Ujedinjeni ribolovci Srbije

Započeo ledeni012, 17 Januar 2016, 17:23:17

prethodna tema - sledeća tema

0 članova i 1 gost pregledaju ovu temu.

Oliverikus

Stvarno nikoga ne mrzim, ali većinu današnjih alasa vidim kao parazite koji ne biraju vreme, mesto ili način da uhvate ribu (ništa drugačije ne mislim ni o ovim privrednjacima sa štapom kao i onima koji samo traže razlog da ne kupe dozvolu!). Bitno je da je danas uhvate, jer je sutra već neće biti. Opravdanje za postojanje njihovog zanata mogu imati na ribnjacima, a ne na rekama koje više nemaju šta da daju.
URS i Stakić imaju svoj stav, koji je pomirljiv, ali realno neodrživ u nekom budućem vremenu.
Čast i iskreno izvinjenje malobrojnim poštenim alasima, ako su preživeli  :tongue:

ravucobir

 smiley033 Po MENI bi se PRIRODA i RIBA najvise "obradovali" i DOSLI SEBI od TRI reci,i to:UKIDANJE privrednog ribolova,ZABRANA rekreativnog-sportskog ribolova,ZATVARANJA svih zagadjivaca!!!Redosled moze da se menja i ovako i onako,ali na ZALOST su SVI doprineli(neko u vecoj,neko u manjoj meri)ovakvom STANJU!!Naime "dok se dvoje svadjaju,treci to koristi"!Ribari krive ribolovce,ribolovci krive ribare(sto nema RIBE),korist imaju ZAGADJIVACI(na njih SVI zaboravili),tako da bi se to po "ovoj semi" samo vrtilo u KRUG (svako DRUGOG krivi,a u stvari SVI KRIVI)! UZZ(skracenica za TRI reci:ukidanje,zabrana,zatvaranje) na DVE godine(solidarno da nemogu da krive nikoga) pa da "vidimo"sta kaze PRIRODA i RIBA!!??ZNAM,ovo se nece svideti MNOGIMA,a ZASTO???Pred BOGOM,pod ovim Nebom,na ovoj ZEMLJI,svi smo ISTI,a PRIRODA i RIBA NISU????MI smo:pametni,znamo,mozemo,imamo,hocemo,rusimo,busimo,lomimo,menjamo,sklanjamo,vadimo,.............ZBOG NAS,na stetu PRIRODE,a kroz nju i RIBE(i sve u lancu prirode)!Kako smo krenuli ISTREBICEMO i gliste!COVEK je JEDINA karika u prirodnom lancu,bez kojeg bi PRIRODA OPSTALA,a COVEK bez PRIRODE???Najmladji smo(u lancu),a zbog nasih:hobija(ribolov),posla(ribarenja),biznisa(zagadjivaca),cemo ISTREBITI STARIJE(u lancu)!IZVINITE-morao sam napisati,zbog dece,unucadi.......! smiley033

mrcko

Da može neko da mi garantuje da bi se u toku dve godine stvari pokrenule na bolje, prvi bih pozdravio ukidanje svakog vida ribolova u tom periodu. Upravo zbog te budućnosti koju pominješ "ravucobir". I nebi mi bilo prvi put da ne lovim. Bojkotovao sam dozvolu 2013/14-te. Pecao sam po komercijalama i poribljavao babuškicama "svoju vodu".
Problem kod nas generalno, je što je malo ko u stanju da žrtvuje bilo šta zarad opšte dobrobiti. Ljudi teško žive, ne saosećaju jedni sa drugima, urušavaju se sistemi vrednosti i sve se pretvara u opšti grabež. Ljudi postaju sebični i neodgovorni.. Eto tako ja doživljavam "sukob interesa" dve zaraćene grupe, udičara i alasa. Sebični su i jedni i drugi. I malo ko ostaje svesan dobrobiti zajedničkog udruživanja u zajedničkom interesu, a to je da nam vode budu bogatije, a samim tim i ulovi. Ali ne.. Mnogi udičari bi "instant" rešenje, tj. momentalno ukidanje privrednog ribolova. Pri tome ne uzimajući u obzir da stanje nije ništa bolje ni na vodama na kojima nema privrednog ribolova. Kao ni to da nam alasi nisu mnogo smetali pre deceniju, dve, kada je ribe još bilo dovoljno za sve. S druge strane, alasi bi izgleda da izlove sve i odmah, ako može. Da ništa ne ostane za sutra. U tom svetlu ja vidim njihovo nezadovoljstvo oko zabrane lova u mrestu. Kao da i njima nije u interesu da vode postanu bogatije, kako bi od boljeg ulova mogli više zaraditi.

