulja...
Mislim da zagađena (nezdrava) riba nije adekvatan razlog zabrane lova u gradskim zonama.
A da treba pre svega smanjiti privredni ribolov i ograničiti ga za početak na korišćenje pojedinih alata samo u određenom periodu godine, potrebno je i nije teško ni izvodljivo.

Citat: azimut225c poslato 14 Februar 2024, 23:10:04Toga ne bi bilo da ribocuvari tri puta dnevno prodju i provuku klocer, sacekaju u zasedi i uhvate ribokradice. Apatin bi ispravniju stvar uradio da plati ribocuvare nego da otkupljuje dozvole. Svi optuzujete ribare a sigurno je da sportski ribolovci visestruko vise stete ribljem fondu nego ribari. Ako podjes od Apatina do Prahova cik nadji 100 m bez ribolovaca kada je sezona. Na svakom camcu niska sa po par smudjaraka. To su stotine hiljada primeraka dnevno i tako cele godine. I onda krivi ribari. Ne branim ja ribare vec njihovo pravo na rad. Niko im to ne moze osporavati samo zato sto ih vidi kao konkurenciju ili smetnju. Drzava je tu da regulise problem ribokradje i to na pravedan nacin koji nikoga nece ostetiti. Zasticena podrucja mogu zabraniti svaku vrstu ribolova na par meseci dok traje mrest. I sportskim i privrednim ribarima. To bi pomoglo da se riblji fond oporavi. A ne bi bilo lose i razmotriti ogranicenje broja dozvola za sportski ribolov za svako ribolovno podrucje. E to bih voleo pa da citam kako kukate da su vam prava ugrozena. :)

14 Februar 2024, 23:44:06
A i ovo je Grbo napisao u jednoj drugoj temi pa smatram da se slazemo po pitanju sportskih ribolovaca.

To sto sam rekao jeste tako, jer sam to video svojim ocima, ni sam ne znam koliko puta, a sigurno i drugi koji pecaju na ovom podrucju. Medjutim, rekreativci koji su u prekrsaju se lako resavaju pojacanom kontrolom jer kazna i oduzanje pribora premasuju korist koju steknu pomocu stapa. Sa druge strane, privredni ribar koji oplevi mrestiliste "zaradi" od tog krivolova daleko vise i kazna koja mu bude izrecena mu izgleda smesno, jer je finansijski daleko jaci i za jedno vece otplati i kaznu i oduzeti alat i jos mu ostane zarada. Pri tome tome do suda uglavnom i ne dodje posto sa lovom koja je tu u igri, stvari se lako resavaju ispod zita. Posto su u pitanju privredni ribari, lakse ih provuku u legalan status uz opravdanje kao "covek malo pogresio, ili voda nanela mrezu gde ne treba, inace posten" itd. Ekipa iz Futoga koju po zlu znaju svi apatinski pecarosi je dosla ovde u Gornje podunavlje sa statusom privrednih ribara, a ribocuvar koji ih je zatekao u krivolovu u hagli, napisao prijavu i oduzeo alat, jos je dobio packu sto je savesno radio svoj posao, dok je njima alat vracen uz izvinjenje sto je neko uznemiravao postene ribare.
Da ne pricam o steti koju pricine takvi privredni ribari u odnosu na nesavesnog rekreativca sa stapom. Prosto  nije za poredjenje. Ne treba tolerisati bilo kakav vid nezakonitosti, od strane privrednog ili rekreativnog ribolovca, ovo prvo je daleko veci problem i treba ga prvog resavati. Kod rekreativnih ribolovaca krsenje zakona je izuzetak, a kod privrednih je to pravilo.

Citat: azimut225c poslato 12 Februar 2024, 17:51:44Odoše svi zanati sad i ribari...

E jes' vala zanat.. Šteta baš da nestanu takvi majstori...  :smiley:

pa da zato i nije podignuta visina kazni za takve,lepo udruzeni uzivaju  u unistavanju prirodnih resursa Srbije...lepo pojedinci iz vlasti tu nisu imali interes<kao u slucaju  podizanja cene dozvola za rekreativne ribolovce>....vratio bi mu malo sutra mreze sve bi isekao odmah na licu mesta.....Totalna zabrana svih vrsta privrednog ribolova uz drakonske zatvorske i novcane kazne koga god uhvate,uz to da ako nema imovine na svoje ime do kraja zivota odplacuje<kao sto izvrsitelji rade...pa da vidim ko bi imao interes da se time bavi.....

Ovo je neko udruzenje "Smrt ribarima"?
Ukidanjem ribarstva mnogi posteni ljudi ce ostati bez penzije.
Ukidanjem ribarstva nece se smanjiti nego povecati ribokradja.

Pare iz fonda za razvoj poljoprivrede, zakupe ribnjak, gaje ribu, ribare, prodaju, zive i zivi njihovo postenje i stari zanat. Mogu i turisticke ture da organizuju pa da naplacuju izlov ribe da se "stari zanat" ne zaboravi.

Ali ovako je najlakse, kradi i unistavaj nekontrolisano.


Sent from my M2007J3SG using Tapatalk

@ azimut225c

Aman covece vise!!

Ovoliku kolicinu besmislica nikada nisam video na forumu.

Cuj, slobodna zemlja, slobodna voda pa neka radi ko sta hoce i kako kome odgovara. Nista ti ne bi menjao...a izgleda da odgovara i tebi takva situacija iz nekih razloga, a ribe sve manje, javasluk sve veci...Ukida se pravo na rad...Ostace ljudi bez penzija...ode stari zanat...ukidanjem ribarstva povecace se ribokradja...

Postoje razlozi zasto je privredni ribolov davno ukinut na slatkim vodama u prakticno skoro svakoj civilizovanoj zemlji. Jedino opstaje u zemljama treceg sveta, kao borba protiv krajnje bede u siromasnim zemljama.

Fondovi ribe u slatkim vodama su veoma osetljiv strateski resurs koji se cuva i upravlja se njime za dobrobit citavog drustva. CITAVOG, a ne u korist sacice neradnika kojima je dozvoljeno da za bednu dozvolu unistavaju te fondove do mile volje modernim sredstvima koliko god mogu. Ni orali ni kopali, nego udri po osetljivom resursu koliko god moze. Teoretski, mogu da izlove citav Dunav ako mogu za godinu dana, a daju sve od sebe na svaki nacin. Dozvoljen i nedozvoljen.

Dozvola bedna, doprinosi drzavi bedni a zarade velike, riblji fondovi se unistavaju koliko god mogu. Uspeli su da izbore osnovu za formiranje dozvole i doprinosa mesecni ulov od 100kg ribe?? Pored njih jedinu korist od ove situacije imaju brojne carde pored Dunava koje otkupljuju ribu od njih za kes, nedozvoljeno. Video mnogo puta uzivo u brojnim cardama, ne boje se ni Boga ni naroda. Nasla vreca zakrpu. Gajbice smudjeva "porcijasa" ispod mere, somici ispod mere, keciga...Jos nisam dobio u restoranu smudja ili soma u meri. Umesto toga, osnivati ribnjake, otvarati nova radna mesta, dobro za sve sem ribara i lopina iz cardi.

Utvrdjena je nepobitna istina istrazivanjem vladinih agencija sirom sveta da je potroseni novac/korist za zajednicu po kg ulovljene ribe mnogo veci kod ribolovaca. Neuporedivo veci u proseku. Uz to, ribolov podize psihofizicke sposobnosti stanovnistva. To je put kojim treba ici, uz bolju kontrolu.

A ribari neka nadju neki posten posao kao i svi drugi, ima posla u Srbiji koliko hoces. Pa neka zarade penziju.

Ja zive u ubedjenju da su trgovci lopovi kad ono... ribari.
A dokle? Evo, necu vise jer ovde vlada jednoumlje.
 smiley033

Citat: azimut225c poslato 16 Februar 2024, 10:45:13Ovo je neko udruzenje "Smrt ribarima"?
......

Nije baš ,,Smrt ribarima" već Smrt ,,ribarima".  :cool:

Da nema raznih lopina riblji fond bi mogao da bude i održiv. Ovako kako je sada ...?

