Citat: azimut225c poslato 12 Februar 2024, 17:51:44Nikakve rezultate neće dati zabrana rada ribarima. Ribara je možda dvadesetak na tom terenu (ne znam pravi broj) a ribolovaca je na hiljade.

Kako nece biti rezultata. Rekreativni ribolovci ne pregradjuju mrestilista svakog proleca kada riba ulazi. Pogledaj Harcas, Misvald, Petres, Lavacku haglu, Srebrenicki kanal, Staklarsku haglu itd. da ne nabrajam sve redom - sve se ispregradjuje cim voda krene da raste i riba krene da ulazi, ni nema sansu da se izmresti. I tako jos par godina i "game over". To je van pameti sta se radi, jer su toliko nezajazljivi i nepametni da ne kontaju da ni za njih nece biti posla ako istrebe sve. E sad je dislo do te tacke, ili ce pustiti riblji fond da se oporavi, ili vise nece biti ribe. Niko od njih ne razmuslja sta ce biti sutra, samo daj lovu odmah i daj sve, kao da sutra ne postoji. Ove inicijative su posledica takvog njihovog ponasanja, a ne obesti ili dokonosti rekreativnih ribolovaca.
Danasnjim klincima kada pricamo koliko je nekada bilo ribe, misle da pricamo bajke. Znaci nekad je moglo da bude ok, a to znaci da je to izvodljivo i realno, ali zahteva da se ovakav odnos prema ribljem fondu promeni, jer je takvo ponasanje i dovelo od izobilja ribe do situacije da klinci dodju na reku i za par sati ne upecaju nista. Strasno. Tako da mi nije zao mesara, kako su sejali tako ce i da zanju.

Citat: Grbo poslato 13 Februar 2024, 14:51:06Pogledaj Harcas, Misvald, Petres, Lavacku haglu, Srebrenicki kanal, Staklarsku haglu itd. da ne nabrajam sve redom - sve se ispregradjuje cim voda krene da raste i riba krene da ulazi, ni nema sansu da se izmresti. I tako jos par godina i "game over".

Toga ne bi bilo da ribocuvari tri puta dnevno prodju i provuku klocer, sacekaju u zasedi i uhvate ribokradice. Apatin bi ispravniju stvar uradio da plati ribocuvare nego da otkupljuje dozvole. Svi optuzujete ribare a sigurno je da sportski ribolovci visestruko vise stete ribljem fondu nego ribari. Ako podjes od Apatina do Prahova cik nadji 100 m bez ribolovaca kada je sezona. Na svakom camcu niska sa po par smudjaraka. To su stotine hiljada primeraka dnevno i tako cele godine. I onda krivi ribari. Ne branim ja ribare vec njihovo pravo na rad. Niko im to ne moze osporavati samo zato sto ih vidi kao konkurenciju ili smetnju. Drzava je tu da regulise problem ribokradje i to na pravedan nacin koji nikoga nece ostetiti. Zasticena podrucja mogu zabraniti svaku vrstu ribolova na par meseci dok traje mrest. I sportskim i privrednim ribarima. To bi pomoglo da se riblji fond oporavi. A ne bi bilo lose i razmotriti ogranicenje broja dozvola za sportski ribolov za svako ribolovno podrucje. E to bih voleo pa da citam kako kukate da su vam prava ugrozena. :)

14 Februar 2024, 23:44:06
A i ovo je Grbo napisao u jednoj drugoj temi pa smatram da se slazemo po pitanju sportskih ribolovaca.

"Moguce je da su Vojvodinavode pojacale rad sluzbi, ali ovde Gornjim podunavljem gazduju Vojvodinasume i to je katastrofalno. Ribocuvarska sluzba ima malo zaposlenih, zanemarljivo malo i nema teoretske sanse da pokriju ovoliki teren. Od opreme, pored sluzbenog vozila, imaju dvogled i znacku. Kontrolisu se penzioneri i plovkarosi u krugu od 1km od baze,  ostali ribolovci na vodi mogu da rade sta hoce i zato je sve prepusteno savesti ljudi na vodi. Iz tog razloga mera i dozvoljena kolicina ribe se generalno ne postuje od strane ribolovaca. Ljudi su nosili po 10-20 smudjara ispod mere jesenas. Na Velikom limanu grabuljaju sa obale u vreme kada je tamo zabranjen bilo kakav ribolov, a u vreme kada je dozvoljen pojedinci (ne svi) grabuljaju pod izgovorom "vertikalisanja".  Dalji tereni su bezakonje. Zapusteni i prepusteni na volju vecim krimosima koji dolaze iz NS i BG, imaju organizovane ekipe na vodi, logistiku za odvoz i skadistenje, radi snabdevanja restorana po vecim gradovima, a zasticeni su kao beli medvedi."

Prije bi trebalo zabraniti privredni ribolov u gradskim zonama, jer je riba zagađena. Uz te iz naslova zabrane, sa kojima se slažem, samo mi nije ok da se korisnicima para od dozvola plaća sa još para, od naroda.

