Blok 64,
gde ti pecaš kad je kod tebe dnevna 300 dinara

Kod mene imaju jedan apenac 4, ma sramota

Citat: Блок_64 poslato 16 Novembar 2016, 18:31:21
Види друже,мени као риболовцу би требало да буде свеједно коме иду паре,али логично је да иду твом удружењу ако си ме ти контролисао,односно ако место на коме пецам као кориснику припада вама.

Оливеркусе,јесте ја сам предложио то плаћање смс-ом али не само из разлога да би сви платили дозволу (то се ваљда подразумева),већ да би казнена политика била оштрија.
Рецимо за 6000 динара може да се пеца целу годину а ја рецимо имам 30-40 излазака и то када није хладно време,и немам ништа против да платим дневну дозволу смс-ом 300 динара,и тако ћу ја држави,кориснику коме год дати 12 000 динара.

Јако битна ствар је и цена дозвола.Пецање је хоби и да се не лажемо цена је прениска.Ако хоћемо да вас видимо сваки пут на води е па то кошта и то не може за 6000 динара.Сваки корисник просто мора да ради профитабилно а не да се нема ни за униформе ни за гориво ни за људе на терену,ни за плате,награде,бонусе.

Можда ниси обавештен али докле год будеш имао грб партизана за аватар дотле неће да контролишу твој терен.

Шалим се мало.Код мене на Сави контролишу Србијашуме.Богами имају и добре чамце и обилазе доста,додуше од ове године су почели баш да раде како треба ранијих година онако.

Apsolutno se ne slazem sa tobom da je cena preniska u ovom trenutku.
Da su drugacije prilike u ovoj zemlji pa da se slozim.
Mozda bi stvari oko finansiranje bolje funkcionisale kada bi se npr teritorija podelila na male regione ili slivove, pa da svako kupi dozvolu za deo gde peca najvise a onda, ako zeli ici i na druga mesta, da kupi dozvolu za to podrucije, koja moze biti dnevna/visednevna/mesecna/godisnja.. tako bi se ipak odvojilo malo, ko peca jednom mesecno a a ko svaki drugi, treci dan a pare bi isle korisniku te odredjene vode. Mozda vredi razmisliti i u tom pravcu.
I sada bi stanje sa parama bilo bolje da svi cuvari rade svoj posao i kontrolisu ko ima a ko nema dozvolu i da to sankcionisu ili naplate dnevnu dozvolu.
Dakle rigorozna kontrola i spovodjenje sankcija bez pardona je nacin da se dovede red u ovoj oblasti.


Послато са GT-I9301I уз помоћ Тапатока

Jedino resenje je da policija kontrolise vode, ima ih dosta, opremljeni su i mogu da lemaju !!!

Citat: marina1983 poslato 16 Novembar 2016, 18:37:54
Blok 64,
gde ti pecaš kad je kod tebe dnevna 300 dinara

То је предлог за плаћање смс-ом.Садашњих 1000 ми гледамо као дневну дозволу а то је нешто као казна што је немаш,као у градском превозу ако те увате да се шверцујеш.

Citat: Ivanb87 poslato 16 Novembar 2016, 20:51:35
Apsolutno se ne slazem sa tobom da je cena preniska u ovom trenutku.
Da su drugacije prilike u ovoj zemlji pa da se slozim.
Mozda bi stvari oko finansiranje bolje funkcionisale kada bi se npr teritorija podelila na male regione ili slivove, pa da svako kupi dozvolu za deo gde peca najvise a onda, ako zeli ici i na druga mesta, da kupi dozvolu za to podrucije, koja moze biti dnevna/visednevna/mesecna/godisnja.. tako bi se ipak odvojilo malo, ko peca jednom mesecno a a ko svaki drugi, treci dan a pare bi isle korisniku te odredjene vode. Mozda vredi razmisliti i u tom pravcu.
I sada bi stanje sa parama bilo bolje da svi cuvari rade svoj posao i kontrolisu ko ima a ko nema dozvolu i da to sankcionisu ili naplate dnevnu dozvolu.
Dakle rigorozna kontrola i spovodjenje sankcija bez pardona je nacin da se dovede red u ovoj oblasti.