Ali, DDJ je u pravu kada kaže da je veća društvena i materijalna korist od sportskog i rekreativnog ribolova nego od ribarstva na otvorenim vodama. Davno sam čitao neku studiju iz Mađarske na tu temu gde se dokazuje pomenuta teza. Krajnje je vreme da i mi stavimo prst na čelo.

Sve ribare ste nazvali ribokradicama.
Po tom arsinu i svi ribolovci su ribokradice. Sad da li je neko vise ili manje stetan nije bitno jer oba vida ribolova su stetna po riblji fond a to se maskira recima "veca korist za drustvo". Pozvacu vegane da se ukljuce u diskusiju.  :lol:

A prijatelju, da se ne lazemo, svi znamo kako funkcionise privredni ribolov kod nas. Ne znam da li si nekad bio u Gornjem Podunavlju i video kako to ovde izgleda na terenu. Ako jesi - onda je i tebi sve jasno i vodis bespredmetnu diskusiju braneci nesto za sta nema opravdanja. Ako nisi bio i video - onda nema svrhe da mene kao lokalca, koji to vidim svakodnevno, ubedjujes da treba da verujem tebi a ne svojim ocima.

Sta reci sve normalne drzave ukinule odavno privredni ribolov(da je to u redu verovatno bi zadrzali ribarstvo), jedino u Srbiji, gde se vecina zakona ne postuje, ta fora opstaje. Svuda niko i ne sme da pomisli da stavi splav gde hoce ili sagradi kucu ili vikendicu u blizini reke i zagradjuje prilaz, jedino u Srbiji postoji takvo bezakonje. Sve je jasno Srbija je drzava koja radi u korist malog broja ljudi koji imaju interesea na ustrb vecine, mislim da nas za koju stotinu godina nece ni biti na ovom prostoru. Pogledajte Hrvatsku slicno je tako ali posto su u EU ne mogu bas ovako bahato kao u Srbiji da se ponasaju politicari i njihovi sticenici, zato im stanovnistvo bezi u inostranstvo a naseljavaju, induse, tajlandjane i ostale iz azije.. Uskoro to i ovde sledi... Sebicluk i samozivost uzima danak.. Sva sreca pa necu to gledati, ugrabicu jos koju godinu pecanja u nedirnutoj prirodi... Generacijama koji dolaze neka je bog u pomoci...

Citat: azimut225c poslato 16 Februar 2024, 10:45:13Ovo je neko udruzenje "Smrt ribarima"?
Ukidanjem ribarstva mnogi posteni ljudi ce ostati bez penzije.
Ukidanjem ribarstva nece se smanjiti nego povecati ribokradja.

Koliko poštenih ribara poznaješ?
Ja mogu da tvrdim da znam nekoliko njih koji nisu lopovi ali da su redovno svi u prekršajima, ni oni sami ne osporavaju!
Ukidanjem ribarstva će možda 10 donekle poštenih ostati bez penzije. Ostali bi trebali da ostanu bez svega što su stekli ribokrađom!
Ukidanjem ribarstva će biti jasnija situacija i neće ribari moći da pokrivaju drugare krivolovce! Ja imam 3 primera gde su ribari radili sve da pokriju rad krivolovaca (svedočili da su njihove mreže a ne lopovske, lopov ih je "samo" čistio, davali su antidatirane otpremnice, svedočili da su oni ribu prodali lopovu a da ih je lopov "samo" dovezao čamcem zajedno sa ribom... i mnogo šta drugo!)!
Da li si ti ribar ili je neko tebi blizak ribar, svejedno, očigledno si nerealan i pristrastan.

Olivere pomeni a to sigurno i ti znas da vise pojedinaca radi na jednu dozvolu porodicno.... Sve su to dogovori iz kojih su svi dobri... Simbolicno im kostaju dozvole, kobajagi moraju da prijave ulove, kazne smesne, niko ne pominje povecanje kazni(ali zato su povecali cenu rekreativnih dozvola) ... Sto znaci da to nekom odgovara, bolje da posto po neki put neko mora da bude kaznjen da to bude sto manje da njima ostane vise, i da ne mogu krivicno da odgovaraju, talovi ribara sa ribokradicama, zamislite koliko tu kombinacija ima i koliko moze da se zaradi... U  Kolu su sve drzavni korisnici ribolovnih podrucja.... Vojvodina vode, Srbija sume moj do mojega...

Što se tiče ribara, imam sasvim dovoljno iskustva iz prve ruke.
Nekoliko njih mogu da izdvojim kao retko korektne, koji i sami kažu da su radili ranije sve i svašta, bez foliranja ali da sada moraju da poštuju sve što se traži od njih jer znaju kako su pojedinci prošli.
Dvojici ribara sam oduzeo dozvole, oduzeo sam komplet 2x motor + čamac i mreže. Sud mi je naložio da jedan komplet vratim i to sa takvim obrazloženjem da nisam mogao ništa! Jasna mi je bila sudska presuda i naredba pa nije vredelo ni da se žalim. Ali i to će ići na reviziju tako da će na kraju tog ribara koštati sve više nego da je prežalio taj komplet čamac+motor+mreže!
Drugi me je tužio PREDSEDNIKU DRŽAVE tražeći njegovu pomoć i arbitražu. Zbog toga sam bio na sastanku gde sam prečešljan uzduž i popreko, gde su mi tražili i najmanju grešku da bi me okarakterisali kao nekog ko je bahat, samovoljan i zlonameran, kako mrzim ribare i tog ribara naročito! Nije mu uspelo ništa od toga jer sam imao urednu dokumentaciju, fotografije i snimke kao dokaze pa me je naknadno tužio da sam ga lišio slobode zbog toga što sam ga došlepao do obale i pozvao policiju!
Pre 5 godina smo na Tisi (naš teren) u nekoliko akcija sa kolegama, koje sam ja organizovao, iz vode izvadili sve ribarske alate koji su bili bez markica, postavljeni bliže od dozvoljenih 30m od obale ili veći od dozvoljene veličine 140cm prvog obruča (vidite Pravilnik o alatima). Posle toga su oduzeti svi stajaći alati koji su bili postavljeni posle 01.04. u toku zabrane postavljanja stajaćih alata (vrške, senkeri i mreže)! Preko 50 tih alata je oduzeto i niko se nije usudio da prizna da je vlasnik jer bi dobio Zapisnik a potom i Prijavu koja bi ga koštala dozvole i kazne koja iznosi 250.000-500.000 din. kao preduzetnika!

Primeri koje sam naveo samo pokazuju da se može kad se hoće. To nije moglo da se uradi ranije dok smo imali bivšeg direktora koji je bio uvek spreman da se "dogovori" sa ribarima i ribočuvarima zabrani rad noću ili kretanje bez uključenog GPS uređaja preko kojih su nas povlašteni lopovi pratili. Zato smo to odradili 2020. godine!

Isto sve može da se uradi i na drugim vodama, pa i na Dunavu kod Apatina! Ribočuvari treba da odrade svoj deo posla uz podršku rukovodstva preduzeća (stručno lice i direktor), uz obavezno procesuiranje (podnošenje predloga za prekršajnu odgovornost ili krivične prijave, zavisno od dela) i na kraju onemogućavanje bavljenja delatnošću svim licima koji su bili u prekršaju ili krivici po pitanju ribarstva.

Iako ovo možda nekome izgleda komplikovano i neizvodljivo, u stvarnosti je jednostavno i jedino ispravan način zbog toga što je sve to već tako regulisano Zakonom i svim propisima (Pravilnici i Naredba) koji ne poštuju oni koji bi prvi trebali da ih primenjuju!

 To nije moglo da se uradi ranije dok smo imali bivšeg direktora koji je bio uvek spreman da se "dogovori" sa ribarima i ribočuvarima zabrani rad noću ili kretanje bez uključenog GPS uređaja preko kojih su nas povlašteni lopovi pratili. Zato smo to odradili 2020. godine!

Xxixi kad je taj bivsi direktor tako radio koji je bio relativno mali korisnik.....Samo zamislite junake iz Vojvodina Voda ili Srbija Suma,male plate ali se nadoknadjuje kroz ono sto im je dato da koriste.....milina....MOMENTALNA ZABRANA  na celoj teritoriji Republike Srbije privrednog ribolova,tad cemo znati koga god vidimo sa mrezama na vodi vise nece moci da se vadi ni na sta nego direktno u Zatvor gde je takvima i mesto....

