Citat: Dragan 68 poslato 17 Novembar 2016, 00:29:43Pre uvođenja jedinstvene dozvole, Meni i mojim kolegama su bile potrebne 3(tri) dozvole korisnika da bismo pecali na potezu od samo 4km.
Prva od RSV za reku Tamiš.
Druga od Srbija šume jer su oni korisnici na Dunavu do 1150km, a Tamiš se uliva na 1154km.
Treća od 1150km na kom delu je tada korisnik bio Rivers-grup Jagodina, i sada je Dunav mislim tako podeljen sem što više ne postoji korisnik Rivers-grup, već neko drugi.
Kako bi se Vi, a i ostali osećali da morate vaditi tri dozvole na ovolikom terenu.
A dolazili smo i na Tisu kod Knićanina da pecamo Deveriku, i sada posećujemo taj deo Tise.

Dragane, eto ste naveli odličan primer zašto treba ukinuti jedinstvenu a uvesti korisničku! I sami kažete da pecate na 3 vode - od 3-jice korisnika! Ajmo redom... Prvo, vi stavljate eventualnu korisničku dozvolu i gledate je kroz prizmu današnjeg sistema!? Uvođenje novog sistema bi obavezno značilo i novu preraspodelu voda, gde nikako nije sigurno da bi sadašnji korisnici dobili na gazdovanje upravo vode kojima danas gazduju... A i da dobiju!? Vi se stavljate u poziciju "žrtve" jer tobože treba da platite 3 dozvole kako biste pecali na 3 vode u Vašoj BLIŽOJ OKOLINI od 4km! Odlično, ja onda "okrećem" čitavu priču i optužujem Vas kako ste PRIVILEGOVANI što imate takvu mogućnost pecanja! Ne shvatite me pogrešno... Dakle, ja imam "samo" Tisu, a vi i Tisu i Dunav i Tamiš - u svom dvorištu! Uf, a bi ja para dao da imam takvu privilegiju! Karikiram naravno, ali da shvatimo suštinu... Treće, ako pecate na 3 vode 3 različita korisnika, a znamo da ste kupili dozvolu od JEDNOG korisnika, poptpuno nebitno kojeg, ali se nameće pitanje - šta ostala dvojica korisnika imau od Vas!?  Vašim novcem, vi biste došli u priliku da "birate" ko će biti korisnik a ko neće u samo jednom ili dva korisnička ciklusa! Pa video sam to u Mađarskoj, ne govorim napamet... Pretpostavimo da kupite 3 dozvole od 3 korisnika, RSV, SŠ, RG... Pecate... RSV i RG ulažu VAŠE PARE u čuvanje, obnovu ribljeg fonda itd. SŠ ne rade ništa!? Pa dogodine vi već nećete uzeti dozvolu od njih, zar ne!? Tako će činiti i drugi! Za par godina SŠ su "pukle" i oduzima im se područje, a kome će biti dodeljeno? Pa RSV-u ili RG-u, ili "po pola"! Pa vam najednom ne trebaju 3 dozvole nego dve... A gle sad njih! Moraju da se utrkuju ko će bolje da RADI kako ne bi "pukli" kao što su "pukle" SŠ! Tržišna utakmica, bato - za naše novce! I onda nema zaebavanja!
Pa zato država i neće da ukine jedinstvene, jer bi prva "pukla" javna preduzeća, a koja su najgori korisnici! Što reče ravucobir, bilo ih je 25-orica, bilo bi ih opet, a cena dozvole samo za vode RSV-a, po rečima Jovanovića, bila bi 3000-3500 dinara!

Rekli smo već da SISTEM prvi ne valja, a jedinstvena dozvola jeste - nosilac tog sistema! U kantu je za đubre istu što pre, jedno od prioriteta URS-a između ostalog!

Bolje platis jedinstvenu dozvolu a kasnije doplate od 1000-1500din za odredjena podrucja
Ta doplata da ostane korisniku.
Madjari su privremeno zabranili privredni ribolov, samo nikada nece biti vracen.
Drugo korisnici voda mogu da organizuju kampove, vodiće, rentiranje camaca...itd gde mogu da ostvare dodatne prihode.
Tada bi cuvali vode kao oci u glavi. Jer ce na taj nacin zaraditi 10 puta vise nego od prodaja dozvola. A ulaganja su smesna. Radio sam proracune, ali najveci problem privredni ribolov i krivolov. Nece ljudi da placaju i pecaju izmedju mreza.