P.S. Nalazim na kamenu kod Žeželjevog pokidane komade mreže, 4 × 4 okca.

Što se tiče nezdrave ribe u gradskim zonama...
Riba u velikim vodama pravi često velike migracije pa to nema baš nikakve veze.
Deverike, koji mnogi cene i rado konzumiraju, glavni su posetioci gradskih kanalizacionih ispusta (fekalne i kišne kanalizacije).
Riba iz Begeja, npr, časkom stigne u Tisu. Treba joj nešto vremena da izgubi onaj otužni miris mulja...
Mislim da zagađena (nezdrava) riba nije adekvatan razlog zabrane lova u gradskim zonama.
A da treba pre svega smanjiti privredni ribolov i ograničiti ga za početak na korišćenje pojedinih alata samo u određenom periodu godine, potrebno je i nije teško ni izvodljivo.

Citat: azimut225c poslato 14 Februar 2024, 23:10:04Toga ne bi bilo da ribocuvari tri puta dnevno prodju i provuku klocer, sacekaju u zasedi i uhvate ribokradice. Apatin bi ispravniju stvar uradio da plati ribocuvare nego da otkupljuje dozvole. Svi optuzujete ribare a sigurno je da sportski ribolovci visestruko vise stete ribljem fondu nego ribari. Ako podjes od Apatina do Prahova cik nadji 100 m bez ribolovaca kada je sezona. Na svakom camcu niska sa po par smudjaraka. To su stotine hiljada primeraka dnevno i tako cele godine. I onda krivi ribari. Ne branim ja ribare vec njihovo pravo na rad. Niko im to ne moze osporavati samo zato sto ih vidi kao konkurenciju ili smetnju. Drzava je tu da regulise problem ribokradje i to na pravedan nacin koji nikoga nece ostetiti. Zasticena podrucja mogu zabraniti svaku vrstu ribolova na par meseci dok traje mrest. I sportskim i privrednim ribarima. To bi pomoglo da se riblji fond oporavi. A ne bi bilo lose i razmotriti ogranicenje broja dozvola za sportski ribolov za svako ribolovno podrucje. E to bih voleo pa da citam kako kukate da su vam prava ugrozena. :)

14 Februar 2024, 23:44:06
A i ovo je Grbo napisao u jednoj drugoj temi pa smatram da se slazemo po pitanju sportskih ribolovaca.

To sto sam rekao jeste tako, jer sam to video svojim ocima, ni sam ne znam koliko puta, a sigurno i drugi koji pecaju na ovom podrucju. Medjutim, rekreativci koji su u prekrsaju se lako resavaju pojacanom kontrolom jer kazna i oduzanje pribora premasuju korist koju steknu pomocu stapa. Sa druge strane, privredni ribar koji oplevi mrestiliste "zaradi" od tog krivolova daleko vise i kazna koja mu bude izrecena mu izgleda smesno, jer je finansijski daleko jaci i za jedno vece otplati i kaznu i oduzeti alat i jos mu ostane zarada. Pri tome tome do suda uglavnom i ne dodje posto sa lovom koja je tu u igri, stvari se lako resavaju ispod zita. Posto su u pitanju privredni ribari, lakse ih provuku u legalan status uz opravdanje kao "covek malo pogresio, ili voda nanela mrezu gde ne treba, inace posten" itd. Ekipa iz Futoga koju po zlu znaju svi apatinski pecarosi je dosla ovde u Gornje podunavlje sa statusom privrednih ribara, a ribocuvar koji ih je zatekao u krivolovu u hagli, napisao prijavu i oduzeo alat, jos je dobio packu sto je savesno radio svoj posao, dok je njima alat vracen uz izvinjenje sto je neko uznemiravao postene ribare.
Da ne pricam o steti koju pricine takvi privredni ribari u odnosu na nesavesnog rekreativca sa stapom. Prosto  nije za poredjenje. Ne treba tolerisati bilo kakav vid nezakonitosti, od strane privrednog ili rekreativnog ribolovca, ovo prvo je daleko veci problem i treba ga prvog resavati. Kod rekreativnih ribolovaca krsenje zakona je izuzetak, a kod privrednih je to pravilo.

Citat: azimut225c poslato 12 Februar 2024, 17:51:44Odoše svi zanati sad i ribari...

E jes' vala zanat.. Šteta baš da nestanu takvi majstori... 

pa da zato i nije podignuta visina kazni za takve,lepo udruzeni uzivaju  u unistavanju prirodnih resursa Srbije...lepo pojedinci iz vlasti tu nisu imali interes<kao u slucaju  podizanja cene dozvola za rekreativne ribolovce>....vratio bi mu malo sutra mreze sve bi isekao odmah na licu mesta.....Totalna zabrana svih vrsta privrednog ribolova uz drakonske zatvorske i novcane kazne koga god uhvate,uz to da ako nema imovine na svoje ime do kraja zivota odplacuje<kao sto izvrsitelji rade...pa da vidim ko bi imao interes da se time bavi.....