Послато са GT-I9301I уз помоћ Тапатока

Комшија,наравно да се разумемо око цене,само што то гледа свако својим очима и управу си да су прилике такве и стање у земљи да је многима и 6000 много.Ми сада плаћамо 6 000 за годину дана а реално колико људи излази на воду целих годину дана.Верујем да има и таквих риболоваца,али има много више оних који на води не излазе од новембра до маја и ја спадам у те.Свакако да ако се понуди више начина да се плати дозвола да ћеш изабрати начин који највише одговара и који ће ти бити приступачан.

kazna.kazna kazna novcana sa sve nepravilnosti bi vrlo brzo dovela do reda na svim vodama.licno sam pre tri meseca napravio dve kazne u saobracaju koje su me kostale pola mesecnih primanja.sada se vezujem i kad idem kilometar daleko a prekoracenje brzine mi ne pada na pamet.pa ko zeli da vara neka bude sankcionisan.tezak prekrsaj trajno oduzimanje dozvole.naravno to treba neko da sprovede.zaboravili smo da postoje i komunalni policajci.zasto njih ne ukljuciti u sprovodjenje reda na vodama.ako mogu da vode brigu o komunalnom redu u gradu sto ne bi mogli isto to na vodi.jedeini nacin da dovedes coveka u red je da ga udaris po novcaniku.vrlo brzo bi sve doslo na svoje.

.Dozvolite mi da još jednom naglasim da riblji fond Republike Srbije predstavlja značajan prirodni resurs, te kao takav zaslužuje da se maksimalno čuva i štiti i da u odnosima koji nastaju prilikom korišćenja ribolovnih voda taj interes bude prioritetan..
Ovaj post počinjem citatom bivše Ministarke poljoprivrede, izrečen u Narodnoj Skupštini RS.
Ako se nastavi ovako, biće puno napisano, a ništa rečeno.
Predlažemo mnogo rigorozniji zakon od već postojećeg, a pritom ni ovakav kakav je trenutan ne možemo sprovesti u delo
Voleo bih da članovi foruma, koji uzimaju učešće u ozbiljnom pisanju na ovu temu, predložene izmene obrazlože. Da bi Vas, Mene, a ja druge ribolovce koji ne posećuju ovaj forum ubedili zbog čega su dobre, izmene koje predlažu.
Vidim da je prva stavka, zabrana privrednog ribolova na rekama. Ni ja ih ne volim jer su takvu sliku sami stvorili o sebi, nisu to Alasi kakvi bi trebali da budu za primer.
Ali im ne bi zabranio da ribare, postojala bi samo jedna klauzula. Kod ribara kod koga bude u čamcu, ili na obali pronađena riba,a koja je trenutno u zabrani, oduzeti alat, dozvolu za rad i trajno zabraniti vršenje iste delatnosti, za ribu ispod dozvoljene mere, novčanom kaznom(velika). Pa gospodo ko voli nek izvoli, da mućka.
Povećanje novčanih kazne za ribolovce. Ako sam skroz ispravan na vodi (plovidbena dozvola, dozvola za upravljanje motornim čamcem, dozvola za ribolov, poštovanje zabrane ribe u mrestu, dozvoljene dužine, broj komada i kilaža), ova tačka me ne dotiče, pa može da bude i 100.000,00din.
Zabrana upotrebe čamca u vršenju ribolova. Ovo bih baš voleo da mi neko objasni iz kog razloga zabraniti, spominje se Tamiš. Dali znate da od ušća u Dunav pa uzvodno nekih 15km, ne računajući kej postoji samo jedno mesto gde možete kolima prići vodi, i to od prošle godine kada je urađen prilazni put zbog izgradnje drugog Ž. mosta.
Da ne bih nabrajao dalje, ima tu dobrih ideja, ali ima i bez osnova.
Da bi sve ove predložene izmene, uvrstile u novi zakon o ribarstvu, verujte da bi to trajalo isuviše dugo 2-5g, a Mi nemamo baš toliko vremena.
Svi ovi problemi najviše vode ka korisniku voda, koji opet nikada nije zadovoljan, uvek mu je malo sredstava pa redukuje prvo baš one koji bi trebali da sve ove odredbe  sprovedu u delo(ribočuvare). Smanji im radno vreme, što je več činjeno u prošlosti i naravno ono što najviše boli platu.
Samo jedan podatak, od prošle godine zbog nedostatka novca u budžetu, ukinuto je 700.000.000,00din, namenjenih korisnicima voda za razne potrebe.
Tema je suviše obilna da bi se o njoj pisalo i diskutovalo po forumima. Najbolje bi bilo, kada bi mogle tribine da se održe po ovom pitanju.

