U Kopenhagenu, gradu sa pola miliona stanovnika tesko da se moze videti papiric na ulici(kum obisao pa ispricao). Do toga sigurno nije doslo samo zato sto su gradske sluzbe revnosne u odnosenju smeca, nego postoji i svest pojedinaca o ocuvanju zivotne sredine i sprovodjenje zakona sa visokim kaznama za krsenje pravila. Znaci mora se radi na vise polja. Kod nas postoje zakoni, neki su dobri, neki losi. Znaci ima neka osnova za uspostavljanje pravila. Problem su ljudi i institucije(opet na celu sa odredjenim ljudima) koji ih trebaju sprovesti jer to ne rade (od onog komunalnog redara pa da sudova) i problem su i sami gradjani koji svi odreda razmisljaju po negativnom principu-ako on nece, necu ni ja. Zato imamo situaciju da su nam obale reka i jezera prljave, da ribolovci ostavljaju i bacaju smece iza sebe, da ne postuju mrest i nose ribu ispod mere i iznad dozvoljene kolicine. Kakva je razlika izmedju onog sto ostavi razbacano smece nakon pecanja i onog sto ga pokupi u kesu i ostavi tamo gde je pecao iako zna da niko nece doci da ga odnese? Nikakva. Onaj prvi je smrad, a drugi i smrad i licemer. Uzmi pa ponesi do prvog kontejnera. Sto ti je to tesko? Znaci, URS sad ima priliku da omasovi clanstvo i pokusa da menja svest svakog pojedinacnog ribolovca na vise polja-zastita zivotne sredine, zastita ribljih stanista i ocuvanje ribljeg fonda, edukacija ribolovaca. To je sigurno tezak zadatak, ali i samo formiranje ovog udruzenja je uspeh. Nadam se da ce uspeti bar delimicno u svojim ciljevima i imaju moju podrsku kao pojedinca.

Naravno da stvari ne mogu da se promene preko noći, ali podsećam da je već bilo konkretnih rezultata na osnovu pritiska koji je URS vršio na nadležno ministarstvo. Uprkos tome što udruženje u ovom trenutku još nije ni zvanično registrovano! Oni koji se rukovode sumnjom, skepsom i nepoverenjem neka proučavaju statut, nalaze skrivene motive i rade šta god hoće - to je njihova stvar i oni na to imaju puno pravo, čak i ako to šteti svima, pa i njima. Oni drugi neka sačekaju malo pre nego što počnu da kritikuju, jer možda za to neće ni imati razloga.
Mislim, zaista mi nije jasno. Eto, pre mesec dana neke kolege su izrazile ogromnu sumnju u dobre namere URS i i postavile pitanje kako mogu da podrže neku priču, a ne znaju ni najvažnije detalje. Konkretno, tražili su statut. Sada (ne mislim na diskusiju na ovom forumu, nego na jednu FB grupu), kada je statut objavljen, ta grupa kolega u sitna crevca razvlači svaki član. "Aha, ovde piše zaposlen, a rekli su da je udruženje nedobitno. Kako to? Od čega će plaćati tog zaposlenog i kolika će mu biti plata?", kažu. Pa lepo. Ljudi moji, ako ova priča zaživi, zar mislite da će neko po čitav dan sedeti u nekoj kancelariji i raditi potpuno besplatno. Za godinu ili dve URS će možda morati da zaposli nekoga koji će obavljati funkciju generalnog sekretara ili kako već. Da li će to biti problem? Da li će to biti problem uprkos tome što će se uvek znati gde je otišao svaki dinar i to će svaki član udruženja u svakom trenutku sam moći da proveri? Da li u ostalim udruženjima običan član ima tu moć? Da ode na sajt i ima uvid u celokupno finansijsku poslovanje?
Zameraju i uvođenje članarine. Okej, a od čijih para će se recimo praviti članske karte? Od čega će se štampati plakati, flajeri ili šta god drugo, kao reklama za tribine po gradovima? Ko će finansirati put članova upravnog odbora koji će učestvovati na tribinama po celoj Srbiji. Ko će da plati vođenje knjiga, takse pri registraciji... Da li je institucija članarine zaista nešto nepojmljivo? Nikad nam niko nije tražio da platimo članarinu, pa smo sada šokirani? U svim ostalim udruženjima, klubovima itd. nema članarine, pa je sad problem baš članarina za URS, koja, uzgred, iznosi smao 300 dinara. "Aha, 300 dinara puta 100.000 ribolovaca... Leleee, dobra lova!" Da, možda, ali u snovima. Čak i kad bi tako bilo, ZNAĆE SE GDE JE OTIŠAO SVAKI DINAR. Ljudi koji su pokrenuli ovu priču su apsolutno čisti, nekompromitovani, pošteni. Da li neko stvarno misli da su tamo neki Stakić, Mišika Buzaš ili Milan Došen u ovo ušli da bi nas ribolovce opljačkali i prevarili? Kako god, ja ću još jednom da zamolim sve kolege da sačekaju bar mesec ili dva pre nego što donesu sud o svemu ovome. A vi kako hoćete  .