Ovo sto je Oliver napisao je bas ono sto i ja tvrdim. Ribokradja moze da se spreci samo ako ovlascena sluzba radi svoj posao savesno i revnosno.

"Primeri koje sam naveo samo pokazuju da se može kad se hoće. To nije moglo da se uradi ranije dok smo imali bivšeg direktora koji je bio uvek spreman da se "dogovori" sa ribarima i ribočuvarima zabrani rad noću ili kretanje bez uključenog GPS uređaja preko kojih su nas povlašteni lopovi pratili. Zato smo to odradili 2020. godine!

Isto sve može da se uradi i na drugim vodama, pa i na Dunavu kod Apatina! Ribočuvari treba da odrade svoj deo posla uz podršku rukovodstva preduzeća (stručno lice i direktor), uz obavezno procesuiranje (podnošenje predloga za prekršajnu odgovornost ili krivične prijave, zavisno od dela) i na kraju onemogućavanje bavljenja delatnošću svim licima koji su bili u prekršaju ili krivici po pitanju ribarstva.

Iako ovo možda nekome izgleda komplikovano i neizvodljivo, u stvarnosti je jednostavno i jedino ispravan način zbog toga što je sve to već tako regulisano Zakonom i svim propisima (Pravilnici i Naredba) koji ne poštuju oni koji bi prvi trebali da ih primenjuju'

I da mu odgovorim...
Sportski sam ribolovac, nikada nisam bio uzvodno od Novog Sada ali vise desetina puta do Prahova plovilom. Upoznao sam dovoljno ribara koji posteno zaradjuju svoju dnevnicu. Video sam i gomilu ribokradica. Znam kako stvari funkcionisu jer sam na vodi svakodnevno.

Citat: azimut225c poslato 16 Februar 2024, 13:48:34Sve ribare ste nazvali ribokradicama.
Po tom arsinu i svi ribolovci su ribokradice. Sad da li je neko vise ili manje stetan nije bitno jer oba vida ribolova su stetna po riblji fond a to se maskira recima "veca korist za drustvo". Pozvacu vegane da se ukljuce u diskusiju.  :lol:

Ne znam samo na osnovu čega, misliš da si duhovit?

Iz dopisa inicijative za zabranu privrednog ribolova naziremo planove o masovnom ribolovnom turizmu.
Ne hvata li vas pomalo jeza kada razmislite o tome?
Ipak se radi o sukobu dva mesarska rivala. Privredni ribari i pecarosi rekreativci.
Postoje li planovi o zabrani koristenja camaca, sonara, hranjenja mesta, C&R ili bilo sta drugo sto bi zastitilo riblji fond?
Dolaze pecarosi iz cele zemlje koji troskove izleta pokrivaju ulovljenom ribom.

Pa bolji je ribolovni turizam,u svakom slucaju,od privrednog ribolova.Zna se sta je po zakonu,i koliko se moze poneti.Nema tu prostora za eksploataciju,uz redovnu kontrolu i sankcionisanje u slucaju krsenja zakona.Da je sreće da ovo zaživi i u Beogradu.Pa da lazni heroj ispod Pancevackog mosta objasni odakle onolika kečiga,som i smudj u zabrani..

Nemaju svi FB...
Na stranici RSV je danas postavljen tekst koji ima mnogo veze sa onim što sam pisao u temi. Tekst nije moj ali sam bio u potpunosti obavešten i saglasan. Ako je nekom lakše da pročita na fb, naći će na https://www.facebook.com/ribolovackisavez

Kao što ste već sigurno pročitali u uvodu najnovijeg broja Ribolova, trenutno su aktuelne dve situacije sa privrednim ribokradicama, odnosno ribarima koji kupovinom dozvola prikrivaju svoje ilegalne radnje.
Druga od te dve - korisnik je prodao dozvolu lopovu koji je prošle godine uhvaćen u ribokrađi, pa je ribočuvara napao i pokušao da ga ubije prelazeći preko ribočuvara čamcem sa uključenim vanbrodskim motorom. Tom prilikom ribočuvar je zadobio telesne povrede, ali za neke korisnike čak ni to nije dovoljno da deklarisanoj ribokradici i nasilniku ne izdaju dozvolu.
Prva situacija pomenuta u tekstu je besmislena, paradoksalna i uključuje i nas. Možda ono iznad ne možemo da komentarišemo onako kako bismo želeli, ovo možemo i hoćemo - naime, već godinama je konkurs za privredne ribare na reci Tisi javan i transparentan. Ali, nadležni u fiktivnoj Asocijaciji Alasa Srbije su konačno uspeli da savladaju ceo tekst i zatim se pobunili zbog - stavke gde je potrebno da privredni ribar koji konkuriše podnese dokaz o nekažnjavanju u sferama od interesa za nas - ribokrađa, ekologija i slično.
Drugačije rečeno, kao korisnik koristimo naše diskreciono pravo da ne budemo povezani sa ribokradicama i da se naše poverenje ne izigrava kupovinom dozvole koja će služiti kao paravan.
I izgleda da smo dirali u nešto što se ne dira - (ne)poštenje članova Asocijacije alasa Srbije. Prijavili su nas inspekciji, pokrajni, vladi, a Dragoljub Ristić je pisao čak i predsedniku države. Šteta što za ove ljude ne postoji ni jedna druga tema oko koje bi se na ovaj način uzbudili - recimo ubacivanje ribara u legalne tokove, edukacije oko prava, dužnosti i zakonskih normi za ribarenje ili donošenje zabrane prodaje ribarskog alata osobama bez dozvole za privredni ribolov. To su ipak nebitne teme naspram toga što je RSV odbio da izda dozvolu ribaru uhvaćenom u ribokrađi.
Pale su i tužbe, krivične prijave, potežu se veze i vrše pritisci, ali mi na sve to imamo da kažemo samo jednu stvar. U ime ribolovaca i nas kao korisnika, zahvaljujemo se rukovodstvu Asocijacije alasa Srbije koja je svojim savetima i uverenjima da su njihovi članovi nedodirljivi, doprineli tome da se na našem delu Tise sada nalazi samo deset ribara koji do sada nisu imali problema sa poštovanjem zakona.
Kažu iz Asocijacije - pa šta ako je uhvaćen u ribokrađi, on je vadio dozvolu 20 godina! Na njihovu nesreću, dozvola nije dedovina ili monarhija pa da se bezuslovno prenosi i nasleđuje. Vadio si 20 godina, više nećeš vaditi i tačka - to je normalna uzročno-posledična veza između krađe i kazne za krađu.
Delimo reči (moto) sa stranice ove odavno prevaziđene i besmislene Asocijacije. Isprazno i skoro komično, pa kriju se iza vaše! Da predložimo izmenu u 'pružamo pravnu i logističku podršku ribokradicama'.

Lepo sve objasnjeno,gde ima interesa odmah se resava po principu ruka ruku mije.......Posto nema nekog veceg udruzenja ribolovaca,pomenuti tipovi mogu da rade sve i mimo zakona zarad necijeg interesa,osudivani ne osudjivani koga je to briga kad lova dolazi i tom osudjivanom i tom koji ga pokriva....To vam je i objasnjnje zasto je dozvola 9000 din a ne 7000 din zato sto je interes da se sto vise para uzme ni za sta<Izuzev oliverovog Rsv>.....Taj tip iz unije alasa lici mi na nekog bahatog osionog tipa punog love koji funkcionise po principu moze mi se ,i ko si ti da ne das nekom dozvolu kad iza nas stoji par TATA koji sve mogu...slika i prilika stanja u Srbiji.....ja bih tog tipa pitao a kad ce da poskupe kazne kao i dozvole.?E  to ce malo teze,da neko Tati i njegovom ljudimcu uzima iz dzepa.......BUKVALNO je Srbija privatna drzava .....samo zamislite koji likovi sede u Ministarstvu za ekologiju

24 Februar 2024, 19:49:14
 smiley338  smiley357  smiley262  smiley218  smiley081  smiley080  smiley137  smiley310  smiley238  smiley255  smiley023

