Vukovi sa DUNAVA

IHTIOLOGIJA, EKOLOGIJA & METEO => Ekologija & zaštita voda => Temu započeo: limovac74 poslato 17 Januar 2016, 12:28:50

Anketa
Pitanje: Da li ste za to da se Rivers Guard-u vrati licenca?
Opcije 1: Treba im vratiti licencu apsolutno
Opcije 2: Ne treba im vratiti licencu, loše su radili
Opcije 3: Nemam stav
Naslov: Vraćanje licence ribočuvarskoj službi Rivers Guard
Poruka od: limovac74 poslato 17 Januar 2016, 12:28:50
Tema koja je vezana za aktuelnu temu  http://vukovisadunava.com/ekologija-zastita-voda/moze-li-se-nesto-protiv-ribokradje/msg356899/#msg356899 (http://vukovisadunava.com/ekologija-zastita-voda/moze-li-se-nesto-protiv-ribokradje/msg356899/#msg356899).
Ovo bi bio neki konkretan korak protiv anarhije na našim vodama, vratiti one koji su radili, a takvi su veoma retki. Mislim da tim ljudi koji su okupljeni oko Stakića treba da podnese zahtev da se ovoj ribočuvarskoj službi vrati licenca. Ako to uspeju imaćemo jasnu sliku da li je država uopšte zainteresovana za poboljšanje stanja na vodama ili ne . :takoje:
Naslov: Odg: Vraćanje licence ribočuvarskoj službi Rivers Guard
Poruka od: Emanuel poslato 17 Januar 2016, 13:32:07
Zasto im je oduzeta licenca?po kom osnovu ? jel imaju podatke koliko su kontrola obavili,oduzeli nedozvoljene alate ,km oduzetih mreza? treba izneti podatke pa ako se utvrdi da je neko slabije radio i zadrzao licencu zatraziti oduzimanje i ostalima . Nisam pecao na terenima koje su oni cuvali ali na osnovu vasih izjava i pohvala na racun rivers guard-a imam utisak da su namerno izbaceni jer nisu clanovi vladajuce koalicije.
Naslov: Odg: Vraćanje licence ribočuvarskoj službi Rivers Guard
Poruka od: Oliverikus poslato 17 Januar 2016, 13:59:32
Na osnovu ličnog iskustva sa njima na Ivanovačkom dunavcu smatram da su bili apsolutno profesionalni, baš onakvi kakve čuvare i trebamo. Pretpostavljam da je ukidanje licence RG pokušaj otvaranja prostora nekim drugim čuvarima koji bi možda i radili posao kako treba, ali ipak imam više poverenja u one koji su se pokazali i dokazali.
Bilo bi dobro da se oni (RG) na neki način oglase, pa da znamo u čemu je fora. Ako bi nastavili da rade kako su radili i do sada, bar na ovom delu terena (za druge terene neka napišu drugi), stanje bi sigurno bilo bolje.
Naslov: Odg: Vraćanje licence ribočuvarskoj službi Rivers Guard
Poruka od: limovac74 poslato 17 Januar 2016, 14:14:48
Ukazali su na upravljača na čijom vodama se dešava haos (u pravom smislu reči). E to se nekom nije svidelo...
Naslov: Odg: Vraćanje licence ribočuvarskoj službi Rivers Guard
Poruka od: orka poslato 17 Januar 2016, 14:53:37
Nisam pecao na terenima koje su kontrolisali,ali sam čuo sve najbolje o njima..Zašto im nije produženo gazdovanje mogu samo da nagađam i pretpostavljam,ali izgleda da kod nas sve što valja i što je dobro kratko traje,i da ona druga (loša) strana uvek odnese pobedu.. :grin:
Naslov: Odg: Vraćanje licence ribočuvarskoj službi Rivers Guard
Poruka od: Batica poslato 17 Januar 2016, 16:11:50
Sve sto se odobri Staki je +. Pa bio to i burek sa jogurtom.
Ja za 15 god aktivnog pecanja u okolini BG- samo jedan put sam bio kontrolisan i to prolse godine u prolece. To samo zato sto sam stao camcem pored njih inace nebi ni tada.