@ledni012
Kolega, molim te da ne gubiš živce i energiju da ubedjuješ neverne Tome, zlonamerne botove i ugroženje profitere u dobre namere URS. Izvršavanje i obaveštavanje o akcijama i uspesima će biti sasvim dovoljno da svakoga ubedi u ispravnost delovanja. Naravno, kao što sam rekao u jednom od komentara na početku, mi vas pomno pratimo, pa će u tom smislu i suprotno biti primećeno.

Napominjem da ti ovo najdobronamernije pišem, kao i svima ostalima koji su u ovoj stvari zajedno sa tobom, a napominjem i da sam one 3 negativne grupacije naveo uopšteno, šta više, verujem da se na ovom forumu uglavnom bune i preispituju URS u više navrata izdani i prodati, te zato nepoverljivi. 

Zaista Ledeni,nema potrebe da ovde svaki detalj objasnjavas i gubis energiju.Rezultati će sve pokazati i onda ni tvoje ni moje objasnjenje neće ništa značiti nego isključivo rezultati.Ja da kupim sad najskuplji mercedes,bar dvoje bi reklo da za te pare imam bolji auto.To je prirodno u ljudima.

Da se vratim na temu.Jednom sam citirao a sad necu nego samo napominjem da postovi kolege @pauka imaju smisla i koje treba razmotriti jer bi možda mogli pomoći u što boljem startu URS-a.To znači,da ako ste se u startu za..bali sa nekim pravnim delom u nazivu ili delatnosti imaćete samo "pravne" probleme tipa ko je nadležan i tako to...prebacivanje loptice,daleko poznato u srpskoj politici....
Ja sam strpljiv,podržavam vas i čekam polako dešavanja...........

 -slob-pauk  ! !Ja sto sam napisao je MOJE misljenje(moje pravo na to),ali koje je zasnovano na nekim saznanjima!Ta saznanja sam jos prosle godine "podelio"sa nekim clanovima sa foruma.Cak sam dao i potencijalna imena(5-6) koji ce mozda  biti na funkcijama u URS-u!Od tih imena se "obistinilo"-JEDNO,iza kojeg ce stojati i ostali,a i sama POLITIKA, kao i njihov cilj koji do sada nisu "mogli"da ostvare u vise pokusaja i na vise nacina !Isto tako sam naveo i razne "organizacije"(nevladine)ekolozi,zastitari,ptice,zabe,bube,komarci...., kojima su drzava,a i same lokalne samouprave drasticno zavrnule slavine(novac),jer su s....i nenamenski,i sada se "petljaju" u sve nebili "opravdale"pare drzavi i EU.Iste su spomenute u listu  ZOV!!
Sve sto URS "sada"hoce da radi u nekim udruzenjima(lokalnim)postoji 50+godina!!A sta ce biti sa njima?Apsurd da su se ribolovci "borili" da se ukinu clanarine(sudski) a vi ih uvodite!?Takmicenja,edukacija ribolovaca,skola ribolova i edukacija dece u osnovnim skolama(sa ispitima i dodelama diploma na kraju),ciscenja priobalja-vode,spasavanja riblje mladji,cuvanje voda,saradnja sa ribocuvarima,saradnja sa korisnicima,saradnja sa policijom,volonteri.........,to sve smo imali i DO SADA! Udruzenja koja su to imali, i ostvarili, su PONOSNA na svoj RAD,i NISU imali uspeha u glavnim bitkama:politika i drzava(zakon).Kada to kazem mislim na:lokalne samouprave,mesne zajednice,koje su gledale ko je predsednik(koja stranka) i tako su "davali pare za udruzenje.Pa je bilo da (lupam),jedan fudbalski klub(koji se takmici u takvoj ligi da se iz nje NE moze ispasti,dobije 200000-300000 na god,a UR koje je ostvarivalo rezultate i medalje na svim nivoima i kategorijama(zene,deca..),dobije 20000!?Za sve ove godine tog RADA i rezultata,nije bilo ZAPOSLENIH u udruzenju-to je LJUBAV za ribolovom,ekologijom,druzenjima.....!Kada sam opisivao clan 8,nisam to slucajno napisao!Kao da nije bilo dovoljno primera u Srbiji da je ovaj funkcioner,direktor pokrao firmu upropastio....pa posle se pojavio (a imao je vise dela  nego Ivo Andric) u nekoj novoj firmi, upravnom odboru,vd direktor i ......(ponovo isto).Ovakvih "radjanja"paralelnih saveza,udruzenja,organizacija je do sada bilo u XXXXXXXslucajeva.ZASTO?
Moje misljenje:
1.-"neuspela"dodela voda(jos se prica i pise za deo Srbije),ponovljen konkurs.
2.-bez dodele za Vojvodinu (politika gura svoje i kojekakvi pritisci)
3.-nema dozvola za ribolov(rekreativni i privredni)
4.-izbori
5.-republika "lomi"koplja sa pokrajinom(politika,stranke)
6.-sistem zakazao(nekima nije krenulo i uspelo kako su hteli i zamislili,i kako su im obecali)!!??
I posle dogadjaja iz 1.tacke pojavljuje se URS,i nakon toga:2.,3.,.....
ledeni012-kroz tvoj post i navedenih stvari i pitanja(meni je sve jasno,a mozda ce i drugima biti,samo malo da se udube,i sada poslazu "kockice") iz njega,sve si "objasnio"!! A u pitanjima koja si postavljao(sedeti,raditi,obavlja funkciju..,put clanova UO(a ima ih 9),moje pitanje je ZASTO JE TO POTREBNO????KOME???Sve to imamo u udruzenjima(nisu zaposleni),savezima.Pa zar nije bilo jednostavnije NJIMA pomoci i sa njima ZAJEDNO sa svim tim vasim strucnim,pametnim,postenim,nekompromitovanim ljudima doci do boljeg stanja na vodama ?Ja za sebe mogu garantovati,ali za druge NE,a to moram i da dokazujem malte ne svakih 6meseci drzavi, nisam ni direktor,funkcioner,clan UO....Eee,to je i problem ove drzave!Ta imena ste VI spomenuli i neke mozda i znam,ali ima ljudi koji ih ne poznaju,i bio bi "JEDINSTVEN" primer u Srbiji da ste tako postupilii nastupili(za ribolovce)!!Svaka njima cast,ali ni onda nema veresije!
NELAJE KERA RADI SELA,NEGO RADI SEBE!!
Sto je kolega slob rekao:vise se necu javljati na ovoj temi-za sada 