Poslato sa fiksnog uz pomoc Tapatoka

pre su bile odvojene dozvole za tisu I i II kao i za tamis i DTD... neka bude svaka po 1500 din ili 2000 pa da vidis kako ce skociti prodaja dozvola. samo je pitanje da li ce opet pare ici u maglu ili u razvoj tih istih podrucja. i ja bih uvek da bez obzira gde kupis dozvolu, profit ide savezu koji je zaduzen za to podrucje

Sadašnjom jedinstvenom dozvolom ipak ne pokrivamo sve vode. Šta sa izuzetim područjima kojih je sve više? Te dozvole od 4000 din. prave dodatnu pometnju! Kod nas u Pančevu je najviše žalbi na Dubovac (Labudovo okno koje ima nesagledive granice, nekad se čini da se prostire i u Rumuniji!) i Deliblatsko jezero Kraljevac. Licemerno je da se kaže da je dozvola "JEDINSTVENA", pre joj leži prefiks "PREVARANTSKA". Vara ribolovce, korisnike i državu, otvara prostore za malverzacije svih vrsta. Kome odgovara takav haos? Neradnicima, političkim preletačima koji ostaju na svojim funkcijama uz pomoć promene dresa (javna preduzeća koja gazduju vodama), krivolovcima (jer zbog tog haosa nema ni kvalitetnog čuvanja vode)...

Batica je dao dobar predlog o organizovanju kampova, vodiča, rentiranja čamaca od strane korisnika. I ja se zaluđujem jednom takvom idejom na Tamišu. Potencijala ima, samo da se promene "neki" faktori kod korisnika, preskoče razne sujete i egoizam i moglo bi da bude 

Citat: slob poslato 17 Novembar 2016, 10:25:22
Dosadilo mi je već da čitam jedno te isto. Od toga što se piše nikakve fajde. Ali ajde, kad svi pišu i ja ću ponovo: Plaćanje dozvola za pecanje korisnicima voda je, ne mogu baš da kažem budalaština nego paravan iza kojeg se krije ko zna šta sve. Nije moje da zalazim u to.
Moje je da platim dozvolu državi a ona neka raspodeljuje te pare kako treba, ome kome treba i to kako zna i ume.
Ako sam platio jedinstvenu dozvolu treba da se tačno zna šta sam ja to platio. Hoću da se sve jedinstvene vode jedinstveno i tretiraju. Da su sve čiste i poribljene i bez prisustva kriminalaca, kako drugačije da nazovem razne krivokradice i mitološka bića. Ako ovo nije moguće jasno je, imamo haos i lov u mutnom.

A što se tiče privrednog ribolova? Pa imamo primer u najbližem susedstvu. Mađari! Kako su oni izdejstvovali novi zakon o privrednom ribolovu, koji ga ukida na otvorenim vodama i prebacuje na ribnjake i zatvorene vode? Ne peticijama već argumentima u parlamentu Mađarske, da država Mađarska ima nebrojeno više finansiske koristi od rekreativnog i sportskog ribolova nego od profesionalnih ribara. Za to im je doduše trebalo 10 godina. Ali ako se poslužimo njihovim iskustvima nama bi sigurnoo trebalo mnogo manje pod uslovom da idemo pravim putem.

Bez politike nema ništa! Ne znam da li su se mađarske ribolovačke organizacije povezale sa Zelenima ili šta već?

U pravu si Slob..Piše se isto.Ponavljamo se.Sve iz početka pa u krug..  
Već sam rekao šta je po meni pravo,brzo i efikasno rešenje problema,ali da još malo pojasnim..
Ukidanjem privrednog ribolova stiču se uslovi da se većina ribokradica sama skloni sa vode bez velikog angažovanja ribočuvarske službe.Kako?
Zabraniti prodaju ribe sa divljih voda u restoranima,kafanama i pijacama.Kada ne budu imali kome da prodaju ribu,sami ce se povući..Drugo,koliko puta sam video da stavljaju mreže i druge alate,ali ne znam da li je u pitanju regularni alas ili ovaj drugi.Kada ne bude privrednih i kada vidimo mrežu odmah ćemo znati o čemu se radi..
Imamo izuzetan potencijal za izgradnju ribnjaka i proizvodnju ribe,ali je samo jedan mali deo iskorišćen..To treba iskoristiti i unaprediti.Inače smo nacija koja vrlo malo konzumira ribu.Praseće a bogami i jagnjeće je u prvom planu..

