Sta reci sve normalne drzave ukinule odavno privredni ribolov(da je to u redu verovatno bi zadrzali ribarstvo), jedino u Srbiji, gde se vecina zakona ne postuje, ta fora opstaje. Svuda niko i ne sme da pomisli da stavi splav gde hoce ili sagradi kucu ili vikendicu u blizini reke i zagradjuje prilaz, jedino u Srbiji postoji takvo bezakonje. Sve je jasno Srbija je drzava koja radi u korist malog broja ljudi koji imaju interesea na ustrb vecine, mislim da nas za koju stotinu godina nece ni biti na ovom prostoru. Pogledajte Hrvatsku slicno je tako ali posto su u EU ne mogu bas ovako bahato kao u Srbiji da se ponasaju politicari i njihovi sticenici, zato im stanovnistvo bezi u inostranstvo a naseljavaju, induse, tajlandjane i ostale iz azije.. Uskoro to i ovde sledi... Sebicluk i samozivost uzima danak.. Sva sreca pa necu to gledati, ugrabicu jos koju godinu pecanja u nedirnutoj prirodi... Generacijama koji dolaze neka je bog u pomoci...

Citat: azimut225c poslato 16 Februar 2024, 10:45:13Ovo je neko udruzenje "Smrt ribarima"?
Ukidanjem ribarstva mnogi posteni ljudi ce ostati bez penzije.
Ukidanjem ribarstva nece se smanjiti nego povecati ribokradja.

Koliko poštenih ribara poznaješ?
Ja mogu da tvrdim da znam nekoliko njih koji nisu lopovi ali da su redovno svi u prekršajima, ni oni sami ne osporavaju!
Ukidanjem ribarstva će možda 10 donekle poštenih ostati bez penzije. Ostali bi trebali da ostanu bez svega što su stekli ribokrađom!
Ukidanjem ribarstva će biti jasnija situacija i neće ribari moći da pokrivaju drugare krivolovce! Ja imam 3 primera gde su ribari radili sve da pokriju rad krivolovaca (svedočili da su njihove mreže a ne lopovske, lopov ih je "samo" čistio, davali su antidatirane otpremnice, svedočili da su oni ribu prodali lopovu a da ih je lopov "samo" dovezao čamcem zajedno sa ribom... i mnogo šta drugo!)!
Da li si ti ribar ili je neko tebi blizak ribar, svejedno, očigledno si nerealan i pristrastan.

Olivere pomeni a to sigurno i ti znas da vise pojedinaca radi na jednu dozvolu porodicno.... Sve su to dogovori iz kojih su svi dobri... Simbolicno im kostaju dozvole, kobajagi moraju da prijave ulove, kazne smesne, niko ne pominje povecanje kazni(ali zato su povecali cenu rekreativnih dozvola) ... Sto znaci da to nekom odgovara, bolje da posto po neki put neko mora da bude kaznjen da to bude sto manje da njima ostane vise, i da ne mogu krivicno da odgovaraju, talovi ribara sa ribokradicama, zamislite koliko tu kombinacija ima i koliko moze da se zaradi... U  Kolu su sve drzavni korisnici ribolovnih podrucja.... Vojvodina vode, Srbija sume moj do mojega...