Zašto je potrebno organizaciju koja je u nastajanju toliko unapred napadati? Verujem da će ribolovci sami videti da li neko ima iskrene namere i želju da promeni već katastrofalno stanje na našim vodama. Svi oni koji imaju bolji način za borbu protiv krivolova, slobodno bez napadanja ove organizacije neka prati svoje osećaje i pravi put.

Vale,Ledeni i ostali,morate shvatiti da vas niko ne napada! Ni urs! Morate shvatiti da su ljudi malo nervozni u iscekivanju. Pozitivna trema. Neko doda nesto iz najbolje namere. Jbg,toliko vremena u mraku i sad se navodno nazire svetlo. Uz mukotrpan rad naravno.
Sto se mene licno tice,kad vidim onda cu i poverovati. Srecno 

Citat: ravucobir poslato 06 Februar 2016, 17:55:29
-slob-pauk  ! !Ja sto sam napisao je MOJE misljenje(moje pravo na to),ali koje je zasnovano na nekim saznanjima!Ta saznanja sam jos prosle godine "podelio"sa nekim clanovima sa foruma.Cak sam dao i potencijalna imena(5-6) koji ce mozda  biti na funkcijama u URS-u!Od tih imena se "obistinilo"-JEDNO,iza kojeg ce stojati i ostali,a i sama POLITIKA, kao i njihov cilj koji do sada nisu "mogli"da ostvare u vise pokusaja i na vise nacina !Isto tako sam naveo i razne "organizacije"(nevladine)ekolozi,zastitari,ptice,zabe,bube,komarci...., kojima su drzava,a i same lokalne samouprave drasticno zavrnule slavine(novac),jer su s....i nenamenski,i sada se "petljaju" u sve nebili "opravdale"pare drzavi i EU.Iste su spomenute u listu  ZOV!!
Sve sto URS "sada"hoce da radi u nekim udruzenjima(lokalnim)postoji 50+godina!!A sta ce biti sa njima?Apsurd da su se ribolovci "borili" da se ukinu clanarine(sudski) a vi ih uvodite!?Takmicenja,edukacija ribolovaca,skola ribolova i edukacija dece u osnovnim skolama(sa ispitima i dodelama diploma na kraju),ciscenja priobalja-vode,spasavanja riblje mladji,cuvanje voda,saradnja sa ribocuvarima,saradnja sa korisnicima,saradnja sa policijom,volonteri.........,to sve smo imali i DO SADA! Udruzenja koja su to imali, i ostvarili, su PONOSNA na svoj RAD,i NISU imali uspeha u glavnim bitkama:politika i drzava(zakon).Kada to kazem mislim na:lokalne samouprave,mesne zajednice,koje su gledale ko je predsednik(koja stranka) i tako su "davali pare za udruzenje.Pa je bilo da (lupam),jedan fudbalski klub(koji se takmici u takvoj ligi da se iz nje NE moze ispasti,dobije 200000-300000 na god,a UR koje je ostvarivalo rezultate i medalje na svim nivoima i kategorijama(zene,deca..),dobije 20000!?Za sve ove godine tog RADA i rezultata,nije bilo ZAPOSLENIH u udruzenju-to je LJUBAV za ribolovom,ekologijom,druzenjima.....!Kada sam opisivao clan 8,nisam to slucajno napisao!Kao da nije bilo dovoljno primera u Srbiji da je ovaj funkcioner,direktor pokrao firmu upropastio....pa posle se pojavio (a imao je vise dela  nego Ivo Andric) u nekoj novoj firmi, upravnom odboru,vd direktor i ......(ponovo isto).Ovakvih "radjanja"paralelnih saveza,udruzenja,organizacija je do sada bilo u XXXXXXXslucajeva.ZASTO?