Orka je u pravu, kraj price brzo,  jednostavno  i efikasno podrzavam njegov  predlog

Neko je dao predlog da uvedu korisničke dozvole i dozvole po rekama (npr. dozvola samo za Savu). Ovo je nekako najfleksibilnije rešenje što se tiče dozvola. Kada neko kupi dozvolu za jednu reku, taj novac može svim korisnicima da se rasporedi (jedino je diskutabilno da li ravnomerno ili prema tome ko kolikim delom gazduje)

Eh, u sta se pretvori ova tema... Dozvole i njihova cena... Sto da placam 6000 din kad pecam na jednom istom mestu...
Razumeo bih ja sve ovo da se radi o drzavi tipa Kanade, Rusije, USA, pa cak i Nemacke, ali ovde pricamo o drzavi sa teritorijom 300x400km.. Velicine kao jedna opstina u nekim velikim drzavama...
Posto su tehnologije uznapredovale, mozda bi ovim predlozima za placanje lokalnog ribolova mogli dodati i "dozvola na metar". Mislim, vec svako  ima  pametan telefon, pa pusti SMS, primerno  za Dunav: 1215 km plus minus 100 metara - 200 dinara godisnje... Daaaa... 
Vidim ja da se sve na ovoj temi svodi na ono tipa "da meni bude dobro", pa se predlaze svasta... Cemu zabrana pecanja iz camca? Cemu zabrana nocnog pecanja? ....
A poenta ove teme, kao i delatnosti URS bi tebalo da bude :
- Zastita voda od zagadjenja ( akcije protiv zagadjiivaca, bez obzira koje vrste, koji stete ili unistavaju vode  ).
- Zastita voda od nelegalnog izlova ribe i zastita ribljeg fonada ( akcije protiv: krivolova u svim oblicima, nelegalne prodaje i plasmana ribe, nekorektnog "privrednog ribolova" i njegove zabrane, totalna zabrana bilo kakve vrste ribolova u svim mrestilistima,...)
- Razvoj ribolovnog turizma ( za to Srbija ima i resurse i odlicne uslove)
Ako se uz ovo dodaju DRAKONSKE KAZNE za narusavanje bilo kog pravila, stvar moze i da uspe...

Pošto je ukidanje jedinstvene dozvole prioritet URS-a, kako neko reče, predpostavljam da je urađena detaljna organizaciona i finansijska konstrukcija održivosti takve mere, pa bih predložio da URS konkuriše na sledećem konkursu za dodelu ribolovnih područja, i to samo za Savu i Dunav na teritoriji grada Beograda, kako bi se iskoristio sav potencijal tog udruženja i  na delu se pokazalo da sve što je do sada izrečeno ne služi samo za zamajavanje širokih ribolovačkih masa

Ako je tema mrtva, onda ne valja. Možda ne ide sve kako bi mnogi od nas hteli, ali ipak postoje razni predlozi koji bi se mogli uzeti u razmatranje. Svaki od tih predloga bi mogao da bude tema za sebe, ali ne vidim to kao bolje rešenje. Cena dozvole, način na koji se izdaje, njena distribucija i na koji način se koriste novčana sredstva su bitne stvari. Sigurno je da ima i bitnijih, ali je sve to deo ukupnog interesovanja ribolovaca u Srbiji.

Slažem se da su poente teme koje si naveo važnije, naročito uz predlog o drakonskim kaznama. Ipak treba razmatrati i neke druge stvari... Sputavanjem članova foruma da se izjasne u ovoj temi gubimo šansu da pročitamo i neki pametan predlog. Naravno da ne treba dopustiti lupetanje ili veliko skretanje sa teme, zato su tu moderatori...

Meni je na primer osim gorućih pitanja veoma bitno da znam šta svi vi mislite o tom ribolovnom turizmu, kako ga zamišljate, šta od toga očekujete... Nećemo o tome u ovoj temi, verovatno ću je i sam otvoriti u nekom narednom periodu.

Mislio sam i ranije da odreagujem na slob-ov post gde kaže da mu je dosadilo da čita sve isto. Meni nije dosadilo da čitam o svemu ovome, i nije sve isto. Uporedite slične teme od prošle godine sa ovom koju popunjavamo sada. Ima sličnosti, ali ima više i ideja. Osim one o ukidanju pecanja iz čamca, koju većina ocenjuje kao nepotrebnu (vrlo diskutabilno!), druge su podrazumevane i uglavnom prihvaćene. Činjenice koje su nam potrebne da bi procenili situaciju i dali naše predloge su poznate, lako proverljive i verodostojne. Svako od nas može dati doprinos na razne načine. Ja ću i dalje da čuvam vodu, neko drugi će da predloži nešto pametno, neko će da izađe na protest kada bude bilo potrebno, možda neki pravnik da rastumači nešto što nam je nejasno... Ali svi zajedno možemo da napravimo nešto na šta možemo da budemo ponosni. 

zemun 

URS je grupa građana i nema takve mogućnosti da aplicira za upravljača vodama. Za upravljača je propisano tačno šta treba da ispunjava, koje uslove i kako da konkuriše. Možda je ovo dobronameran predlog, ali sad je nerealno da se realizuje.