Čudo neviđeno i jedni i drugi  smiley197.

Sad što reče "ravucobir", neslogu dveju strana obilato koristi treća. A to su država i njene institucije, njena ministarstva, stručni, nestručni, neobavešteni i nemušti minist(arke)ri i ostali partijski lezilebovići, javna i privatna preduzeća i drugi poltroni i dupeuvlakači svakog režima. Svi nabrojani samo trljaju ruke, osokoljeni našom kratkovidošću i neslogom. Likuju, jer znajući da dok se mi zamlaćujemo međusobnim trvenjima, oni mogu raditi šta im se prohte..  Ali to naravno više govori o nama nego o njima.

Iznerviran već samim početkom emisije, u kojem gosp. Ristić optužuje (čitaj izmišlja) nekakve lobije i klanove, napisao sam par "nezgodnih" redaka dotičnom gospodinu, koji na FB grupi piše pod pseudonimom " Alas Dunavski". Međutim čitajući dalje komentare, uviđam (ili se bar nadam) da je gosp. Ristić u stvari voljan da se u zajedničkom frontu sa nama i poštenim alasima, bori za boljitak na vodama.
Pa zarad "mira u kući",  brišem napisane komentare i nadam se, da bi napokon u isti front mogli stati i jedni i drugi, prepoznavši pravog, obostranog, perfidnog neprijatelja, odn. državu i njene institucije. . Neprijatelja od koga se svašta može očekivati. I koji će možda i u buduće težiti da nas drži posvađane i razjedinjene, kako nikada ne bi mogli ostvariti naš san i cilj, a koji se kosi sa njihovim interesima.
E u tome je ključna stvar! Treba prevazići razlike, makar za trenutak i ujediniti se. Jer kajmaka na glavi imamo svi. Pa tako nepošteni i nesavršeni, napred! Do konačnog cilja. Kad konačni cilj ostvarimo, kuća neće biti tesna ni za nas, ni za alase.

Oliverikus

 smiley033 mrcko i ravucobir, slažem se sa napisanim. Samo bih dodao da pre 15 i više godina nije bilo ovoliko ribolovaca i ribara, a još manje ribokradica. U vremenu pre toga je bilo još manje, a ribe je definitivno bilo mnogo više. Zbog toga niko nikome nije smetao.

Ribokradice su se krile, jer je uvek postojala dobra šansa da ih načepi neka kontrola.

Ribari su imali dovoljno ribe, što bi oni nekome smetali? Nije ih bilo mnogo, znali su svoj reon gde su ribarili, čuvali su vodu jer su znali da im od toga zavisi posao i opstanak. Prisetite se onda, u kom periodu su se pojavili u prodaji smuđarci, kečigice, štukice... Pa od 2000.-te godine. Nisu ih prodavali samo ribokradice, nego i ribari! Od tog trenutka su postali paraziti! Ne moram ja njih kriviti, sistem i situacija su napravile jednostavan sled događaja. Pošten ribar nije mogao opstati u nepoštenoj trci (naveo je taj Ristić razliku u ceni koju naprave krivolovci i alasi). Zato su pošteni alasi nestali, osim možda nekoliko... Zbog nekoliko njih ostalih 300 i kusur nisu zaslužili da ribare.

Ribolovce već podelismo na nekoliko kategorija, ali dobro napisa djmisha77, postoje lopovi i ribolovci. Svakakvih ima i među nama, jer smo najbrojniji. Da se vratim na period pre... Nekada sam štedeo mesecima da bih kupio jedan štap i mašinu. Sada pominjemo optimum cene 10000 dinara ili 200€ samo za varaličarac. Pribora ima mnogo više, dostupan je svakome i u svakoj ceni. Možda ipak sada živimo bolje nego ranije, samo glasnije kukamo? Nekada sam sa jednim štapom od 5m, sa plovkom hvatao više ribe za jedno pecanje nego sa 3 šaranska parabolika ili jednim fider kompletom, koji je vrh efikasnosti! Sada je brojnost postala i opterećenje, svako od nas x 3 štapa (ako ima sreće bar po 1kg ribe) = mnogo!