Što se tiče ribara, imam sasvim dovoljno iskustva iz prve ruke.
Nekoliko njih mogu da izdvojim kao retko korektne, koji i sami kažu da su radili ranije sve i svašta, bez foliranja ali da sada moraju da poštuju sve što se traži od njih jer znaju kako su pojedinci prošli.
Dvojici ribara sam oduzeo dozvole, oduzeo sam komplet 2x motor + čamac i mreže. Sud mi je naložio da jedan komplet vratim i to sa takvim obrazloženjem da nisam mogao ništa! Jasna mi je bila sudska presuda i naredba pa nije vredelo ni da se žalim. Ali i to će ići na reviziju tako da će na kraju tog ribara koštati sve više nego da je prežalio taj komplet čamac+motor+mreže!
Drugi me je tužio PREDSEDNIKU DRŽAVE tražeći njegovu pomoć i arbitražu. Zbog toga sam bio na sastanku gde sam prečešljan uzduž i popreko, gde su mi tražili i najmanju grešku da bi me okarakterisali kao nekog ko je bahat, samovoljan i zlonameran, kako mrzim ribare i tog ribara naročito! Nije mu uspelo ništa od toga jer sam imao urednu dokumentaciju, fotografije i snimke kao dokaze pa me je naknadno tužio da sam ga lišio slobode zbog toga što sam ga došlepao do obale i pozvao policiju!
Pre 5 godina smo na Tisi (naš teren) u nekoliko akcija sa kolegama, koje sam ja organizovao, iz vode izvadili sve ribarske alate koji su bili bez markica, postavljeni bliže od dozvoljenih 30m od obale ili veći od dozvoljene veličine 140cm prvog obruča (vidite Pravilnik o alatima). Posle toga su oduzeti svi stajaći alati koji su bili postavljeni posle 01.04. u toku zabrane postavljanja stajaćih alata (vrške, senkeri i mreže)! Preko 50 tih alata je oduzeto i niko se nije usudio da prizna da je vlasnik jer bi dobio Zapisnik a potom i Prijavu koja bi ga koštala dozvole i kazne koja iznosi 250.000-500.000 din. kao preduzetnika!

Primeri koje sam naveo samo pokazuju da se može kad se hoće. To nije moglo da se uradi ranije dok smo imali bivšeg direktora koji je bio uvek spreman da se "dogovori" sa ribarima i ribočuvarima zabrani rad noću ili kretanje bez uključenog GPS uređaja preko kojih su nas povlašteni lopovi pratili. Zato smo to odradili 2020. godine!

Isto sve može da se uradi i na drugim vodama, pa i na Dunavu kod Apatina! Ribočuvari treba da odrade svoj deo posla uz podršku rukovodstva preduzeća (stručno lice i direktor), uz obavezno procesuiranje (podnošenje predloga za prekršajnu odgovornost ili krivične prijave, zavisno od dela) i na kraju onemogućavanje bavljenja delatnošću svim licima koji su bili u prekršaju ili krivici po pitanju ribarstva.

Iako ovo možda nekome izgleda komplikovano i neizvodljivo, u stvarnosti je jednostavno i jedino ispravan način zbog toga što je sve to već tako regulisano Zakonom i svim propisima (Pravilnici i Naredba) koji ne poštuju oni koji bi prvi trebali da ih primenjuju!

 To nije moglo da se uradi ranije dok smo imali bivšeg direktora koji je bio uvek spreman da se "dogovori" sa ribarima i ribočuvarima zabrani rad noću ili kretanje bez uključenog GPS uređaja preko kojih su nas povlašteni lopovi pratili. Zato smo to odradili 2020. godine!

Xxixi kad je taj bivsi direktor tako radio koji je bio relativno mali korisnik.....Samo zamislite junake iz Vojvodina Voda ili Srbija Suma,male plate ali se nadoknadjuje kroz ono sto im je dato da koriste.....milina....MOMENTALNA ZABRANA  na celoj teritoriji Republike Srbije privrednog ribolova,tad cemo znati koga god vidimo sa mrezama na vodi vise nece moci da se vadi ni na sta nego direktno u Zatvor gde je takvima i mesto....

Ovo sto je Oliver napisao je bas ono sto i ja tvrdim. Ribokradja moze da se spreci samo ako ovlascena sluzba radi svoj posao savesno i revnosno.

"Primeri koje sam naveo samo pokazuju da se može kad se hoće. To nije moglo da se uradi ranije dok smo imali bivšeg direktora koji je bio uvek spreman da se "dogovori" sa ribarima i ribočuvarima zabrani rad noću ili kretanje bez uključenog GPS uređaja preko kojih su nas povlašteni lopovi pratili. Zato smo to odradili 2020. godine!

Isto sve može da se uradi i na drugim vodama, pa i na Dunavu kod Apatina! Ribočuvari treba da odrade svoj deo posla uz podršku rukovodstva preduzeća (stručno lice i direktor), uz obavezno procesuiranje (podnošenje predloga za prekršajnu odgovornost ili krivične prijave, zavisno od dela) i na kraju onemogućavanje bavljenja delatnošću svim licima koji su bili u prekršaju ili krivici po pitanju ribarstva.