Moje misljenje:
1.-"neuspela"dodela voda(jos se prica i pise za deo Srbije),ponovljen konkurs.
2.-bez dodele za Vojvodinu (politika gura svoje i kojekakvi pritisci)
3.-nema dozvola za ribolov(rekreativni i privredni)
4.-izbori
5.-republika "lomi"koplja sa pokrajinom(politika,stranke)
6.-sistem zakazao(nekima nije krenulo i uspelo kako su hteli i zamislili,i kako su im obecali)!!??
I posle dogadjaja iz 1.tacke pojavljuje se URS,i nakon toga:2.,3.,.....
ledeni012-kroz tvoj post i navedenih stvari i pitanja(meni je sve jasno,a mozda ce i drugima biti,samo malo da se udube,i sada poslazu "kockice") iz njega,sve si "objasnio"!! A u pitanjima koja si postavljao(sedeti,raditi,obavlja funkciju..,put clanova UO(a ima ih 9),moje pitanje je ZASTO JE TO POTREBNO????KOME???Sve to imamo u udruzenjima(nisu zaposleni),savezima.Pa zar nije bilo jednostavnije NJIMA pomoci i sa njima ZAJEDNO sa svim tim vasim strucnim,pametnim,postenim,nekompromitovanim ljudima doci do boljeg stanja na vodama ?Ja za sebe mogu garantovati,ali za druge NE,a to moram i da dokazujem malte ne svakih 6meseci drzavi, nisam ni direktor,funkcioner,clan UO....Eee,to je i problem ove drzave!Ta imena ste VI spomenuli i neke mozda i znam,ali ima ljudi koji ih ne poznaju,i bio bi "JEDINSTVEN" primer u Srbiji da ste tako postupilii nastupili(za ribolovce)!!Svaka njima cast,ali ni onda nema veresije!
NELAJE KERA RADI SELA,NEGO RADI SEBE!!
Sto je kolega slob rekao:vise se necu javljati na ovoj temi-za sada 

Vala, ako ovo nisu napadi i direktno podrivanje nečega što još nije ni zaživelo, onda sam ja Lepa Brena :-). Kako god, vreme će pokazati. Meni je svih ovih meseci kristalno jasno da ćemo nailaziti na mnogobrojne prepreke i da mnogima nije u interesu da se stvari poprave. Haug, ja sam rekao :-)

Ni meni nije jasno kako neko može unapred nešto napadati i osuđivati,a ljudi još nisu ni počeli sa radom..   Mislim da je sve što se ovde spominje i spočitava potpuno nebitno.Bitan je samo rezultat.Vode su nam i ovako i onako prazne.Mislim da ne može gore od ovoga.Sve će se videti i ništa se neće moći sakriti.Biće vremena i da ih hvalimo i da ih kudimo ako bude bilo potrebe.U svakom slučaju ne možemo ništa da izgubimo već samo da dobijemo.
Ni jedna ozbiljna organizacija ne može da funkcioniše i radi bez novca..Treba ih podržati i u tom segmentu.Mislim na članarinu.S obzirom da godinama "uzalud" dajemo novac za dozvolu a ne dobijamo ništa za uzvrat,članarina u iznosu od par stotina dinara ne bi trebalo da bude neki trošak za većinu nas..