Pisali smo o ribarima unazad skoro 10 godina. U Srbiji ih ima manje od 400 legalnih. Jedno vreme ih je bilo 300 pa su se setili da kupe dozvole i neki koji to nisu godinama... a sada bi trebalo da ih je nešto preko te famozne brojke. Njihov opstanak i uspeh je u jedinstvu kada im je nešto bitno i od važnosti. Kada je sve mirno, niko ih ne dira, mrze se i podmeću jedan drugome, kradu ribarske alate ili kvare posao kako god mogu, uništavajući konkurenciju. Čim osete opasnost da će biti nekim propisom ograničeni ujedine se i puste tog samozvanog predsednika asocijacije da govori u ime svih. Kada opasnost prođe, nastavljaju po starom.
Jedna od situacija kada su se alasi ujedinili je i promena propisa oko registracije plovila. Plovila u privredi se registruju svake godine. Za sport i rekreaciju svake treće. Jako malo ribara ima registrovano plovilo na pravi način. Problem je što taj prekršaj spada u nadležnost inspekcije plovidbe. Njih ima jako malo (inspektora) i pored gomile posla ne pada im na pamet da pišu prijave ribarima i da gube vreme na sudu zbog neke sitne kazne (umesto 250.000 obično je 50.000 dinara u sudskoj praksi).
Kada bi se pomenulo povećanje cene dozvole za ribarenje, koje u ovom trenutku iznosi od 80.000 - 140.000 din (kod nas na Tisi je najskuplja dozvola), imali bi smo organizovane proteste svih ribara koji bi blokirali neki most ili plovni put do ispunjenja zahteva. Njima bi se sigurno pridružili i oni koji ribare bez dozvola (ne bi bilo prvi put) i doprineli bi masovnosti i ozbiljnosti. Imaju uvek dovoljno veza sa predstavnicima medija koji čekaju neku senzaciju a vole i neku besplatnu čorbu u rustičnim čardama ali oni poznatiji predstavnici medija sigurno više vole elitni restoran kod humaniste u blizini Pančevačkog mosta. Medijska pažnja je zagarantovana. Siguran sam da bi odjednom bilo "naučno dokazano" da ribari hrane hiljade porodica (ne 300+) jer bi se tu računali svi koji ribare, sa ili bez dozvole. Verovatno bi bilo dokazivano da ne bi bilo ni ribe u vodama da nema ribara, kako su ribari oduvek bili prisutni, od Sv. Petra na ovamo.
I ovde na forumu imamo ribolovce koji su na strani ribara. Neki poznaju možda i ponekog alasa koji je pošteniji od drugih. U tom sivilu poštenja takav alas izgleda poput sveca.
Protivnici ukidanja privrednog ribolova su i do sada navodili strašne argumente u koje bi trebalo da poveruju prvo oni sami a da uvere nekoga ko je navikao da razmišlja svojom glavom potrebno je takvoj glavi dodati neku supstancu u vidu destilata ili najmanje opijata. Jedan od tih argumenata je i povećavanje krivolova. Realno je da će krasti oni koji ne mogu dozvolu da dobiju (kao ovaj nesretnik kod nas kojem sam prošle godine ja oduzeo). Koliko to može da traje? Do prvog susreta kada će ostati bez čamca i motora. Kada se ne bude isplatilo to inaćenje, prestaće da krade.
Da bi bilo reda na vodi, u uslovima trenutno slobodnog ili u budućnosti ograničenog (zabranjenog) privrednog ribolova potrebno je da neko u državi pravilno odmeri sve benefite ili štete vezane za slatkovodni ribolov, napokon nepristrasno sabere svaki + ili -, korisnicima (upravljačima) da jasne smernice i propise na osnovu čega će neki ozbiljni čuvari prirode i ribočuvari, zajedno sa policijom, tužilaštvom i sudstvom sve to kontrolisati i regulisati.
Sve navedeno treba da se odnosi i na rekreativni i sportski ribolov. 

Mentalitet hijena. Dok nema ugroze jedna drugoj uši grize. Čim zagusti i čopor se ugrozi sve u odbranu stanu.
Ja sam i dalje ubjeđen da tek kada se naglasi opasnost po zdravlje, a od kanalizacije i otpada od kojih Švabo ne može da prepliva. Može da se očekuje reakcija javnosti i medija, a koja bi bila u korist zabrane, ukidanja, ograničavanja.
Ok. Riba migrira, ali ja znam da mrena upecana kod ispusta, potoka štroke, toliko smrdi da se i tiganj baci.
Nisam ja nego ujak mi, imao ta iskustva. A jedan drugi mi priča kako bjelu ribu tamo uhvaćenu sam ne bi nikada jeo, nego je proda na pijacama, komšijama itd.

Zašto Norvežani sada toliko insistiraju na analizama i kontroli kvaliteta lososa, nakon što se digla graja oko ishrane i nataloženih u mesu supstanci, ranije uzgajanih i prodavanih.
Jel neko uradio ikada tačnu i temeljnu analizu kvaliteta te ribe. Ali baš te, gradske. Pa makar i u prolazu.. prisutne.  Kako i koliko migrira riba u zimovniku cjele zime, kod, nizvodno 100 metara od "Nijagare" ?

https://www.youtube.com/watch?v=bW9lofiNqWo

to se zove kratko i jasno otimanje od svih nas na ustrnb manjine koja je dobro usemljena,samo sto je ta manjina  organizovana i navikli su na veliku lovu....a to je tako lako ne prepusta...a sta ce iza njih da ostane e to ih zabole....Dno dna

Olivere, interesuje me kako funkcioniše volontiranje unutar ribočuvarskih službi?

Ne znam sta jos treba da nam se desi,pa da se organizujemo i rešimo se tih klošara.Nikako mi ne ide u glavu da do sada nismo napravili neki skup.Definitivno nam niko nece pomoci ako se ne budemo sami iscimali.Ako neko zna kako,neka kaze sta treba činiti,da skupljamo i ljude koji nisu na forumima.Tesko mi je da prihvatim da medju nama nema dovoljan broj onih koji su rešeni da te jajare i klošare najurimo sa vode.

Mislim da bi jedini nacin efikasan borbe bio najpre izrada dobre, sveobuhvatne ekonomske studije kojom bi se pokazalo:

- da su riblji fondovi slatkih voda veoma osetljiv resurs kojim se trenutno ne upravlja dobro, jer fondovi konstantno opadaju dugi niz godina sirom Srbije

- za drustvo u celini najbolji nacin koriscenja ogranicenih slatkovodnih resursa je ribolovni turizam i sportski ribolov jer donose ubedljivo najvise koristi i novca drustvu po kilogramu ulovljene ribe. Mislim da je ovo bila pocetna tacka Madjara, koji su je preslikali od nekih drugih zemalja koje su se jos davno izborile sa privrednim ribolovom.

- razvoj ribnjaka uz pomoc drzave donosi mnogo vise koristi i novca drustvu nego bilo koji oblik privrednog ribolova u slatkim vodama, koji je kod nas samo velika zloupotreba prirodnnih resursa od strane malog broja pojedinaca koje donosi malu korist zajednici i veliku stetu slatkim vodama.

- neophodnost boljeg cuvanja ribolovnih voda koje ukljucuje suzbijanje svih oblika krivolova i mnogo bolju kontrolu brojnih ribljih restorana, koji obilno zloupotrebljavaju i koriste ovu zalosnu situaciju.

Na zalost, mi nismo organizovani. Nije jasno ko bi ovu borbu poveo, ko bi ovu studiju finansirao i mogao da prenese borbu u zvanicne organe ove drzave, od ministarstava do skupstine.

Razbijeni smo na svaki moguci nacin, dok korist imaju privredni ribari, "korisnici" ribolovnih podrucja, krivolovci i riblji restorani i ko jos sve ko se grebe uz njih, dok se ribolovne vode dugi niz godina unistavaju. Da li su svi oblici naseg organizovanja unisteni i obespravljeni slucajno?