Послато са LG-D855 уз помоћ Тапатока

Naslov: Odg: Vraćanje licence ribočuvarskoj službi Rivers Guard
Poruka od: zek zek poslato 17 Januar 2016, 17:35:12
Dobro vece drage kolege,evo videh ovu temu pa da odgovorim na nju,prvo ne mogu da verujem da je uopste  neko otvorio ovu temu,zbog cega,koji crni dobar rad,da su dobro radili sada ne bi bilo stanje ovakvo kakvo je sada trenutno,a verujem bice i gore,ja sam od ribolovaca koji svake godine kupi dozvolu i postuje lovostaj,u nadi da ce se nesto promeniti,ali kako godine prolaze ta nada me je napustila,prosla godina je toliko bila ocajna da su se cudili kako posle svakog izlaska na vodi jednostavno nemas sta da poneses kuci da se opravdas zeni da si uopste bio na pecanje,a rozlog toga je saradnja ribocuvara sa ribokradicama i sama dela ribocuvara ya koja mi je muka da ih spomenem,nagledao sam se svacega i naslusao,da mi postalo mucno da iyadjem na vodi,verujte mi da sam  prosle godine nosio sa sobom samo meredov i jedan dzak i stojao na izgledno mesto gde se vrslja sa strujom pa ne bi znao sta da radim sa ribom :grin:,ali dosta o tome,samo se pitam gde je novac od nasih dozvola,neko itekako dobro zivi od njega,navodim samo jednu reku od mnogih reka u srbiji a to je Velika Morava,koja je bila ali kazem bila prepuna ribe,i puna iznenadjenja na svakom pecanju,a danas kao da pecas u BUNAR,mrtva voda,dobro nije skroz upeca se beovica poneka uz dzak hrane,kada je poribljena neka voda kada se stalo u zastitu reke protiv divljek vadjenja peska i sljunka iz nje<NIKADA>,samo se uzimalo i koristilo,DRAGE KOLEGE SVI ZNATE KAKVO JE STANJE,ova tema ne treba da postoji a kamoli nekom ko je lose radio da mu se daju vode nase i nase dece na cuvanje,toliko od mene smiley033
Naslov: Odg: Vraćanje licence ribočuvarskoj službi Rivers Guard
Poruka od: VooDoo_Chile poslato 17 Januar 2016, 17:43:11
Osnovni problem je što se kod nas ribarsko pordučje USTUPA, umesto da se IZNAJMLJUJE. Svako bi voleo da dobije na poklon pravo da prodaje dozvole sa veoma malo odgovornosti. Izgovori i razlozi me odavno više ne zanimaju, jer činjenice govore same za sebe - RIBE USKORO NEĆE BITI.

Da ne prozivam poimence, ali izvesni upravnik područja iz Pomoravlja je u proteklih 15 godina samo doprineo ovakvom stanju kakvo imamo danas. Do skora se zvao Rivers Guard (objedinjeno za ribarsko područje koje obuhvata delove Dunava o kojima pričate i ribarsko područje Velika Morava), pre toga "Velika Morava", pre toga "Magnum". Pod jednim imenom u jednom "mandatu" napravi haos, na sledećem konkursu dobija ponovo pod drugim pravnim licem, ali odgovorno lice je isto.
Malo ima Moravskih vukova, ali ako ima nekog, neka kaže koliko puta je na Moravi video ribočuvara u zadnjih par godina u koliko izlazaka a koliko raznih nepravilnosti.
Ja sam za svih 15-ak godina ribočuvare video tačno DVA puta na Moravi u okolini Jagodine.


Naslov: Odg: Vraćanje licence ribočuvarskoj službi Rivers Guard
Poruka od: mi-ne poslato 17 Januar 2016, 18:05:51
I sta sad  :question: :lol:
Naslov: Odg: Vraćanje licence ribočuvarskoj službi Rivers Guard
Poruka od: Gremlin poslato 17 Januar 2016, 18:36:20
Nisam imao kontakata sa RG, shodno tome nemam stav, tako sam i glasao.
Vidim da ih svi hvale, ali šta se u stvari iza brega valja i kako i zašto su izgubili licencu samo će vreme pokazati.

Nisam pesimista, ali mi se takođe čini da što reče Orka - sve što iole valja brzo se razje.e, da bi ono što dođe po pravilu uvek bilo mnogo gore.

