Pre svega, nema potrebe za zaoštravanjem retorike kada je ova tema u pitanju. Ima nekoliko različitih predloga i obrazloženja koja su realna. Osim toga, tema je URS a ukidanje privrednog ribolova postoji i na drugom mestu.
Na primeru situacije sa ribarima mogu da malo pojasnim kako bi to moglo izgledati.
Na vodama koje kontroliše RSV privredni ribolov je dozvoljen samo uzvodno od brane u Bečeju na Tisi, sve do granice sa Mađarskom. Broj ribara je ograničen i kontrolisan, mada ima tu mesta za neke promene o kojima ću verovatno pisati u nekoj drugoj temi.
Prihod od dozvola za taj vid ribolova je na godišnjem nivou oko 2.000.000 din. Možda par stotina hiljada dinara više. Dobro je da se ja ne pitam šta da se radi od sledeće godine jer bih se verovatno odrekao tih para. To je otprilike nivo troškova za opremu, gorivo i plate za 2 ribočuvara na godišnjem nivou.
Ukoliko bi se privredni ribolov ukinuo na tom terenu, ne bi se ništa bitno desilo u broju prodatih dozvola za rekreativni ribolov. Na tom terenu obično onaj ko peca ima dozvolu a ribočuvari rade svoj posao.
Kao što je već pomenuto, ako se ribarima zabrani delatnost, postoji realna opasnost da se isti okrenu krivolovu. To znači i veće probleme za firmu, ribočuvare ali i odnose ribolovaca prema RSV-u. Zbog toga bi se osilili i dosadašnji lopovi koji i ne mogu da rade na tom terenu jer su osim ribočuvara ribari ti koji ne daju da se lopovi goste na teritoriji, tj delu Tise gde oni rade. Realno, ako bi se ribari okrenuli sopstvenoj proizvodnji konzumne ribe u ribnjacima (znanje i iskustvo imaju, uz malo pomoći sa strane...), tržište bi popunili ribom koja je proverena, legalna, uvedena u zakonske okvire, plaćeni porezi i takse, kontrolisana zdravstvena ispravnost... manje prostora ostaje za lopove.  Zato sam mislio da je ipak potrebno podstaći i pomoći ribarima da započnu takvu delatnost. Ribari bi imali posao i prihode, nisu na teretu države i nisu smetnja za ribolovce zbog izlova ribe na otvorenim vodama.
Znam da ne postoje svuda uslovi za uzgoj ribe ali ne moraju ni svi da rade baš tako nešto. Od 300 ribara da trećina otvori i započne posao sa ribnjacima, imali bi sasvim dovoljno prostora za kompletan napredak u tom smislu.
Primedba za ribolovce koji pecaju i prodaju ribu ugostiteljima je ozbiljna i veliki problem. Tu su ribočuvari uglavnom sputavani u dokazivanju takvih postupaka jer realno svaki od tih ribolovaca sa bilo kakvim advokatom obara postupak ili plati smešnu kaznu zbog toga što sudije to ne shvataju kao neki naročit prekršaj pored drugih prekršaja (krivolov drugim alatima, čak i strujom se sankcioniše relativno malim kaznama). Taj problem se mora rešavati inspektorskim kontrolama i kažnjavanjem ugostitelja koji nema poreklo ribe, a kada može da se dokaže veza i drugo, kažnjavanjem tih mesara sa štapom.
Ribari su sada uglavnom na samoj ivici poštovanja propisa zbog želje za brzom i što lakšom zaradom (kao i većina populacije u Srbiji, sa ovom svešću), pa znam za neke koji su i sa terena koje kontroliše RSV osakatili soma u mrestu, dok je bio u zabrani i alatima koji su u tom trenutku bili zabranjeni. Sve se sazna pa i takve stvari. Biće obraćena posebna pažnja na mogućnost izdavanja dozvola za rad sledeće godine takvim ribarima. "Možda" će papiri biti sumnjivi, loši, nepotpuni... Na njihovim mestima, ako mora, počeće da rade drugi ribari.
Iskreno, kada bi RSV pokušao da ukine privredni ribolov na Tisi, jednostrano, na svoju ruku, mislim da bi sa ovakvim razvojem situacije nadležni uradili sve da nas kazne i oduzmu nam vode. Zato takva odluka mora doći od strane "nadležnih", tj Pokrajinskog Sekretarijata ili Ministarstva. Sve drugo bi bilo samo loše po RSV.
Eto, ovo je primer koji vam dajem. Lomim se između svojih stavova i realne situacije po kojoj moram da zanemarim emocije i lično mišljenje radi većeg cilja. Probajte i vi da isključite emocije u ovom slučaju i dajte predloge (rado ću da pročitam svaki). Može to biti i druga tema, da URS ipak ostane samo URS, ne samo borba za ukidanje privrednog ribolova.