  Ma da,........jos ce neko kazati i da UMROFOR treba da nam cuva vode,pa mislim sad vec.....  :eek:Neka svaki KORISNIK izdaje svoje dozvole,a ribolovci neka "biraju" gde ce da pecaju i kod koga da placaju!!Dok je tako bilo,kod "nas" je bilo preko 25 ribocuvara,a od kada je Jedinstvena,12!!A u J.P.-ima ih je i onda bilo (za vreme korisnickih),koliko i sada!!Tada je skoro svaki grad pored Tise ima po ribocuvara, a sada........,to nam je uradila pamet "sustera",zaduzenih za nase vode i nas riblji fond!!!BRUKA!Koliko sam upoznat(mozda malo  URS je to shvatio i gsp. Stakic je i "naceo" tu temu,sto je i REALNO !!!Zasto da ribolovac od 60-70god.,"mora" da kupuje dozvolu(objedinjenu),a nikada nije,niti ce ici da peca van svoje opstine,pa naprimer bi mogao od korisnika da kupi dozvolu za tu ribolovnu vodu za 2000,a drzava mu "uzima" 6000,cist harac ,a drzavi i J.P.ima CISTA i LAKA DOBIT,bez ikakve odgovornosti i rada natim ribolovnim vodama!No,ali to smo MI!!!

ravucobir,
uz dužno poštovanje prema vama, pošto se lično ne poznajemo, dali bi mi odgovorili na par pitanja?
Od navedenih 6000,00din, recite mi koliko ide korisniku voda, udruženju koje izdaje dozvole i deo predviđen za državu ?
Po vama kada bi postojale dozvole korisnika, kolika bi trebala biti cena takve dozvole?
Pre uvođenja jedinstvene dozvole, Meni i mojim kolegama su bile potrebne 3(tri) dozvole korisnika da bismo pecali na potezu od samo 4km.
Prva od RSV za reku Tamiš.
Druga od Srbija šume jer su oni korisnici na Dunavu do 1150km, a Tamiš se uliva na 1154km.
Treća od 1150km na kom delu je tada korisnik bio Rivers-grup Jagodina, i sada je Dunav mislim tako podeljen sem što više ne postoji korisnik Rivers-grup, već neko drugi.
Kako bi se Vi, a i ostali osećali da morate vaditi tri dozvole na ovolikom terenu.
A dolazili smo i na Tisu kod Knićanina da pecamo Deveriku, i sada posećujemo taj deo Tise.
Pozdrav.