:sad:

Naslov: Odg: Vraćanje licence ribočuvarskoj službi Rivers Guard
Poruka od: tiki61 poslato 17 Januar 2016, 19:00:12
Prosle godine nisam pecao na podrucju koje je cuvao RG, prethodne dve samo dvaput (i tada sam jedino nesto posteno upecao), ali sam od ljudi koji tamo cesce odlaze cuo da redovno vidjaju ribocuvare, a sve redje ribokradice, kao i da cuvari u najkracem roku dolaze na telefonske prijave ribokradje od strane rekreativaca. Nisam cuo da se to desava na ostalim ribarskim podrucjima.
Stevu (iz Panceva) sam nebrojeno puta zvao telefonom da prijavim haos na tom delu Tamisa. Neko vreme se javljao, pravdajuci se da nema goriva za camac(?), a kasnije ni to. Cujem da ne izlazi iz kafane, a usput otkupljuje sarane od ribokradica, dimi ih i prodaje. Tamis je gotovo mrtva reka, a slicna situacija je na ostalim vodama. Po misljenju velikog broja mojih prijatelja, nesto je bolja situacija na podrucju koje je bilo pod upravljanjem RG-a. Zato sam pre nedelju dana i pokrenuo ovu temu.
Ako je to ikako moguce, slazem se da se Rivers Guardu vrati na upravljanje ribolovacko podrucje koje ima je oduzeto. Ako se to desi, ja i bar desetak mojih prijatelja i poznanika cemo razmisliti da i dalje kupujemo dozvolu i pecamo na otvorenim vodama. Ako ne, dizemo ruke od "ove rabote" koliko god nam bilo tesko zbog toga. Pokusacemo da napravimo neko jezerce za nas, a ako u tome ne uspemo konzervisacemo pribor i do daljeg naci neki drugi hobi. Jer drzava nam je ovim dala do znanja koliko ih je briga za nas i nase rekreativno pecanje, njoj je samo bitno da nam uzme novac.
Uzgred voleo bi da vidim podatak o broju prodatih dozvola za rekreativni ribolov po godinama otkako je uvedena jedinstvena dozvola. Mislim da bi svakom pametnom taj podatak bio dovoljan da donese neki pametan zakljucak.
Naslov: Odg: Vraćanje licence ribočuvarskoj službi Rivers Guard
Poruka od: milesd poslato 17 Januar 2016, 20:16:49
Smederevo-Grocka Dobro su radili kontrolori
Naslov: Odg: Vraćanje licence ribočuvarskoj službi Rivers Guard
Poruka od: ibanezi poslato 17 Januar 2016, 20:47:28
 Eto ti sad. za jedne najbolji, za druge najgori i sad pope budi pamertan. Ljudi, ovi moji su nekako prosečni, tačno između ove dve krajnosti koje se pišu za RG. A rezultat 2-2. Tiki i Oliverikus ih hvale, Vudu i Zek sve najgore. Mi ostali nismo imali susret.  Biće da je to isto ko i u svakoj firmi. Na nekom delu vredan čuvar, koji voli reku, na drugom neki zvekan koji prima platu, a gleda da što manje radi. A ako je isti gazda pod nekoliko naziva već bio zakupac, onda sam skloniji da poverujem ono što piše Vudu. Možda je to sa uzimanjem licence od RG opet gazdina ujdurma da opet uzme vodu, ali pod drugim imenom, pri tom rešivši se nekih ili svih koji mu smetaju. Postajem jako radoznao, gledaću da saznam više i ispratim razvoj situacije.
Naslov: Odg: Vraćanje licence ribočuvarskoj službi Rivers Guard
Poruka od: petar_kozic poslato 17 Januar 2016, 20:58:09
Ocito ovde su bili losi oni koji su bili na Moravi.

Na Dunavu ekipa koja je drzala potez od Smedereva do Velikog sela je bila odlicna. Dolazili su na poziv. Svakodnevno izvlacili mreze. Sto iz Ivanova sto iz dve bare kod Vince. Kod Milja u barama stalno izvlacili potopljene mreze.
U ostalom na FB strani River Guards Grocka ima i slika i snimaka.

Radili su momci odlicno.