Svakako je potrebno skrenuti pažnju i na zagađivače. Svaki grad-mesto svoju kanalizaciju sprovodi do najbliže reke. Kišna kanalizacija se direktno, bez ikakvog filtriranja i kontrole povezuje na prirodni vodotok. Svi znamo da ima mnogo onih koji su svoju fekalnu kanalizaciju, kućnu, uboli baš na kišnu! Čak i da zanemarimo tu činjenicu, znate sigurno za mehaničara koji prospe ulje u rešetku na sred puta (kišnu kanalizaciju)! A nikako se ne bi zamerili sa njim, ipak nam popravlja kola?!? Kolektori fekalne kanalizacije retko gde rade bilo kakvu obradu, jer ima bitnijih stvari i za njih nema para! Voda nosi sve! Industrija, tj fabrike su uvek moćnije od države po pitanju prijave za zagađenje. Država i ljudi žive od te proizvodnje, pa se na žalost stalno žmuri na njihove aktivnosti. Još je gore ako je vlasnik fabrike stranac, ko bi se njemu zamerio? Sami ribolovci dodaju onaj gorak začin na kraju. Gde god da dođem da pecam, smeće. Znam šta je ribolovac pre mene doručkovao, ručao, pio... Često i nađubri okolinu nagaznim minama. Odraz opšte nekulture većine.

Sve ovo može i mora da se promeni!


orka

Ogromna je armija ribolovaca.Ima nas stvarno puno.Uzeću opet Tamiš za primer.Pre 20-tak godina tereni oko Opova,Barande,Sakula,Farkaždina su bili praktično pusti.Ribolovaca je bilo znatno manje nego sada..Krajnje opušteno i smireno se dolazilo subotom ili nedeljom u Sakule,Farkaždin..Nigde nikoga,a sada pre polaska razmišljaš da li ćeš i gde pronaći mesto gde se može zabaciti udica.
Ljudi kampuju i po nedelju i više dana.Udice su u vodi 24h.Izgleda da niko ništa ne radi,već svi idu na pecanje. :smiley: 
Nekada se nisi mogao vratiti bez šarana sa Tamiša,a sada se ne možeš vratiti sa šaranom.Sada moraš da kampuješ i provedeš nekoliko dana i noći na vodi ne bi li uhvatio neko šaranče.. :sad:   Mala bara puna krokodila. :rolleyes:

slob

Sedi čova pored 12 štapova. Iza njega kamp prikolica. Doolazi jedan auto i iz gepeka vadi kesu sa namernicama;
-Jel' bilo nešto?
-Četiri komada.
-Nije loše.
Čova koji je došao seda na stolicu a prethodni vadi iz vode 4 šarana, najmanji oko 7kg (malo li je). Ubacuje u auto kojim je došao ovaj drugi i odlazi.
Kasnije sam čuo da se tu hrani, u rano proleće se posade štapovi, a iščupaju se tek u kasnu jesen. Pojedinci iz "Tima" se smenjuju, pecaju istim štapovima i voze istim kolima.
E sad, šta je to? Privredni ili rekreativni ribolov?
I nisu jedini!
"Ako  nismo u stanju da nešto predstavimo brojevima, to svakako znači da je naše znanje o tome nedovoljno."
                                                          Lord Kelvin

ravucobir

 smiley033 mrcko,oliverikus- :tongue:  :clap2: za napisano!Ova emisija,kao i sve izgovoreno i ceo tok MI potvrdjuje PRAVO stanje(na zalost) u celom sistemu(drzavi)!Zasto to kazem?Pa evo ovako.Ovo sto cu napisati je MOJE vidjenje "ove" emisije.Ispada da drzava (nemocna,uzdrmana,u raskoraku,u problemu...)kroz "ovu" emisiju,"suocava" dva lobija(jer moramo priznati da jesu,jer prave "problem"drzavi)da bi se:ispucali,optuzivali,napadali,pravdali,posvadjali(da se mozda ne ujedine protiv nje),a ONA pametno "cuti"i kroz sve receno "trazi"moguci izlaz i neko resenje za svoje propuste i stanje.APSURD je da (po meni),dva NAJMANJA krivca za stanje u ribljem fondu i ekologiji vode RAT,dok se najveci krivac(pod zastitom drzave)nigde ne spominje :eek:!Gsp. Stakic je spomenuo subvenciju,koja nije lose resenje.Naime,u svakoj opstini malte ne,postoje neke stare:cigljane,peskare,sljunkare........(koje su prazne i zapustene),pa bi drzava mogla kroz subvenciju da "izda" u zakup svakom ribaru,pa neka IMAJU SVOJU VODU i RIBU,a samim tim bi se "rasteretio" pritisak na riblji fond,a ONI bi se tu mogli dokazivati(kao zemljoradnici),i UBIRATI(loviti),"svoj"proizvod-RIBU!A sta bi bilo resenje za preostale DVE strane i njihovom ucescu u "rasterecivanju"ribljeg fonda??Adekvatnog resenja(ni po babu,ni po stricevima) NEMA,jer bi drzava jako mnogo" IZGUBILA",zbog RIBE!