Iako ovo možda nekome izgleda komplikovano i neizvodljivo, u stvarnosti je jednostavno i jedino ispravan način zbog toga što je sve to već tako regulisano Zakonom i svim propisima (Pravilnici i Naredba) koji ne poštuju oni koji bi prvi trebali da ih primenjuju'

I da mu odgovorim...
Sportski sam ribolovac, nikada nisam bio uzvodno od Novog Sada ali vise desetina puta do Prahova plovilom. Upoznao sam dovoljno ribara koji posteno zaradjuju svoju dnevnicu. Video sam i gomilu ribokradica. Znam kako stvari funkcionisu jer sam na vodi svakodnevno.

Citat: azimut225c poslato 16 Februar 2024, 13:48:34Sve ribare ste nazvali ribokradicama.
Po tom arsinu i svi ribolovci su ribokradice. Sad da li je neko vise ili manje stetan nije bitno jer oba vida ribolova su stetna po riblji fond a to se maskira recima "veca korist za drustvo". Pozvacu vegane da se ukljuce u diskusiju. 

Ne znam samo na osnovu čega, misliš da si duhovit?

Iz dopisa inicijative za zabranu privrednog ribolova naziremo planove o masovnom ribolovnom turizmu.
Ne hvata li vas pomalo jeza kada razmislite o tome?
Ipak se radi o sukobu dva mesarska rivala. Privredni ribari i pecarosi rekreativci.
Postoje li planovi o zabrani koristenja camaca, sonara, hranjenja mesta, C&R ili bilo sta drugo sto bi zastitilo riblji fond?
Dolaze pecarosi iz cele zemlje koji troskove izleta pokrivaju ulovljenom ribom.

Pa bolji je ribolovni turizam,u svakom slucaju,od privrednog ribolova.Zna se sta je po zakonu,i koliko se moze poneti.Nema tu prostora za eksploataciju,uz redovnu kontrolu i sankcionisanje u slucaju krsenja zakona.Da je sreće da ovo zaživi i u Beogradu.Pa da lazni heroj ispod Pancevackog mosta objasni odakle onolika kečiga,som i smudj u zabrani..

Nemaju svi FB...
Na stranici RSV je danas postavljen tekst koji ima mnogo veze sa onim što sam pisao u temi. Tekst nije moj ali sam bio u potpunosti obavešten i saglasan. Ako je nekom lakše da pročita na fb, naći će na https://www.facebook.com/ribolovackisavez

Kao što ste već sigurno pročitali u uvodu najnovijeg broja Ribolova, trenutno su aktuelne dve situacije sa privrednim ribokradicama, odnosno ribarima koji kupovinom dozvola prikrivaju svoje ilegalne radnje.
Druga od te dve - korisnik je prodao dozvolu lopovu koji je prošle godine uhvaćen u ribokrađi, pa je ribočuvara napao i pokušao da ga ubije prelazeći preko ribočuvara čamcem sa uključenim vanbrodskim motorom. Tom prilikom ribočuvar je zadobio telesne povrede, ali za neke korisnike čak ni to nije dovoljno da deklarisanoj ribokradici i nasilniku ne izdaju dozvolu.
Prva situacija pomenuta u tekstu je besmislena, paradoksalna i uključuje i nas. Možda ono iznad ne možemo da komentarišemo onako kako bismo želeli, ovo možemo i hoćemo - naime, već godinama je konkurs za privredne ribare na reci Tisi javan i transparentan. Ali, nadležni u fiktivnoj Asocijaciji Alasa Srbije su konačno uspeli da savladaju ceo tekst i zatim se pobunili zbog - stavke gde je potrebno da privredni ribar koji konkuriše podnese dokaz o nekažnjavanju u sferama od interesa za nas - ribokrađa, ekologija i slično.
Drugačije rečeno, kao korisnik koristimo naše diskreciono pravo da ne budemo povezani sa ribokradicama i da se naše poverenje ne izigrava kupovinom dozvole koja će služiti kao paravan.
I izgleda da smo dirali u nešto što se ne dira - (ne)poštenje članova Asocijacije alasa Srbije. Prijavili su nas inspekciji, pokrajni, vladi, a Dragoljub Ristić je pisao čak i predsedniku države. Šteta što za ove ljude ne postoji ni jedna druga tema oko koje bi se na ovaj način uzbudili - recimo ubacivanje ribara u legalne tokove, edukacije oko prava, dužnosti i zakonskih normi za ribarenje ili donošenje zabrane prodaje ribarskog alata osobama bez dozvole za privredni ribolov. To su ipak nebitne teme naspram toga što je RSV odbio da izda dozvolu ribaru uhvaćenom u ribokrađi.
Pale su i tužbe, krivične prijave, potežu se veze i vrše pritisci, ali mi na sve to imamo da kažemo samo jednu stvar. U ime ribolovaca i nas kao korisnika, zahvaljujemo se rukovodstvu Asocijacije alasa Srbije koja je svojim savetima i uverenjima da su njihovi članovi nedodirljivi, doprineli tome da se na našem delu Tise sada nalazi samo deset ribara koji do sada nisu imali problema sa poštovanjem zakona.
Kažu iz Asocijacije - pa šta ako je uhvaćen u ribokrađi, on je vadio dozvolu 20 godina! Na njihovu nesreću, dozvola nije dedovina ili monarhija pa da se bezuslovno prenosi i nasleđuje. Vadio si 20 godina, više nećeš vaditi i tačka - to je normalna uzročno-posledična veza između krađe i kazne za krađu.
Delimo reči (moto) sa stranice ove odavno prevaziđene i besmislene Asocijacije. Isprazno i skoro komično, pa kriju se iza vaše! Da predložimo izmenu u 'pružamo pravnu i logističku podršku ribokradicama'.