Naslov: Odg: Vraćanje licence ribočuvarskoj službi Rivers Guard
Poruka od: smudjoslav poslato 18 Januar 2016, 00:22:10
...Grocku su obilazili,Ivanovo po neki put se sete da obidju(kada su dolazili  kulturno i profesionalno su odradjivali posao,pretrazivali i nalazili mreze klocerom,uctivo se obracali ribolovcima...)...Kolega je pomenuo Milje i Veliko selo, e tu su ukupno za celu godinu bili mozda 5 puta...Da li je to dovoljno?!? Pogotovo ako se zna da na Milju ima dvadesetak ribara koji rade 365 dana godisnje...
  Da ne bude zabune,jer kada su ovim delom gazdovale Vojvodina vode onda je teren obilazen jedanput godisnje...Da su mogli cesce i bolje(mislim na RG) mogli su a da moze gore vrlo brzo cemo videti... smiley033
Naslov: Odg: Vraćanje licence ribočuvarskoj službi Rivers Guard
Poruka od: d_e_k_i poslato 18 Januar 2016, 01:31:05
Da napišem i ja nešto. Što se tiče RG na potezu Smederevo-Grocka-Pančevaki most(već nesto ispod), mogu vam reči da su momci  koji su polazili iz Grocke dosta dobro radili svoj posao. U svom radu najviše su radili Ivanovački kanal,vinčansku baru , milj...., izvađeno je na kilometre mreža a možda i desetine :tongue:. Znači sva mrestilišta, bare u adama , sprudovima maksimalno su radili. A korisnik voda RG  im je za uzvrat kao i mnoge firme u Srbiji dugovao po nekoliko plata (neki nisu  uopšte dobili platu).E da, i sredstva za rad su im bila siromašna , benzin se često kupovao iz svog džepa a kako bi bili efikasniji pozajmljivali su čamce iz kluba kako bi bili manje prepoznatljivi. Na istom tom potezu ribočuvari koji su polazili iz Smedereva teško da mogu da se pohvale takvim rezultatima a bili su daleko bolje opremljeni (manekeni na vodi). Pre par dana  odnet je čamac sa motorom  koji je u vlasništvu RG  i prodat, tako da ovde više neće postojati. :no:
Sve u svemu mislim da je do ljudi a ne do korisnika jer oni zele sto manje plata a više u kasi.
Pozdrav.
Naslov: Odg: Vraćanje licence ribočuvarskoj službi Rivers Guard
Poruka od: Блок_64 poslato 18 Januar 2016, 01:54:45
Тужна али истинита слика код нас на рекама.Све што ваља и ради како треба укида се.И ја са о овој рибочуварској служби чуо све најбоље.
Naslov: Odg: Vraćanje licence ribočuvarskoj službi Rivers Guard
Poruka od: bole 78 poslato 18 Januar 2016, 13:06:32
Neznam odakle da pocnem i gde da zavrsim sve sto bi imao da napisem na ovu temu...ali ako u skorije vreme budem imao vremena podelicu sa vama jednu istinitu pricu sa vode u kojoj sam ja bio licno duze od godinu dana svaki dan i svaku noc...jer sam pored svog privatnog posla i porodicnih obaveza poklonio nasem lepom Dunavu mnogo vremena radeci kao ribocuvar za RG negledajuci licni interes i finansijski interes korisnika kojem je 28 km NASEG Dunava USTUPLJENO NA KORISCENJE PUNIH SEDAM GODINA...sve u svemu mislim da treba nekom drugom pruziti sansu ali pomno pratiti njegov rad i shodno rezultatima mu produziti ili skratiti "GAZDOVANJE"
Naslov: Odg: Vraćanje licence ribočuvarskoj službi Rivers Guard
Poruka od: Oliverikus poslato 18 Januar 2016, 14:30:03
Ako imaš vremena, i želje, mislim da bi većinu članova interesovalo šta imaš da napišeš. Verovatno si ti jedan iz ekipe koju smo nahvalili, pa time može tvoja reč biti merodavnija od svih naših.  smiley033
Naslov: Odg: Vraćanje licence ribočuvarskoj službi Rivers Guard
Poruka od: cirovicbogdan poslato 18 Januar 2016, 14:36:31
Daleko im lepa kuća, nedaj Bože da im se vrati licenca Gružu su uništili, Šumaričko nisu ni čuvali.... Nisu krivi čuvari koje poznaјem imalo ih je tri puta manje nego što je trebalo , pa ni to nije plaćao , ma užas , pohapsiti sve te lopove.