Predlog nije bio dobronameran, nemoj Olivere da imaš iluzije, služio je da "pokaže" nekom nešto, proistekao je iz puke malicioznosti, ili je prosto postojala želja da se nešto kaže da bi se reklo, a da dotični ispadne valjda mnogo "opasan"... Kako god, biće veoma teško nekom da bude lokomotiva, jer će vagoni biti prepuni takvih i sličnih - kočničara!   
Što se tiče, kako reče, izvesne studije, biće i to veoma opsežne! Da bismo videli ko su ti ribolovci i sa koliko učestvuju u ovoj državi! Što je fantastična ideja, a o tom potom...
URS niti je ikad govorio kako bi želeo da bude korisnik dela ribarskog područja, niti to ima u svom programu, niti je realno! A što se tiče pojedinosti, pa eto je upravo generalni sekretar i glavni motor čitave priče, Milan Došen, od jedne deponije stvorio ribolovački raj kao što je - Bager bara u Ratkovu! Itekako se dakle ima legitimiteta govoriti o toj temi, ali ona ide u pravcu da se vrše izmene u zakonu ka tome da takve i slične vode pripadnu lokalnim udruženjima ili udruženjima građana na gazdovanje! Pa se pravi i katastar tih manjih, tzv unutrašnjih voda, napuštenih šljunkara, gliništa i sl. Pa su bile tribine URS-a o značaju i potencijalu tih malih voda za lokalnu zajednicu i ribolovce! Zna li iko išta o tome, je li ispratio, poslušao, pogledao link?? ma jok...
I da, jeste, ogromna većina se zalaže za korisničku dozvolu! Koliko mogu da primetim, ko je protiv ukidanja jedinstvene, uglavnom ima "argument" kako je NJEMU pogodna (dakle odiše rečima puke sebičnosti), a zatim najčešće iznosi lepe želje i snove kako bi on voleo da ostane jedinstvena, a za njegovu dušu, za te iste pare, počnu ili počnu efikasnije da rade čuvari, policija, inspekcije, država, da nestanu ribari i ko li sve ne... A vidimo da ne ide!
Zašto se mi nikad oko ničega nećemo dogovoriti? Previše je onog "JA-MENE-MENI"!  Samo da svakom pojedincu od 50.000 ribolovaca niko ni slučano ne naruši sopstvenu zonu komfora i sve će biti u redu!

Šane , batali me tih komercijala , bager bare itd . Napravio svaka čast , ali kako si to naglasio kao da se tamo peca jedinstvenom . Ništa nije džabe , pare su čudo .

Pa i ne peca se tamo jedinstvenom! ZATO JE I PREPUNA RIBE! Oćemo li shvatiti najzad 

I dok se mi i dalje drzimo praznih prica i raspravljamo oko gluposti novi se konkurs raspisuje http://www.eko.minpolj.gov.rs/konkurs-za-ustupanje-ribarskih-podrucja-na-koriscenje/?lang=lat i mislim da ce ovim konkursom (da ne kazem poludirigovanim zrebom) da nam zapecate sudbinu na sledecih DESET godinica http://www.eko.minpolj.gov.rs/wp-content/uploads/konkursi/Konkurs_ustupanje_RP.pdf?lang=lat  bar sto se Srbije tice, za Vojvodinu jos nista ...

Momci moji dobri, konkretno što se tiče Bager Bare i svih tih odličnih ljudi koji su udruženi u svoje ribolovačko udruženje odlučili i sproveli u delo ideju da seosku deponiju pretvore u pravu malu oazu, verujte, radili su to jednodušno i bili glavni nosioci svih poslova a i uz pomoć i podršku mnogih drugih momaka koji su uzimali učešće videvši iskrenu i plemenitu inicijativu!
Da, naplaćuje se dnevna dozvola! Da, i iznajmljivanje čamaca! ali tim novcima se plaća struja za dve pumpe koje non stop rade održavajući nivo vode, tim novcima se delimično plaća materijal potreban da se od deponije napravi to što su oni napravili! I svaka im čast! I ponosan sam što ih poznajem!