Nista nije slucajno,pa ni to.Opet,to nije razlog da se sa tim pomirimo.Sve navedeno je dobar pravac,ali mi nemamo vremena da cekamo realizaciju toga.Mora da postoji kraći put  :takoje:  smiley080

Ja ne mogu da zamislim da je u razvijenim drzavama bila potrebna velika borba sportskih ribolovaca da bi se zabranio privredni ribolov. Drzavi je dovoljno da se kaze da iz ribnjaka moze da oporezuje prodaju svake ribe, dok je ribara sa reka gotovo nemoguce kontrolisati sta je ulovio. Zatim proizvodnja hrane za ribe, radna mesta i ko zna sta sve jos i sa svih strana se redovno ubire porez.
E sad, da li ce ljudi imati u ribarnicama i ribe iz reka ili samo one iz ribnjaka koje hrane sendvicima (red paleta, red antibiotika, pa opet iz pocetka) to je nebitno.
Po meni potpuna zabrana privrednog ribolova ne dolazi u obzir, pa makar donekle raduckali (njih par) po strogom rezimu.
Tacno odredjeni alati se postave u tacno odredjeno vreme, na tacno odredjeno mesto i sutradan gradjani/ seljaci stoje u redu uz obalu posmatraju izlov ribe i na licu mesta kupuju ribu. Uz racun i kontrolu. Vise bi to bio tradicionalni ritual, nego ozbiljan rad.
Uvek postoji i neki "ali" , ali to bi bila pocetna ideja.
Da ljudi imaju priliku da jedu prirodnu ribu samo ako znaju da pecaju ne dolazi u obzir.
Ulov tog manjeg broja ribara naravno ne bi mogao da zadovolji potraznju, ali ponekad bi se imalo srece da se nesto i dobije.
Ovo nije spontano bez veze mastanje, nego kujem plan za ozbiljan problem vec duze vreme.

Citat: Leopard. poslato 25 Februar 2024, 13:35:22Olivere, interesuje me kako funkcioniše volontiranje unutar ribočuvarskih službi?

Moraću to da objasnim u nekoj drugoj temi...

DDj,  smiley033
U pravu si, postoji mnogo toga a ti si naveo poprilično.

Vlajko 1  smiley033
Ne postoje prečice. Preko preče naokolo bliže.

Verovatno sam dosadio sa sličnim odgovorima unazad 10 godina. Potrebno je da se ribolovci ujedine, da čine masu koja će drmati ministarstvom i zahtevati (ne moliti i sa strepnjom očekivati) promene svih spornih regulativa.
Problem je što 2 ribolovca imaju minimum 3 različita mišljenja od kojih ni sami nisu zadovoljni ni jednim. Još kada dođe do onog "di idu moji novci?" ili "gde je tu moj deo?" onda vidimo zašto su ribari uspešni a ribolovci nisu. Dovoljno je da nam ubace jednog koji će pobuniti druge, kolebljive i sklone prekršajima, kojima ne odgovara da svuda bude red na vodi jer imaju neku korist ili bar slobodu da im neki ludi ribočuvar ne broji smuđeve ili piše prijavu zbog kederuše i eto razdora.
Ujedinjeni ribolovci Srbije (URS) je imao dobru nameru i odličan start. Ubačeni elementi su ih odmah potkopali a sami su se ukopali podrškom bućkarošima (još 2017. sam bio na sastancima kada sam im tvrdio da je to loša opcija).
Potrebna nam je krovna organizacija koja će zastupati interese ribolovaca. Ne ribara ili simpatizera. Nego samo rekreativnih i sportskih ribolovaca koji poštuju propise i nemaju probleme sa tim. Svi oni koji su u prekršajima (a nije da ih nema!) nisu poželjni u takvoj organizaciji jer će uvek da kvare sve i nema od toga baš ništa.
Sa takvom organizacijom koja bi zastupala prave ribolovce mogli bi smo očekivati promene na bolje.

Citat: Oliverikus poslato 25 Februar 2024, 06:57:07I ovde na forumu imamo ribolovce koji su na strani ribara. Neki poznaju možda i ponekog alasa koji je pošteniji od drugih. U tom sivilu poštenja takav alas izgleda poput sveca.

Ovo je direktna prozivka pa moram da odgovorim. Gospodine Olivere, ne branim ribokradice vec ribare. Ovde su svi ribari proglaseni za ribokradice i to od coveka koji je placen da se bori protiv ribokradje. Tvrdim da ribar koji posteno obavlja svoj posao ne moze da devastira riblji fond ali da ribolovci koji se ne pridrzavaju zakona mogu i rade to.Svakodnevno, 24h dnevno.
Svake godine provedemo po nedelju dve na Tisi, od usca do 30. km plovnog puta. I svaki put vidim camce sa kojih ljudi pecaju sa po desetak stapova. U sred dana ispod Titelskog mosta.
Na 26. km covek postavi splav u aprilu i tu je do oktobra, tamani sarane. Hrani i brani nekih 200 m Tise. Sa splava 3, sa obale 3  sa suprotne obale 3 stapa. Dnevno od deset do dvadeset sarana 5+ kg. I kad mi dodjemo i vezemo se preko puta njega eto kontrole. Dolaze i kontrolisu nas a kod njega piju kafu. Verovatno dosli da nas oteraju da ne smetamo coveku. I ko zna koliko je takvih.
Jednom, pre par godina, dosli u 21h i20 minuta. Ja vadim stapove (istina, zakasnio sam desetak minuta) a oni prilaze i kazu da su slikali stapove u vodi posle 21 sto je protivzakonito. Pisali prijavu. Nisam se bunio ni raspravljao, platio sam 10 000 sudiji za prekrsaje.
Imam slike i snimke svega sto tvrdim ali nije moje da sprovodim zakon.
Tu je ribocuvarska sluzba.
I da porucim, Tisa pripada i nama iz Beograda. Dolazimo da se odmorimo i uzivamo. Ribu ne nosimo osim onog sto bacimo na talandaru ili u corbu. Kontorlisite i one za koje znate da su ribokradice a nisu ribari.
Vi licno se trudite da promivisete svoju profesiju i to cenim. Ali ako se toliko zalazete za primenu zakona onda nemate pravo da na ovaj nacin komentarisete ljude. Krsi zakon, pisi prijavu. Prosto je. Oni se bave legalnim poslom i nisu ribokradice dok sud to ne kaze. Bar Vi, koji se kunete u zakon, bi to trebalo da znate.
Provejava utisak da ste Vi a ne ja pristrasni ili samo trazite podrsku od ribolovaca na forumu. Prijaju aplauzi?

 smiley033

Moje mišljenje a i velike većine, mogu slobodno reći između 90 % i 100 % kolega ribolovaca je za to, da zanimanje privredni ribari iliti popularnije Alasi, odu u istoriju. Ko od tih prodatih dozvola ima korist i koliku ? Država praktično nikakvu, a vrlo malu korisnici koji im izdaju dozvole. Veća šteta nego korist.
Ukinuti privredni ribolov, ribolovce dovesti u red, i tada će sve krenuti na bolje, u svakom smislu, i po korisnike i po državu. Riblji fond će biti bogatiji, biće više ribolovaca, ribolovnog turizma, prodatih dozvola, kao i prodatog ribolovnog pribora, i svega pratećeg što ide uz ribolov. Svi na dobitku. Mađari su to uvideli i sve ovo sproveli u delo.
Naravno, mi smo najpametniji i sve najbolje znamo, zato nam i jeste ovako kako jeste. Važnije je da si podoban, nego da si sposoban, i važnije je koga znaš, nego šta znaš .. :smiley:

Upitao jedan strani inženjer Japanskog inženjera: Kako ste došli na taj stepen da vam je cela nacija pametna ?
Odgovorio je ; Mnoge nacije su pametnije od nas. Kod većine nacija od 10 ljudi, devet je pametno, a jedan je glup. Kod nas u Japanu 9 je glupih a jedan je pametan.
Razlika je u tome što mi damo onom jednom pametnom da vodi devet budala, a vi date onoj jednoj budali da  predvodi vaših devet pametnih.. :lol:  :rolleyes: 
Malo šala, malo zbilja .. :smiley:  :sad:

Citat: azimut225c poslato 26 Februar 2024, 12:14:01Ovo je direktna prozivka pa moram da odgovorim. Gospodine Olivere, ne branim ribokradice vec ribare. Ovde su svi ribari proglaseni za ribokradice i to od coveka koji je placen da se bori protiv ribokradje. Tvrdim da ribar koji posteno obavlja svoj posao ne moze da devastira riblji fond ali da ribolovci koji se ne pridrzavaju zakona mogu i rade to.Svakodnevno, 24h dnevno.
Svake godine provedemo po nedelju dve na Tisi, od usca do 30. km plovnog puta. I svaki put vidim camce sa kojih ljudi pecaju sa po desetak stapova. U sred dana ispod Titelskog mosta.
Na 26. km covek postavi splav u aprilu i tu je do oktobra, tamani sarane. Hrani i brani nekih 200 m Tise. Sa splava 3, sa obale 3  sa suprotne obale 3 stapa. Dnevno od deset do dvadeset sarana 5+ kg. I kad mi dodjemo i vezemo se preko puta njega eto kontrole. Dolaze i kontrolisu nas a kod njega piju kafu. Verovatno dosli da nas oteraju da ne smetamo coveku. I ko zna koliko je takvih.
Jednom, pre par godina, dosli u 21h i20 minuta. Ja vadim stapove (istina, zakasnio sam desetak minuta) a oni prilaze i kazu da su slikali stapove u vodi posle 21 sto je protivzakonito. Pisali prijavu. Nisam se bunio ni raspravljao, platio sam 10 000 sudiji za prekrsaje.
Imam slike i snimke svega sto tvrdim ali nije moje da sprovodim zakon.
Tu je ribocuvarska sluzba.
I da porucim, Tisa pripada i nama iz Beograda. Dolazimo da se odmorimo i uzivamo. Ribu ne nosimo osim onog sto bacimo na talandaru ili u corbu. Kontorlisite i one za koje znate da su ribokradice a nisu ribari.
Vi licno se trudite da promivisete svoju profesiju i to cenim. Ali ako se toliko zalazete za primenu zakona onda nemate pravo da na ovaj nacin komentarisete ljude. Krsi zakon, pisi prijavu. Prosto je. Oni se bave legalnim poslom i nisu ribokradice dok sud to ne kaze. Bar Vi, koji se kunete u zakon, bi to trebalo da znate.
Provejava utisak da ste Vi a ne ja pristrasni ili samo trazite podrsku od ribolovaca na forumu. Prijaju aplauzi?

 smiley033

Moram kao citat da navedem ceo tvoj tekst.
Proveri pre svega kako i šta sam napisao. Nisam te prozvao ali kada se već osećaš prozvanim razmisli malko pa odgovori. Ti možda znaš jednog ili dvojicu alasa za koje smatraš da su pošteniji od drugih. Ja ti to ne osporavam. Znam i ja nekoliko njih za koje se nikada ne bih žalio jer nisu alavi niti preteruju u bilo čemu. Problem je većina! Zbog maksimalno 5% poštenih ribara (optimistično) smatram da onih 95% ne treba da rade! Da li ti sada više odgovara postavka situacije? I ne, nisam ni rekao da su svi lopovi. Stvarno je moguće da postoje izuzeci! A ti pitaj te koje znaš (poznaješ) da li poštuju sve propise i da li su ikada uzeli ribu ispod mere, neku ribu u lovostaju ili postavljali alate u vreme kada se to ne sme.
Primer sa Tise koji navodiš je istinit, verodostojan i ja znam za to. Ali ti verovatno nemaš pojma da taj deo Tise ne kontroliše RSV, ja i kolege sa kojima radim. To je teren Rezervata prirode Zrenjanin. I nisam prvi put dobio info od tebe za ove primere...
Da su ti pisali prijavu moji iz RSV kazna za bilo koji prekršaj bi bila uvećana za advokatsku tarifu koja je iznosila 25.500 do juna prošle godina a posle toga 31.500 din. Sve poskupilo pa i to. 10.000 si dobio kao nagradno oduzimanje...
Tvoja opaska da treba da kontrolišemo i one koji nisu ribari a znamo da su ribokradice je veoma zanimljiva. Uglavnom svi kukaju kako ribare ne diramo. Tu je problem saradnje ribara i ribokradica. Imam nekoliko slučajeva kada ribar pokriva rad ribokradice lažnim svedočenjem, izdavanjem otpremnice bez datuma ili prostom pojavom kada tvrdi da je ulov njegov a da je samo dao kolegi (ribokradici) da mu preveze ribu i mreže!

Kraj ti je genijalan. Ti ćeš da odrediš šta i kako ja smem i treba da komentarišem a šta ne smem? Misliš da mi je potrebna neka promocija profesije?
Ja sam iz redova ribolovaca otišao u ribočuvare, ne zbog lične potrebe, egzistencije i plate! Nemaš dovoljno informacija o meni pa mi je jasno da možeš da napišeš i ovoliku količinu pogrešnih pretpostavki. Pristrasnost mi nije bliska osobina. Ribolovce delim na rekreativne, sportske i sporCke, ribare na ribokradice sa dozvolama i ponekog alasa. Ali taj odnos u procentima sam već naveo. Može tebi da se to sviđa ili ne sviđa, nije bitno.
Isto tako ti imaš drugačije mišljenje od mog. I to može meni da se sviđa ili ne sviđa. I ja neću tebi napisati šta ti smeš da misliš ili napišeš jer si ribolovac ili nešto drugo. Imaš pravo na mišljenje, kakvo god ono bilo!
Zato bi trebalo da se stidiš jer pokušavaš da cenzurišeš i usmeriš tuđe mišljenje u pravcu koji samo tebi odgovara. Možda to kod nekoga prođe, kod mene ne prolazi!
Da li će ti biti lakše ako ja tebi dam aplauz za komentar?
 :clap2:

Greska koja se ponavlja. Vi i dalje tvrdite da su ribokradice ribari. Ja tvrdim da su ribokradice i ribari i ribolovci i ribocuvari koji love na nedozvoljen nacin, nedozvoljenim priborom, u mrestu ili stite ribare ili ribolovce koji krse zakon.
Eto, to je ono sto mi smeta kod Vas. Nigde niste ribokradicama nazvali ribolovce iako su oni visestruko brojniji od ribokradica koji se time bave profesionalnim alatima.
Ribolovacki stap kojim se muva kederom je delotvorniji od podavljene mreze od 10m.
Ocekivao sam vise objektivnosti ali kao sto sam rekao, pristrasni ste.
Ja sam jednom preksio zakon i platio kaznu. A samo u jednom Vasem videu ste vise puta prekrsili zakon tako sto ste pronasli alate bez markica i umesto da ih pokupite zovete ribare da, navodno, proverite da li su njihovi.
Alat bez markice se smatra nedozvoljenim, ili ja to pogresno tumacim?

To što ti tvrdiš, to nije ništa što se već ne zna i što već ne znamo. Ribokradica ima u svim oblicima..
Ovde je tema zabrana privrednog ribolova u nacionalnom parku na Dunavu kod Apatina . Da li je tebi normalno da u zaštićenom području, nacionalnom parku, bude dozvoljen privredni izlov ribe ? Ti uporno braniš privredne ribare, a napadaš sve ostale, i stavljaš u isti koš. Jeste, ribokradica je ribokradica, bio on sa štapom ili sa mrežom, ali to nije poenta i svrha ove teme. Meni se čini da ti nisi objektivan i da si na neki način pristrasan .

Колега azimut225c, да ли си прочитао име ове теме у којој пишеш своје постове? Тема се зове: "Zabrana privrednog ribolova na Dunavu kod Apatina", дакле тема има врло јасан наслов, причамо - пишемо о привредном риболову, односно некој могућој забрани истог на одређеном терену. Упорно пишеш овде поруке у којима набрајаш све оно што ти мислиш да није у реду, и то твоје мишљење није спорно, можеш мислити и писати шта год хоћеш, у границама коректности наравно, али зашто овде упорно пишеш о стварима које се не тичу теме? Ако желиш да своје мишљење изнесеш и о пецарошима који се баве криволовом штаповима, није наравно проблем, али то пиши у теми томе намењеној, а не овде. Исто важи и за рад неке рибочуварске службе, ако имаш ту некаквих замерки, пиши и о томе, али опет не овде. Молио бих и тебе и све остале колеге да се држимо теме. Немојте овде писати о свему и свачему, јер тако каналимо ову тему без икакве потребе.