Послато са SM-A300H уз помоћ Тапатока

Naslov: Odg: Vraćanje licence ribočuvarskoj službi Rivers Guard
Poruka od: ibanezi poslato 18 Januar 2016, 15:36:20
 Koliko sam skapirao, većina čuvara RG i RG kao firma i korisnik su 2 različite kategorije. Pošteni ljudi u lopovskoj firmi. Pa onda je jedini ispravan put, zaista oterati  RG sa vode kao korisnika, a u slučaju da uspemo da se izborimo za nešto bolje, da insistiramo da se najbolji dokazani čuvari RG uhlebe u novoj firmi . Mada bi najviše voleo da Država izbegne kojekakve korisnike, posrednike, da konačno shvati da ona ima najveći interes i najviše mogućnosti za profit, uz savestan i vredan rad i odnos prema bogatstvu koje ona non stop gura drugima u ruke. I da na poslu ostavi dokazane i najbolje, ne samo iz Rivers garda! Dakle nije Rivers gard zaslužio pohvale za rad, nego samo pojedini ribočuvari koji su bili zapošljeni u istom, a radili po svojoj savesti i ljubavi prema poslu i prirodi, često prevazilazeći okvire i mogućnosti koje im je firma omogućavala. Demantujte me ako grešim, ako nisam izveo dobar zaključak iz dosadašnjih postova!
Naslov: Odg: Vraćanje licence ribočuvarskoj službi Rivers Guard
Poruka od: žex.rašeta poslato 18 Januar 2016, 15:43:49
Potpisujem Ibanezi  smiley191.  :takoje:
Naslov: Odg: Vraćanje licence ribočuvarskoj službi Rivers Guard
Poruka od: petar_kozic poslato 18 Januar 2016, 23:53:56
Po mojim komentarima i komentarima drugih ispada da je tako. Ona stara: u svakom zitu ima kukolja.
Naslov: Odg: Vraćanje licence ribočuvarskoj službi Rivers Guard
Poruka od: shadow7 poslato 19 Januar 2016, 23:32:52
Ova godine sam bio barem dvesta puta na Moravi u okolini Jagodine gde je inace sediste ove firme i ni ja ni moji drugari ih nismo videli ni jedan jedini put,znaci da je nisu ni obilazili a ranijih godina se sete samo oko nove godine da se probude i da jure ribolovce zbog para naravno,da ne pominjem to sto su ribolovci dali novac za dozvole za cuvanje voda do kraja2015 a ne dok isti ne saznaju da ce izgubiti vode 
i dignu ruke pre isteka godine za koju su uzeli novac u tom vakumu koji se napravio dok nisu raspodelili vode koji jos uvek traje ribokradice su strujom bespomucno lovile strujom u sred bela dana grabuljalo se javno na kultnim mestima i ko zna sta sve jos tako da je sada vise i nebitno ko ce cuvati Moravu jer u njoj vise nema ribe,naravno da ne gresim dusu kao i svuda i oni nailaze na lokalne mocnike koji stite pojedince sudstvo ne radi svoj posao kako cuh sudija je isterao ribocuvare iz sudnice sa mars napolje itd .itd.
Naslov: Odg: Vraćanje licence ribočuvarskoj službi Rivers Guard
Poruka od: srdjanpn poslato 30 Januar 2016, 20:14:53
Ako je neko osedeo na vodi taj sam,cuvare nisam video ne pamtim,,,,kad pocne prodaja dozvola obidju usce Ravanice u Moravu jer je tamo dnevno 1000ljudi,ponekad nabasaju do Vidova i Varvarinskog mosta i do kraja godine nestanu.
Mozda tamo po Dunavu i rade nesto na Moravi se nisu proslavili.
Naslov: Odg: Vraćanje licence ribočuvarskoj službi Rivers Guard
Poruka od: Sax poslato 30 Januar 2016, 20:33:26
Posto si u Paraćinu,jeli tačna informacija da su ribu u saradnji sa dotičnim ribočuvarima nosili u zoo vrt u Jagodinu? Ja nisam  odatle i čak ni ne prolazim al načuh.....
Naslov: Odg: Vraćanje licence ribočuvarskoj službi Rivers Guard
Poruka od: БУЏА БАБУШКА poslato 05 Mart 2017, 09:00:28
Људи бре, какав Риверс гард!!!! Нисам их видео никаааааад, какво враћање лиценце  :eek:  :eek:  :eek: На мојој овогодишњој дозволи пише Риверс протект - Параћин, претпостављам да су се само пререгистровали и настављају по старом, или герешим? Зна ли неко да ли је реч о истој фирми?
Naslov: Odg: Vraćanje licence ribočuvarskoj službi Rivers Guard
Poruka od: Oliverikus poslato 05 Mart 2017, 09:53:24
Ne, nije ista firma.