Ovde mogu i ja da dam odgovor. Od navedenih 6000 din. korisniku ide manje od 5000 din. (oduzmite 20% PDV, nadoknadu za izradu dozvole i deo koji pripada distributeru). Primer problema za korisnika opet iz prve ruke: na Tamišu letos, u julu od kontrolisanih 50 dozvola samo 10 je bilo izdato u RSV, više od 20 je bilo Eko-Ribarstvo Valjevo, ostalo su Srbija Šume i Vojvodina Vode. To znači da je za korisnika koji gazduje vodom na kojoj se peca otišlo samo 20% ukupne sume izdvojene iz same dozvole za pecanje. Većinu ribolovaca nije briga, ali od tih para se finansira ribočuvarska služba!
A kako je do toga došlo? RSV može da distribuira i prodaje dozvole samo na teritorijama opština koje se nalaze uz vode kojima gazduje. Po toj logici bi trebalo da može vršiti prodaju i na teritoriji opštine Palilula jer je desna obala Tamiša jednim delom palilulska. Tu ipak postoje mnogo jači korisnici, J. Preduzeća koja ne dozvoljavaju takvu podelu (ne moram ih čak ni imenovati!). Odredbom da se dozvola kupuje u mestu prebivališta nastaje haos zbog zajedničke dozvole. Npr... Ribolovac sa Banovog Brda uzima dozvolu Eko-Ribarstva iz Valjeva da bi pecao na Tisi ili Tamišu, ribolovac iz Pančeva uzima dozvolu Vojvodina Voda da bi pecao na Tisi ili Tamišu (retko ko ide na DTD kanal ili Sibnicu kojom oni gazduju), ribolovac iz Jabučkog Rita uzima dozvolu u Srbija Šumama ili onaj iz Opova u Vojvodina Šumama da bi pecao na Tamišu! Takvih je oko 80%. Tih 20% ostalih ide korisniku koji upravlja Tisom i Tamišom, na kojima mnogi pecaju (80%) sa dozvolama od kojih ni jedan dinar ne ide za čuvanje tih voda!
Sve ovo što sam napisao nije lobiranje za RSV, nego primer naravnomerne raspodele sredstava namenjenih od zajedničkih dozvola! To je ipak realno neodrživo!
Ideja godišnje dozvole je dobra, ali nesavršena. Možda bi bilo dobro korigovati cenu zajedničke dozvole ali i dati opciju kupovine korisničke koja bi bila jeftinija. Dozvolom od 3000 dinara bi ribolovac mogao da opušteno peca na Tamišu i Tisi, nekim jezerima i manjim vodotokovima kojima upravlja RSV. Isto tako, dozvolom od 3000 din. bi mogao da peca samo na Dunavu ili Savi, ili na DTD... zavisno od trenutne podele voda među korisnicima. Ako hoće da peca na svim tim vodama, red je da plati zajedničku dozvolu koja će biti jeftinija od zbira 3 različite dozvole.
Možda neko ima neki drugi predlog?

Možda da bude jedna objedinjena(zajednička) za sve vode,kao i do sada i da postoje pojedinačne(korisničke) dozvole..O cenama neću da govorim,ali objedinjena svakako mora biti najskuplja.Pa kome šta odgovara.Neko će uzeti jednu korisničku,neko dve,neko možda i tri,a neko će se odlučiti za objedninjenu.O tome dobro mora da se razmisli,odvaže i vidi koje je rešenje najbolje i najpravednije.

Aktuelno stanje sa objedinjenom dozvolom favorizuje pecaroše kojima su lako dostupne velike reke,a pre svega Sava i Dunav.Iako i sam spadam u tu kategoriju,mislim da nema smisla da neko iz Kruševca,ili Novog Pazara,npr. plaća isto,a dostupni vodotoci su neuporedivo siromašniji ribom.Složio bi se sa Oliverikusom u ovom slučaju.

Složio bih se, sa bilo kojim rešenjem, a koje bi zadovoljilo potrebe korisnika, kao i ribolovca koji peca na više lokacija (različitih korisnika).
Ako bih kupovao korisničke dozvole (koja bi bila cena), šta će Mi onda jedinstvena (koja je njena svrha).
Kada bi postojale jedinstvene i korisničke dozvole, kolika bi trebalo da bude njihova cena, a da ne prelazi sadašnju (6000,00din), a da pritom budu podmirene sve potrebe.
Trenutno stanje sa jedinstvenim dozvolama, odgovaraju ribolovcima, ali zato ne i korisnicima (mada sumnjam u ovo, para će uvek faliti).
Šta da rade korisnici koji imaju jako mali broj udruženja i sa malim članstvom, a pritom su im vode razuđene na više lokacija (jug Srbije).
Pitanje ni malo naivno, kako ovo rešiti,a da svi budu zadovoljni?
Vraćanjem poverenja ribolovaca u ribočuvarsku službu i savesno čuvanje, voda od strane korisnika, povećaće broj prodatih dozvola, a samim tim i veću zaradu korisnika. Ovakav primer se upravo dogodio ove godine od strane ribočuvara RSV na područiju Pančeva.