Covek lepo rece da ima neka saznanja,politika i tako to. I ja da sam na njegovom mestu (da imam odredjena saznanja da nije bas sve kako se pise itd) ne bih blagonaklon.
Ovako lepo razuverite sve koji sumnjaju,za dobrobit svih nas. Nece biti lako ali to ste znali pre nego sto se upustili u ovu pricu.

Ljudi,ajde stvarno polako,videćemo sve.Nema ni 10 dana od početka osnivanja a već svega ima.Sve razumem ali ajd da vidimo kako kreće sve.
Slažem se i sa slobom,paukom,ravucobirom,ledenim i orkom kao i sa ostalima.Sačekajmo i videćemo...... Pozdrav i odjavljujem se na neko vreme sa ove teme uz podršku poboljšanju u očuvanju ribljeg fonda.......

Svaka cast mnogim ovde , moze se od ovih silnih postova izvuci dosta korisnog.
Svake godine  jednom odem dole na odmor. Uz korektne dokumentacije za ribolov( doticne zemlje ) , slobodno vreme potrosim na razlicitim "oazama". Naisao sam na mnoge simpaticne pecarose, mladjih i starijih generacija.
Zanimljivo je, da nisam za sve ove godine kod nas na Balkanu naisao na C-R ribolovce. Jos su mi bila postavljana pitanja tipa , kako pustam ( vracam) tako velike sarane, zbog cega uopste trosim vreme i novac za tolike silne opreme uzalud. Ovo su samo moji dozivljaji.

Verujem da ce se jednog dana sve to resiti najboljim putem..Ziveli..

Citat: specialized poslato 06 Februar 2016, 21:14:47
Covek lepo rece da ima neka saznanja,politika i tako to.

Pa što ne bismo svi saznali?

Ako se već neko ili nešto javno diskredituje, onda treba do kraja napisati šta i kako...

Ovako ostavlja sumnju i na organizaciju, ali i na sebe...

Mnogi, koji su se se već opekli 1000 puta do sada, reći će, pa da, opet neka farsa i prevara...

Dok s druge strane mnogi, koji podržavaju URS, mogu isto tako pomisliti da su nekome, ko nešto toliko osporava pre samog starta, ugroženi neki lični interesi, pa širi antipropagandu...

Upravo tako, i sve više liči na to...

Citat: ledeni012 poslato 06 Februar 2016, 20:44:13
Vala, ako ovo nisu napadi i direktno podrivanje nečega što još nije ni zaživelo, onda sam ja Lepa Brena :-). Kako god, vreme će pokazati. Meni je svih ovih meseci kristalno jasno da ćemo nailaziti na mnogobrojne prepreke i da mnogima nije u interesu da se stvari poprave. Haug, ja sam rekao :-)

Докле год остављаш и најмањи простор дотле ћеш бити и немилосрдно заје.аван,не мислим на тебе лично већ на комплетно удружење.
Ја да сам на твом месту само у току данашњег дана би одлепио.Данас смо ето сазнали да ће те ви ускоро отворити и туристичку агенцију и добити воде на управљање и примати астрономске плате...још само да се појави онај мрмот и завије чоколаду у фолију.

Срећа је да сте од самог старта свесни шта вас чека,па сте некако добро поднели прве ударце,али ја признајем да се добро држите,мада руку на срце и противник вам није ни до рамена.Ето вас нападају за нешто што у самом старту нисте криви,а они деценијама су ту и треба да чувају наше реке,и када се након свих ових година њиховог управљања водама окренеш и видиш резултате њиховог рада схватиш да они нису ни у стању да организују ђаке да пређу преко пешачког прелаза,а камоли да заштите реке од свих зла.Чак шта више често су били и помагачи у свим лошим стварима,тако да је нама обичним људима јасно да они реке у Србији не могу да одбране ни од моје бабе,а камоли од озбиљних мрежароша,струјароша....
Можда стварно су они сада решили да раде свој посао (или их неко тера на то) ,али то ништа не би променило у садржају и утиску јавашлука који су оставили иза себе.
Е сада такви држе свећу једном новом удружењу и једној новој (можда и позитивној) енергији,а никако да схвате да се оваква удружења не би ни оснивала да су они радили свој посао.
Да будем искрен до краја (као и увек) и да кажем да ћу пре да дам паре за 20 чланских карти људима који се боре за очување наших природних добара него што ћу да купим дозволу и дам паре онима који подржавају рибокрађу.