А што се саме теме тиче, мишљења сам да тзв. "привредни риболов", треба бити забрањен на свим нашим водама. Привредни риболов треба да се обавља на рибњацима, као уосталом што се то ради у нормалним земљама. Мада са обзиром на стање које код нас влада, односно на обим криволова који се овде одомаћио, сматрам да би једино сврсисходно било забранити привредни риболов, али би требало забранити и коришћење чамаца за било какав риболов, био он привредни или рекреативни. Само тако се можемо изборити са рибо-лопингерима свих фела. Чим контрола види чамац на води, одмах се зна шта је у питању, и то би значајно олакшало и убрзало решавање овог проблема. Казне нису мале као што и Оливер наводи, али су очигледно и даље недовољно велике, чим су лопингери толико упорни. Биће да ми немамо реалну слику које су све размере тих силних крађа у нашим водама, јер заиста не могу да разумем да неко остаје без чамаца, мотора, силних мрежа, још при томе плаћа и казне, а и даље хоће да краде рибу!? Па колико то бре зараде новца са том крађом?  :shocked: 

UZGRED ! (besmisleni HomoPoliticus)
Lični stav - Pozdravio sam, istog trena otvaranje ove teme, ali ...

Sad se može (mogu) reći koliko je velika ILUZIJA i besmisao sadržana u njoj.
1. Vlasnik foruma ima član br.12 (pravila foruma) za koji bi se i M. Obrenović
protresao u grobu od "PRAVNIČKE NAUKE" ..
2. Nema dalje, provalija je ispred .. !
Kada Srbija promeni "Životni Kod" .. sve će doći u "normalu" ..i ribokradice, i forumi, i politički
delatnici, ..i lopovi i gangsteri ..i MI - ali Dunavom će do tada proći mnogo, mnogo svačega, a najmanje ribe i ŽIVOTA..

PS. Na ovoj slici ispod je zabeležen trenutak kada je iz karabina uspešno ispaljen metak u
motor na čamcu "Velikog Tatinog Sina" ...
Pozdrav svim učesnicima u temi "Zabrana privrednog ribolova na Dunavu kod Apatina"

Citat: Dragan Nešković poslato 26 Februar 2024, 23:38:30Биће да ми немамо реалну слику које су све размере тих силних крађа у нашим водама, јер заиста не могу да разумем да неко остаје без чамаца, мотора, силних мрежа, још при томе плаћа и казне, а и даље хоће да краде рибу!? Па колико то бре зараде новца са том крађом?  :shocked: 

Razumem ja da se teme treba drzati. Ali ne mogu otvoriti novu temu da iznesem svoje misljenje o diskusiji na ovu temu. Da je svuda javasluk slazem se. Na primer taj toliko popularni fider ribolov. Pa samo na ovom sajtu svakodnevno vidimo primere direktnog prestupa na koji niko ne reaguje nego pljuste pohvale.
Dnevna kvota je 5 kg ribe. Vecina sa ponosom pokazuje cuvarke sa 10, 20 i vise kilograma koje ulove za jedan dan. A ti isti onda optuzuju nekog za krivolov. U poslednjem broju RIbolova desetak slika sa istom sadrzinom cuvarki i naravno, tekst koji to hvali i preporucuje. Ribocuvar ne reaguje ali mene za 10 minuta prekoracenja vremena kazni jer sam nezgodan svedok njegove saradnje sa krivolovcem.
Ja ne mogu da ocutim. Vidite da retko, skoro nikako ne diskutujem a dugo sam clan foruma.
Na vuka povika a lisica meso jede.
I ovim je moja diskusija zavrsena
Bistro

Колега azimut225c, нове теме можеш отварати када будеш имао 50 порука на форуму, дакле ускоро  :clap2:  :thumbup:
Да би нам форум остао прегледан, заиста је потребно да се држимо теме, јер ако почнемо да пишемо о свему што нас оправдано жуља, где год стигнемо по форуму, то неће бити добро, јер се ту више нико неће моћи снаћи, где је шта.  Дакле само се о томе ради, и то је сврха моје молбе.

Што се тиче твојих осталих примедби, писали смо и о томе (истина свугде по форуму), ево на пример овде: https://vukovisadunava.com/ribolovacke-price/da-li-su-dozvole-za-rekreativni-ribolov-skupe/msg527882/#msg527882. Дакле, ниси ти сам са таквим размишљањем, има нас још  :thumbup: Сада је и колега Оливер отворио нову тему: https://vukovisadunava.com/ekologija-zastita-voda/prekrsaji-rekreativnih-ribolovaca/msg528338/#msg528338. Ето у тој теми можеш написати све што мислиш о тим питањима, па изволи  :takoje:  Сматрам је одличном, и баш ме занима какав ће одзив бити на исту  :smiley:

Citat: DuNo.Zemun poslato 27 Februar 2024, 08:43:071. Vlasnik foruma ima član br.12 (pravila foruma) za koji bi se i M. Obrenović
protresao u grobu od "PRAVNIČKE NAUKE" ..

Uvaženi kolega @DuNo.Zemun, šta je po Vašem mišljenju sporno u pravilu koje navodite?

12. Korisničko ime birate pri registraciji i naknadna izmena istog nije moguća. Nije dozvoljeno koristiti više od jednog korisničkog imena (nickname/username).

https://vukovisadunava.com/pravilnik-foruma/pravilnik-foruma/

Citat: orka poslato 26 Februar 2024, 23:34:56To što ti tvrdiš, to nije ništa što se već ne zna i što već ne znamo. Ribokradica ima u svim oblicima..
Ovde je tema zabrana privrednog ribolova u nacionalnom parku na Dunavu kod Apatina . Da li je tebi normalno da u zaštićenom području, nacionalnom parku, bude dozvoljen privredni izlov ribe ? Ti uporno braniš privredne ribare, a napadaš sve ostale, i stavljaš u isti koš. Jeste, ribokradica je ribokradica, bio on sa štapom ili sa mrežom, ali to nije poenta i svrha ove teme. Meni se čini da ti nisi objektivan i da si na neki način pristrasan .

Naravno da mi je normalno da bude dozvoljen privredni ribolov u nacionalnom parku. U Djerdapu jeste i niko ne dize frku. I na Rumunskoj i na nasoj strani. Razlika je u tome sto na Djerdapu ima malo sportskih ribolovaca. Normalno bi bilo da se u Apatinu, ako je cilj zastita ribljeg fonda, zabrani privredni ribolov i zabrani odnosenje ribe sportskim ribolovcima. U paketu. Nema 200 deverikica u cuvarci i fotka za fejsbuk. E to bih pozdravio i podrzao. Isti arsin za sve.

Uvaženi kolega @azimut225c, niste dosledni. Već dva puta ste naveli da se isključujete iz dalje diskusije u ovoj temi. Da na ovom sajtu vlada jednoumlje (kako tvrdite) ovako nešto ne bi bilo tolerisano.

Citat: azimut225c poslato 27 Februar 2024, 20:21:13... Normalno bi bilo da se u Apatinu, ako je cilj zastita ribljeg fonda, zabrani privredni ribolov i zabrani odnosenje ribe sportskim ribolovcima. U paketu. Nema 200 deverikica u cuvarci i fotka za fejsbuk. E to bih pozdravio i podrzao. Isti arsin za sve.

Ако би циљ био заштита рибљег фонда на том терену, сложио бих се са твојим предлогом. Исти аршин за све, ако хоћемо да заштитимо рибљи фонд, и ако се процени да је то потребно.