Kod nas su u Ivanovačkom dunavcu bila dvojica ribočuvara RG koja mogu poslužiti samo kao pozitivan primer svima. Ipak se ispostavilo da je to bilo samo do ribočuvara, na žalost.
Naslov: Odg: Vraćanje licence ribočuvarskoj službi Rivers Guard
Poruka od: БУЏА БАБУШКА poslato 05 Mart 2017, 10:09:55
Надам се да ће овај Риверс протект из Параћина бити бољи, па да ја ове сезоне први пут у 23 године пецања видим како изгледа рибочувар  smiley033
Naslov: Odg: Vraćanje licence ribočuvarskoj službi Rivers Guard
Poruka od: srdjanpn poslato 05 Mart 2017, 10:56:00
Rivers je bio iz Jagodine,prosle godine su bili Srbija sume jer se kao niko nije javio na tender,sad su na 10god dobili vode Balkan Eco Team iz Prijepolja,za taj Rivers protect-Paracin prvi put cujem.
Naslov: Odg: Vraćanje licence ribočuvarskoj službi Rivers Guard
Poruka od: Блок_64 poslato 05 Mart 2017, 12:17:50
Citat: Oliverikus poslato 05 Mart 2017, 09:53:24
Ne, nije ista firma.

Kod nas su u Ivanovačkom dunavcu bila dvojica ribočuvara RG koja mogu poslužiti samo kao pozitivan primer svima. Ipak se ispostavilo da je to bilo samo do ribočuvara, na žalost.

Исти случај као и код тебе. :rolleyes:
Naslov: Odg: Vraćanje licence ribočuvarskoj službi Rivers Guard
Poruka od: petar_kozic poslato 05 Mart 2017, 14:38:33
Rivers guard pretprosle godine je cuvao od Kovinskog mosta do Velikog sela, znaci i potez Vinče. Momci iz Grocke su radili. Samo reči hvale imam za njih. Prošla godina raspad sa rivers protectom. A od ove ce mislim tek biti raspad sa ovima iz Prijepolja.

Sent from my Lenovo A328 using Tapatalk

Naslov: Odg: Vraćanje licence ribočuvarskoj službi Rivers Guard
Poruka od: БУЏА БАБУШКА poslato 05 Mart 2017, 15:01:39
Не знам, баш тако пише на дозволи  :huh:
Naslov: Odg: Vraćanje licence ribočuvarskoj službi Rivers Guard
Poruka od: igorbb poslato 17 Mart 2017, 17:54:42
Ma kakvi vracanje licence,za 4 godine jednom su me kontrolisali,lose rade poso,a cuo sam da je ostala ista ekipa samo drugo ime.
Naslov: Odg: Vraćanje licence ribočuvarskoj službi Rivers Guard
Poruka od: nebojsa.kg poslato 14 Jul 2017, 21:31:56
To sam i ja cuo, da su totalno isti ljudi cuvari, samo pod drugom firmom. Ja ove godine imam najmanje izlazaka na vodu, a imao sam 3 kontrole ove godine, a do ove nikad.
Naslov: Odg: Vraćanje licence ribočuvarskoj službi Rivers Guard
Poruka od: srdjanpn poslato 14 Jul 2017, 23:17:58
Ove godine za 50ak izlazaka kontrolisan 3 puta,za proteklih 11 godina nijednom,momci su korektni,cujem da su dobro nagazili strujarose i mrezarose,koliko vidim grabuljasi su se dosta proredili,oni uporniji su poceli da se kriju,postavljaju ''straze'',ako je pola od ovoga tacno od mene imaju prelaznu ocenu.
Naslov: Odg: Vraćanje licence ribočuvarskoj službi Rivers Guard
Poruka od: nebojsa.kg poslato 15 Jul 2017, 10:38:43
To sam cuo i ja da su pre 20ak dana, na Velikoj Moravi nagazili neke strujarose, i da su ih snimali, pa su ih pohvatali u prisustvu policije. Sad koliko je tacno ne znam, ali verovatno je tacno, cim se culo i u KGu i u PNu.