Lepo sve objasnjeno,gde ima interesa odmah se resava po principu ruka ruku mije.......Posto nema nekog veceg udruzenja ribolovaca,pomenuti tipovi mogu da rade sve i mimo zakona zarad necijeg interesa,osudivani ne osudjivani koga je to briga kad lova dolazi i tom osudjivanom i tom koji ga pokriva....To vam je i objasnjnje zasto je dozvola 9000 din a ne 7000 din zato sto je interes da se sto vise para uzme ni za sta<Izuzev oliverovog Rsv>.....Taj tip iz unije alasa lici mi na nekog bahatog osionog tipa punog love koji funkcionise po principu moze mi se ,i ko si ti da ne das nekom dozvolu kad iza nas stoji par TATA koji sve mogu...slika i prilika stanja u Srbiji.....ja bih tog tipa pitao a kad ce da poskupe kazne kao i dozvole.?E  to ce malo teze,da neko Tati i njegovom ljudimcu uzima iz dzepa.......BUKVALNO je Srbija privatna drzava .....samo zamislite koji likovi sede u Ministarstvu za ekologiju

24 Februar 2024, 19:49:14
                    

Pisali smo o ribarima unazad skoro 10 godina. U Srbiji ih ima manje od 400 legalnih. Jedno vreme ih je bilo 300 pa su se setili da kupe dozvole i neki koji to nisu godinama... a sada bi trebalo da ih je nešto preko te famozne brojke. Njihov opstanak i uspeh je u jedinstvu kada im je nešto bitno i od važnosti. Kada je sve mirno, niko ih ne dira, mrze se i podmeću jedan drugome, kradu ribarske alate ili kvare posao kako god mogu, uništavajući konkurenciju. Čim osete opasnost da će biti nekim propisom ograničeni ujedine se i puste tog samozvanog predsednika asocijacije da govori u ime svih. Kada opasnost prođe, nastavljaju po starom.
Jedna od situacija kada su se alasi ujedinili je i promena propisa oko registracije plovila. Plovila u privredi se registruju svake godine. Za sport i rekreaciju svake treće. Jako malo ribara ima registrovano plovilo na pravi način. Problem je što taj prekršaj spada u nadležnost inspekcije plovidbe. Njih ima jako malo (inspektora) i pored gomile posla ne pada im na pamet da pišu prijave ribarima i da gube vreme na sudu zbog neke sitne kazne (umesto 250.000 obično je 50.000 dinara u sudskoj praksi).
Kada bi se pomenulo povećanje cene dozvole za ribarenje, koje u ovom trenutku iznosi od 80.000 - 140.000 din (kod nas na Tisi je najskuplja dozvola), imali bi smo organizovane proteste svih ribara koji bi blokirali neki most ili plovni put do ispunjenja zahteva. Njima bi se sigurno pridružili i oni koji ribare bez dozvola (ne bi bilo prvi put) i doprineli bi masovnosti i ozbiljnosti. Imaju uvek dovoljno veza sa predstavnicima medija koji čekaju neku senzaciju a vole i neku besplatnu čorbu u rustičnim čardama ali oni poznatiji predstavnici medija sigurno više vole elitni restoran kod humaniste u blizini Pančevačkog mosta. Medijska pažnja je zagarantovana. Siguran sam da bi odjednom bilo "naučno dokazano" da ribari hrane hiljade porodica (ne 300+) jer bi se tu računali svi koji ribare, sa ili bez dozvole. Verovatno bi bilo dokazivano da ne bi bilo ni ribe u vodama da nema ribara, kako su ribari oduvek bili prisutni, od Sv. Petra na ovamo.