Блок_64

Citat: orka poslato 05 Mart 2016, 09:27:25
Ogromna je armija ribolovaca.Ima nas stvarno puno.Uzeću opet Tamiš za primer.Pre 20-tak godina tereni oko Opova,Barande,Sakula,Farkaždina su bili praktično pusti.Ribolovaca je bilo znatno manje nego sada..Krajnje opušteno i smireno se dolazilo subotom ili nedeljom u Sakule,Farkaždin..Nigde nikoga,a sada pre polaska razmišljaš da li ćeš i gde pronaći mesto gde se može zabaciti udica.
Ljudi kampuju i po nedelju i više dana.Udice su u vodi 24h.Izgleda da niko ništa ne radi,već svi idu na pecanje. :smiley: 
Nekada se nisi mogao vratiti bez šarana sa Tamiša,a sada se ne možeš vratiti sa šaranom.Sada moraš da kampuješ i provedeš nekoliko dana i noći na vodi ne bi li uhvatio neko šaranče.. :sad:   Mala bara puna krokodila. :rolleyes:

Пример Тамиша и броја риболоваца на њему је јако лош,посебно ако узимаш за пример задњих 20 година.Да се не лажемо највише људи који пецају на Тамишу су из Београда а пецају на Тамишу јер су у великој већини случајева буквално принуђени на то.Где да пецају на Сави и Дунаву од сплавова,викендица,ноћних клубова на води.....и чега све не.На сави од ушћа па изводно скоро до обреновца немаш где да станеш и пецаш.Ја од саве живим неких 500 метара а најближе што могу да пецам на њој је неких 25 километара од куће.
Ранијих година није било тако,имали смо слободан приступ обалама река,канале галовица,петрац,себеш,сибница...све је то сада уништено и то је један од разлога зашто су реке у близини Београда доста нападнуте управо од Београђана.


Ђимша је овим постом све објаснио.

CitatSamo da napravim jednu podelu gde smatram da velika vecina gresi.
Postoje privredni ribari, sportski ribolovci, rekreativni ribolovci i LOPOVI.
Ko sta koristi i na koji nacin krade nema veze, on je Lopov.

Нико овде па ни је се не може оградити од тих такозваних спортских риболоваца које би ставио у исти кош са са осталим рибокрадицама.
Лично сам присуствовао пре чини ми се четри године у Фаркаждину када власник једног од риболовачких форума (не овог наравно) понео кући све што је напецао од беле рибе и кедера (која је тада радила као луда) за два дана.Било је сигурно преко 10кг...и да не улазим у детаље.Али ето и такви нам се представљају као фини и поштени пецароши.
Узми шта можеш и не враћај ништа!

marina1983

Blok64. Potpuno se slažem sa tobom .Splavovi i vikendice na vodi niču kao pečurke , a o zagađenju koje iz sebe ispuštaju , hemije, fekalija, kojekakvih farbi i boja , jel se celu sezonu nešto farba i maže nesmem ni da razmišljam užas.