Dosadilo mi je već da čitam jedno te isto. Od toga što se piše nikakve fajde. Ali ajde, kad svi pišu i ja ću ponovo: Plaćanje dozvola za pecanje korisnicima voda je, ne mogu baš da kažem budalaština nego paravan iza kojeg se krije ko zna šta sve. Nije moje da zalazim u to.
Moje je da platim dozvolu državi a ona neka raspodeljuje te pare kako treba, ome kome treba i to kako zna i ume.
Ako sam platio jedinstvenu dozvolu treba da se tačno zna šta sam ja to platio. Hoću da se sve jedinstvene vode jedinstveno i tretiraju. Da su sve čiste i poribljene i bez prisustva kriminalaca, kako drugačije da nazovem razne krivokradice i mitološka bića. Ako ovo nije moguće jasno je, imamo haos i lov u mutnom.

A što se tiče privrednog ribolova? Pa imamo primer u najbližem susedstvu. Mađari! Kako su oni izdejstvovali novi zakon o privrednom ribolovu, koji ga ukida na otvorenim vodama i prebacuje na ribnjake i zatvorene vode? Ne peticijama već argumentima u parlamentu Mađarske, da država Mađarska ima nebrojeno više finansiske koristi od rekreativnog i sportskog ribolova nego od profesionalnih ribara. Za to im je doduše trebalo 10 godina. Ali ako se poslužimo njihovim iskustvima nama bi sigurnoo trebalo mnogo manje pod uslovom da idemo pravim putem.

Bez politike nema ništa! Ne znam da li su se mađarske ribolovačke organizacije povezale sa Zelenima ili šta već?

  Samo da dopunim Olivera- (za napisano),a ujedno i da odgovorim Dragan 68-ne treba zaboraviti da od cene dozvole sto ostaje korisniku ide i na:300din po prodatoj dozvoli svakom udruzenju koje prodaje te dozvole, poribljavanje ,razni planovi,programi,......sto ministarstvo zahteva,sudovi,porezi,takse,odeca,tehnika,plate.....!Posto je pitanje meni postavljeno,JA cu napisati i MOJE misljenje!A to je:izvrsio bih podelu i kod korisnickih dozvola,i to na ,lokalnom nivou (1500din),regionalnom nivou (3000din) i celokupnu korisnicku dozvolu (4500din),a JEDINSTVENU bih ostavio(koju bi drzava izdavala),i njena cena bi bila skup neoporezivog dela dozvola SVIH korisnika zajedno,i da drzava procentualno od prodatih jedinstvenih dozvola, ,ODBIJA od korisnika, od poreza koji bi trebalo da uplate za svoje prodate dozvole!Znaci za nivo Pokrajine bi to bilo oko 20000din-Jedinstvena dozvola.Jedan primer.U Madjarskoj postoji Drzavna dozvola (pravo za vrsenje rekreativnog ribolova),a ribolovac pre izlaska na neku odredjenu vodu moze-MORA da dokupi dozvolu za taj deo,inace nista od ribolova.Ima zemalja gde se godisnja dozvola prodaje na 5km. reke(jedna obala),ali o tome bi tacnije mogli pisati ljudi koji su napolju,kao i CENU za tu a i ostale  vode. 

Spojene poruke: 17 Novembar 2016, 10:33:36

U  Madjarskoj je PRIVREMENO zabranjen privredni ribolov,a ne TRAJNO!!!