I ovde na forumu imamo ribolovce koji su na strani ribara. Neki poznaju možda i ponekog alasa koji je pošteniji od drugih. U tom sivilu poštenja takav alas izgleda poput sveca.
Protivnici ukidanja privrednog ribolova su i do sada navodili strašne argumente u koje bi trebalo da poveruju prvo oni sami a da uvere nekoga ko je navikao da razmišlja svojom glavom potrebno je takvoj glavi dodati neku supstancu u vidu destilata ili najmanje opijata. Jedan od tih argumenata je i povećavanje krivolova. Realno je da će krasti oni koji ne mogu dozvolu da dobiju (kao ovaj nesretnik kod nas kojem sam prošle godine ja oduzeo). Koliko to može da traje? Do prvog susreta kada će ostati bez čamca i motora. Kada se ne bude isplatilo to inaćenje, prestaće da krade.
Da bi bilo reda na vodi, u uslovima trenutno slobodnog ili u budućnosti ograničenog (zabranjenog) privrednog ribolova potrebno je da neko u državi pravilno odmeri sve benefite ili štete vezane za slatkovodni ribolov, napokon nepristrasno sabere svaki + ili -, korisnicima (upravljačima) da jasne smernice i propise na osnovu čega će neki ozbiljni čuvari prirode i ribočuvari, zajedno sa policijom, tužilaštvom i sudstvom sve to kontrolisati i regulisati.
Sve navedeno treba da se odnosi i na rekreativni i sportski ribolov. 

Mentalitet hijena. Dok nema ugroze jedna drugoj uši grize. Čim zagusti i čopor se ugrozi sve u odbranu stanu.
Ja sam i dalje ubjeđen da tek kada se naglasi opasnost po zdravlje, a od kanalizacije i otpada od kojih Švabo ne može da prepliva. Može da se očekuje reakcija javnosti i medija, a koja bi bila u korist zabrane, ukidanja, ograničavanja.
Ok. Riba migrira, ali ja znam da mrena upecana kod ispusta, potoka štroke, toliko smrdi da se i tiganj baci.
Nisam ja nego ujak mi, imao ta iskustva. A jedan drugi mi priča kako bjelu ribu tamo uhvaćenu sam ne bi nikada jeo, nego je proda na pijacama, komšijama itd.

Zašto Norvežani sada toliko insistiraju na analizama i kontroli kvaliteta lososa, nakon što se digla graja oko ishrane i nataloženih u mesu supstanci, ranije uzgajanih i prodavanih.
Jel neko uradio ikada tačnu i temeljnu analizu kvaliteta te ribe. Ali baš te, gradske. Pa makar i u prolazu.. prisutne.  Kako i koliko migrira riba u zimovniku cjele zime, kod, nizvodno 100 metara od "Nijagare" ?

to se zove kratko i jasno otimanje od svih nas na ustrnb manjine koja je dobro usemljena,samo sto je ta manjina  organizovana i navikli su na veliku lovu....a to je tako lako ne prepusta...a sta ce iza njih da ostane e to ih zabole....Dno dna

Olivere, interesuje me kako funkcioniše volontiranje unutar ribočuvarskih službi?