Е сад, што се тих буљука рибе у чуваркама тиче, и тешких комплекса који се тим сликама "лече", то довољно говори о онима који се таквим сликама диче, на жалост. То је сасвим јасан показатељ у каквом смо ми каналу, а да тога нисмо ни свесни. Жалосно је то, али је истинито. Али о томе, пишите у одговарајућој теми, већ пар пута пишем ове молбе ...  smiley033

Paradoks dozvoljenog ribarenja na Dunavu kod Apatina kao zaštićenog područja ali i na drugim terenima koji su u nadležnosti JP Vojvodina Šume i Srbija Šume su sigurno prioriteti za rešavanje.
U tim područjima zbog stvarne potrebe za zaštitom ribljeg fonda sigurno bi trebalo smanjiti pritisak i uticaj ljudskog faktora. Privredni ribolov je slabo kontrolisan, pa i rekreativni. Fotografije i snimci ulova alasa ali i rekreativnih ribolovaca dokazuju da se u tim područjima lovi bez ikakvih ograničenja. Dok riba radi, ne prašta joj se. Nosi se sve koliko može a nisu retki ni primeri kada se riba koja je očigledan višak proglasi korovom i samo baci. I to je opravdavano nekim nepostojećim zakonom da je npr babušku zabranjeno vratiti u vodu. Za cverglana neću da komentarišem i da ga žalim jer on jeste pošast za bilo koju vodu.
Alasi - ribari kao i svuda, u vreme zabrane postavljanja stajaćih alata (01.04. - 31.05.), tj u vreme mresta, love najveće količine ribe. I to na taj, zabranjen način, mrežama, senkerima i vrškama. Asocijacija alasa je jasno tražila da se taj period zabrane ukine jer im je to najproduktivniji period u toku godine. To govori o njihovom poštenju i razmišljanju o budućnosti.
Kada sam prvi put bio u pratnji inspektora za zaštiti životne sredine u situaciji kada je pisana prijava protiv alasa koji je prodavao ribu u lovostaju, doživeli smo da nas taj alas izgrdi i odgovorno tvdi da smo mrest ribe mi izmislili da oni ne bi mogli da rade! I da su ribe koje on prodaje čiste i ne mreste se!
Istu logiku sada imaju svi alasi koje uhvatimo u tom prekršaju ali i ribolovci.
Pretpostavljam da je u Apatinu slična, ako ne i gora situacija po tom pitanju. Zabrana privrednog ribolova i možda neko veće ograničenje za ribolovce u pogledu dnevne količine ribe, po komadima, smanjivanje na dva štapa kojim može da se peca, zabrana korišćenja trokrakih udica ili nešto slično su mere koje bi sigurno doprinele brzom oporavku i uvećanju ribljeg fonda.

Citat: azimut225c poslato 12 Februar 2024, 17:51:44Nikakve rezultate neće dati zabrana rada ribarima. Ribara je možda dvadesetak na tom terenu (ne znam pravi broj) a ribolovaca je na hiljade. Svaki ribolovac po izlasku ubije bar po jednog smudja ili neku drugu ribu tako što je ispod mere a proguta udicu i nema joj spasa. Koliko se ribe tako uništi niko ne može izračunati ali sigurno je mnogo više nego što ribari ukupno ulove i stave u promet. Tome dodajte i ribolovce koji sve nose pa da vidimo računicu. Gledam svaki dan kako fideraši vade na desetine mrenica i sitnu deveriku, ostalo i da ne računam. Sve ide u čuvarku. Da li da ukinemo i sportski ribolov kako bi sprečili ovaj vid ribokradje? Protiv toga sam da se ukida bilo šta. Odoše svi zanati sad i ribari. Reke ne pripadaju samo sportskim ribolovcima, ne pripadaju ni onima koji trenutno gazduju njima a ni gradovima kroz koje protiču. To je javno dobro i svako ga na svoj način koristi ostvaruje neku dobit. Ribokradicama treba i mora da se pozabavi služba koja je za to plaćena. Ako nije sposobna treba da se zameni. Sigurno ima ljudi koji bi bili voljni da savesno obavljaju svoj posao.

Најреалније речено

Послато са M2101K6G помоћу Тапатока

Citat: pikeman poslato 27 Februar 2024, 19:11:18Uvaženi kolega @DuNo.Zemun, šta je po Vašem mišljenju sporno u pravilu koje navodite?

12. Korisničko ime birate pri registraciji i naknadna izmena istog nije moguća. Nije dozvoljeno koristiti više od jednog korisničkog imena (nickname/username).

https://vukovisadunava.com/pravilnik-foruma/pravilnik-foruma/

Poštovani Pikeman, .. verujem da će te opravdati ovaj moj Lapsus Calami (u mojim godinama) - reč je o "članu 15" Pozdrav i prijatan dan želi Vam deda Dušan

@ DuNo.Zemun . Član 15. Politika je zabranjena na forumu.

Kome ne odgovara, može na drugom mestu da bistri politiku do mile volje.

Citat: azimut225c poslato 27 Februar 2024, 20:21:13Naravno da mi je normalno da bude dozvoljen privredni ribolov u nacionalnom parku. U Djerdapu jeste i niko ne dize frku. I na Rumunskoj i na nasoj strani. Razlika je u tome sto na Djerdapu ima malo sportskih ribolovaca. Normalno bi bilo da se u Apatinu, ako je cilj zastita ribljeg fonda, zabrani privredni ribolov i zabrani odnosenje ribe sportskim ribolovcima. U paketu. Nema 200 deverikica u cuvarci i fotka za fejsbuk. E to bih pozdravio i podrzao. Isti arsin za sve.

Ne, to nije normalno, kosi se sa logikom i zdravim razumom. Privredni ribolov i rekreativni ribolov su dve različite dimenzije i ne mogu ni na koji način da se porede i svrstaju u isti koš. U nacionalnim parkovima i zaštićenim područjima je neophodno ukinuti privredni ribolov, a za ribolovce postaviti znatno strožija pravila. Recimo, da ribolov bude dozvoljen na max 2 štapa, da mogu biti odnete max dve plemenite ribe u masi do 4kg, bela riba takođe do 4kg iliti 8 kom zbirno, i da u čuvarci može biti samo i isključivo riba koja se namerava uzeti. Ovo zadnje treba da važi svuda i svugde. Mislim da važi i sada, ali je mrtvo slovo na papiru.. Da se lovostaji produže, itd ..Naravno, ribočuvarska služba u takvim područjima mora biti pojačana i maximalno ozbiljna ..itd .. Sve ovo bi dovelo do relativno brzog i vremenom drastičnog povećanja ribljeg fonda, na radost svih nas.

Svako ima svoje misljenje. Apatin, ako ima nameru da postane ozbiljan po pitanju ribolobnog turizma, ne treba da moli korisnika da ukine privredni ribolov. Treba da od ministarstva trazi odgovornost za tog korisnika zbog nesavesnog obavljanja duznosti. Njegovo je da spreci ribokradju. Staranje o tom podrucju je dobio jer je tvrdio da je sposoban da brine o ribljem fondu, postovanju zakona i propisa. Ako nije sposoban da organizuje kontrolu treba upravljanje prepustiti onome ko moze. A njega kazniti na neki nacin. Npr. ne davati mu 10 godina pravo da konkurise. Sva krivica je na njima a oni bacaju kosku da se svadjaju ribari i ribolovci.

Sećate li se inicijative nezadovoljnih ribolovaca Zapadnobačkog okruga i okoline (https://vukovisadunava.com/ekologija-zastita-voda/inicijativa-nezadovoljnih-ribolovaca-zapadnobackog-okruga-i-okoline/) pokrenute marta 2021. godine? Jedan od zahteva bio je ukidanje privrednog ribolova, potpisivali smo peticiju. Marta 2022. godine dobili smo ekološku policiju (https://vukovisadunava.com/ekologija-zastita-voda/ekoloska-policija/). Očekivali smo da će doći do poboljšanja, nisu se desila. Da li će se sada dogoditi? Mislim da neće. Šta je zajedničko pokretaču ovogodišnje inicijative, upravljaču ribolovne vode i nadležnom ministarstvu? Dolaze iz iste "kuhinje". Tu "kuhinju" vode političari. Kada se dočepaju vlasti to ne smatraju obavezom da državu i društvo učine boljim, oni državu smatraju plenom. Voleo bih da se nešto promeni na bolje ali je to malo verovatno. Davno je sve lepo objasnio Arčibald Rajs (https://sr.wikisource.org/wiki/%D0%A7%D1%83%D1%98%D1%82%D0%B5_%D0%A1%D1%80%D0%B1%D0%B8!_%D0%A7%D1%83%D0%B2%D0%B0%D1%98%D1%82%D0%B5_%D1%81%D0%B5_%D1%81%D0%B5%D0%B1%D0%B5_(%D0%90._%D0%A0%D0%B0%D1%98%D1%81)).