tiki61

Citat: orka poslato 04 Mart 2016, 19:25:55
Ima, i to velike krivice..Uzeću Tamiš za primer.Tamo nema alasa.To što je u Tamišu štuka postala veoma retka,najzaslužniji su tzv "ribolovci"..Odnosilo se sve bez obzira na veličinu,a o količni da ne govorim.Na rukavcima se štukice daleko ispod mere tamane sitnim varalicima,dok se i zadnja ne izvadi..Šaran se godinama masovno pecao u zabrani..Kažu tada najbolje radi.. :smiley:
U danima vikenda u sezoni od Sefkerina do Tomaševca zna da bude i po 500 ribolovaca.Neka svako odnese samo 1kg ribe,a odnese se u proseku znatno više,to je pola tone ribe manje samo u jednom danu.Kada se tome pridodaju mreže,struja,plin i druga nedozvoljena sredstva nije ni čudo sto je reka sada poluprazna.. :grin:
Na Tamisu je najveci, ponavljam, najveci problem mrezarenje, strujarenje i plinarenje. Na Tamisu nije dozvoljen privredni ribolov, ali se on odvija sasvim normalno u svim mestima pored kojih ta reka protice, a od postavljenih mreza cesto ne moze da se zabaci. Najgore je od usca do Glogonja, a pojedinci-mafijasi iz Jabuke godinama masakriraju matice u mrestu, one koje ulaze iz Dunava i uspeju da se probiju do njih. Taj problem ne moze da se resi bez asistencije policije, ali kako kada u toj istoj Jabuci ima veliki broj pripadnika policije koji onde stanuju kao podstanari, a prica se i da ucestvuju u tim "poduhvatima".
Probleme sa "rekreativnim"ribolovcima bi tada mi resili sami, a oni su: zauzimanje nekoliko desetina metara obale sa dvadesetak stapova, ribolov u mrestu, nepostovanje dnevnih normi i nepostovanje mera (izlov nedorasle ribe), u cemu se posebno isticu oni koji "muvaju" iz camaca. Sto se tice prodaje ulovljene ribe, to mora da rese neki drugi drzavni organi. Mada, kada bi se postovala pravila, ne bi bas bilo mnogo ribe za prodaju.
A sto se tice privrednog ribolova, on u nekoj buducnosti mora da se ukine. Treba ljudima dati vreme da se za to pripreme, neka se organizuju, udruze i naprave svoje ribnjake i budu gazde na svome. Neka tada gaje, love i prodaju ribu kako god to zele. U poslednjih nekoliko godina riblji fond je desetkovan (legalnim) ialovom ribe u mrestu. Svakodnevno prodjem zemunskom pijacom i po asortimanu ribe na tezgama, svako nepogresivo moze pogoditi koja je riblja vrsta tada u mrestu. Matice prepune ikre. Greota!
Svi smo mi ravnopravni, ali su neki malo "ravnopravniji"!

marina1983

Od Dunava do brane u Čenti smem ruku na panj da stavim kad god, da svakog trenutka ima postavljeno barem 10 mreža od obale do obale i to godinama .

orka

Najveći problem je svakako struja,koju koriste uglavnom zimi kada na reci nema nikoga i kada je riba skoncentrisana na pojedinim mestima,pa onda mreže u vreme mresta riba i pregrađivanje kubika i rukavaca..
Kako to misliš da bi mi sami rešili problem sa ribolovcima koji se ne pridržavaju zakonskih normi i propisa? Na koji način?Rigoroznom kontrolom i kaznama?Voleo bih da grešim,ali daleko smo mi od toga. :no:

Блок_64

Шта је спорно да се реши идиот који пеца на 20 штапова.Ако има дозволу има за три,осталих 17 покупи рибочуварска служба,ако нема дозволу уопште онда му се покупи свих 20 штапова.
Узми шта можеш и не враћај ништа!

tiki61

Licno sam ljudima iz cuvarki vadio sarancice ispod mere i vracao u vodu. Kada neko zauzme 50 metara obale, ja sa svoja tri stapa zabacim izmedju i boga molim da mi nesto udari i upetlja okolne najlone. Sa nekima koji"muvaju" iz camaca i sve zivo nose kuci sam se isposvadjao i, iako ne volim da se svadjam, svaki put im idem na dzigericu svojim dobacivanjem i komentarima. Kada bi bili spreceni da kradu ribu"veliki igraci" sa mrezama i plinom, mislim da bi se i ovi doveli u red, izgubili bi svaki argument za svoje delovanje.
Zavladalo je opste rasulo, ali su neuporedivo manje stete od nekorektnih rekreativaca nego od mreza, plina i struje. Kada bi oni bili zaustavljeni, riblji fond bi se znacajno oporavio, bilo bi vece prisustvo na vodi pravih rekreativnih ribolovaca i sasvim bi bila druga prica.
Svi smo mi ravnopravni, ali su neki malo "ravnopravniji"!

orka

Citat: Блок_64 poslato 06 Mart 2016, 10:15:50
Шта је спорно да се реши идиот који пеца на 20 штапова.Ако има дозволу има за три,осталих 17 покупи рибочуварска служба,ако нема дозволу уопште онда му се покупи свих 20 штапова.

Šta je sporno? Sporno je to što toga u praksi nema.Džabe i najbolji mogući zakon na papiru ako se on u praksi ne primenjuje..Sve je trulo,od repa do glave u sistemu.Potrebne su korenite reforme i novi ljudi.Da li ćemo doživeti da sve funkcioniše kako treba i kada? E to je pitanje od milion dolara..
URS očigledno ima volju i želju i trudi se maksimalno,ali za rezultat je potrebna volja druge strane i sprovođenje u praksi..

🡱 🡳

Teme sličnog naslova (5)