Ovo je neko udruzenje "Smrt ribarima"?
Ukidanjem ribarstva mnogi posteni ljudi ce ostati bez penzije.
Ukidanjem ribarstva nece se smanjiti nego povecati ribokradja.

Pare iz fonda za razvoj poljoprivrede, zakupe ribnjak, gaje ribu, ribare, prodaju, zive i zivi njihovo postenje i stari zanat. Mogu i turisticke ture da organizuju pa da naplacuju izlov ribe da se "stari zanat" ne zaboravi.

Ali ovako je najlakse, kradi i unistavaj nekontrolisano.


Sent from my M2007J3SG using Tapatalk

@ azimut225c

Aman covece vise!!

Ovoliku kolicinu besmislica nikada nisam video na forumu.

Cuj, slobodna zemlja, slobodna voda pa neka radi ko sta hoce i kako kome odgovara. Nista ti ne bi menjao...a izgleda da odgovara i tebi takva situacija iz nekih razloga, a ribe sve manje, javasluk sve veci...Ukida se pravo na rad...Ostace ljudi bez penzija...ode stari zanat...ukidanjem ribarstva povecace se ribokradja...

Postoje razlozi zasto je privredni ribolov davno ukinut na slatkim vodama u prakticno skoro svakoj civilizovanoj zemlji. Jedino opstaje u zemljama treceg sveta, kao borba protiv krajnje bede u siromasnim zemljama.

Fondovi ribe u slatkim vodama su veoma osetljiv strateski resurs koji se cuva i upravlja se njime za dobrobit citavog drustva. CITAVOG, a ne u korist sacice neradnika kojima je dozvoljeno da za bednu dozvolu unistavaju te fondove do mile volje modernim sredstvima koliko god mogu. Ni orali ni kopali, nego udri po osetljivom resursu koliko god moze. Teoretski, mogu da izlove citav Dunav ako mogu za godinu dana, a daju sve od sebe na svaki nacin. Dozvoljen i nedozvoljen.

Dozvola bedna, doprinosi drzavi bedni a zarade velike, riblji fondovi se unistavaju koliko god mogu. Uspeli su da izbore osnovu za formiranje dozvole i doprinosa mesecni ulov od 100kg ribe?? Pored njih jedinu korist od ove situacije imaju brojne carde pored Dunava koje otkupljuju ribu od njih za kes, nedozvoljeno. Video mnogo puta uzivo u brojnim cardama, ne boje se ni Boga ni naroda. Nasla vreca zakrpu. Gajbice smudjeva "porcijasa" ispod mere, somici ispod mere, keciga...Jos nisam dobio u restoranu smudja ili soma u meri. Umesto toga, osnivati ribnjake, otvarati nova radna mesta, dobro za sve sem ribara i lopina iz cardi.

Utvrdjena je nepobitna istina istrazivanjem vladinih agencija sirom sveta da je potroseni novac/korist za zajednicu po kg ulovljene ribe mnogo veci kod ribolovaca. Neuporedivo veci u proseku. Uz to, ribolov podize psihofizicke sposobnosti stanovnistva. To je put kojim treba ici, uz bolju kontrolu.

A ribari neka nadju neki posten posao kao i svi drugi, ima posla u Srbiji koliko hoces. Pa neka zarade penziju.

Ja zive u ubedjenju da su trgovci lopovi kad ono... ribari.
A dokle? Evo, necu vise jer ovde vlada jednoumlje.
 

Citat: azimut225c poslato 16 Februar 2024, 10:45:13Ovo je neko udruzenje "Smrt ribarima"?
......

Nije baš ,,Smrt ribarima" već Smrt ,,ribarima". 

Da nema raznih lopina riblji fond bi mogao da bude i održiv. Ovako kako je sada ...?

Ali, DDJ je u pravu kada kaže da je veća društvena i materijalna korist od sportskog i rekreativnog ribolova nego od ribarstva na otvorenim vodama. Davno sam čitao neku studiju iz Mađarske na tu temu gde se dokazuje pomenuta teza. Krajnje je vreme da i mi stavimo prst na čelo.

Sve ribare ste nazvali ribokradicama.
Po tom arsinu i svi ribolovci su ribokradice. Sad da li je neko vise ili manje stetan nije bitno jer oba vida ribolova su stetna po riblji fond a to se maskira recima "veca korist za drustvo". Pozvacu vegane da se ukljuce u diskusiju. 

A prijatelju, da se ne lazemo, svi znamo kako funkcionise privredni ribolov kod nas. Ne znam da li si nekad bio u Gornjem Podunavlju i video kako to ovde izgleda na terenu. Ako jesi - onda je i tebi sve jasno i vodis bespredmetnu diskusiju braneci nesto za sta nema opravdanja. Ako nisi bio i video - onda nema svrhe da mene kao lokalca, koji to vidim svakodnevno, ubedjujes da treba da verujem tebi a ne svojim ocima.