  Citam, Citam......, pa da nesto i napisem! Mnogi su napisali lepe, dobre, pametne stvari, ali niko nije napisao srz problema! A on je sledeci! Drzava je "centralizovala" prodaju dozvola za rekreativni ribolov i samim tim je "obezbedila" sebe, a ujedno i "svoju decu" - Javna preduzeca, ili ti, Korisnike!!! Jedini korisnik, koji je u tom "sistemu" bio siroce, je RSV! On je "jeo" i "ziveo" samo isključivo od prodatih dozvola za ribolov (rekreativni, privredni), dok su "deca", bila, i ostala na drzavnim JASLAMA!! RSV je kroz period "korisničkih" dozvola, imao oko 14000 prodatih!!!!! "Deca", sita, opremljena, placena(3x vise), obezbedjena (J. P.), sigurna na duze staze......., nisu "mogli" mozda ni da prismrde toj cifri prodatih dozvola!!! Drzava, da "zastiti" i prikrije nerad (slika i prituzbe sa tih terena) svoje "dece" , zavodi jedinstvenu dozvolu, uz obaveznu kupovinu u mestu prebivališta (opet zbog" svoje"dece), "ukida" clanarine (udruženja) a ("deca" mozda nisu ni imali) i tako zadaje jos jedan veliki udarac "sirocetu" (RSV). Kod "siroceta" je dozvola za privredni ribolov bila oko 270000 din (toliko sada ribar placa porez-doprinos, ALI NE SVI)! Kod "dece" su iste te dozvole bile (koliko se secam) od, 60000-120000 din! "Siroce" je na Tisi1 i Tisi2, imalo od 27-31 ribara, dok su kod "dece" bili SVI ostali!!!! Drzava "usvaja" novu "decu", tako da "odredjuje" jedinstvenu cenu dozvole za privredni ribolov, od 140000, pomazu i svojoj "novoj deci" (koja joj placaju porez i doprinose-300 privatnika), a sirocetu jos jedan udarac!! Tako da ovde sa ovim problemom, ni URS ni udruženja (a ima ih dosta koja imaju vise clanova od URSA) ne mogu nista izmeniti, jedino moze drzava, jer je ona (ruku na srce), to i napravila! Jos pre nekoliko godina, sam napisao-privremeno ukinuti privredni i rekreativni ribolov (mnogi ce biti protiv toga), jer drugačije nece biti pravicno! A drzava i pravosudje samo 100% da primenjuje postojeci zakon i kontrolu trzista(riba) , brzo bi se situacija poboljšala. Ovo negde lepo funkcionise, ali mi smo ipak Srbija, i OSTACEMO!! 

Evo čitam i ne verujem!
Tema je URS, od kojeg,očigledno, nema ništa pametno i konkretno.Od kada postoje, ja ne vidim boljitak od njihovog bitisanja!
Mi-ne, ti druže, kao i većina prisutnih, prvo ne shvataš koliko su nam reke i vode zagađene...samim tim ta riba ne može biti zdravija, za konzumenta,od te tvoje dopingovane!
Kroz temu se provlače ribari,pecaroši i lopovi a naš najveći problem je zagađenje!U Nemačkoj je rečna riba proglašena nezdravom za jelo a oni su mnogo čistiji od nas, ne puštaju direktno kanalizacije u reke,kontrolišu otpadne vode iz fabrika...ali jednostavno,ni gore nije sjajno.Kod nas je tragično!Ne znam kada će to URS-u,korisnicima,konzumentima...biti jasno.Trebalo bi se prvo ozbiljno poraditi na tome, pa onda gledati ko više krade,prodaje i jede tog otrova.Ja volim samo da je pecam, Sava ispred nosa a na njoj splav do splava...vikendica na vikendicu.30+ kilometara uzvodno od Vodovoda u Makišu, splavovi, vikendice,fabrike...svako mesto sa te  strane ima "rečicu", koja je klasična septičara i koja se direkt uliva u Savu,ponavljam-uzvodno od Vodovoda.Proverite da li je ima Ostružnica,Barič...Svi koji jedu tu ribu i piju tu vodu, treba prvo da se osveste po tom pitanju,sve ostalo je manje štetno i nezdravo.Mislite malo o tome...
URS ću komentarisati kada uradi nešto pametno!

Kenjare su naši potoci.
Prvo kanalizacija pa digitalizacija.
Sad me žabac sjetio, kako naterati državu da postupi. Tako što će je se tužiti za dozvoljavanje prodaje - izlova takve, nezdrave ribe..

Citat: dragan2006 poslato 13 Jul 2019, 03:56:37
Evo čitam i ne verujem!
Tema je URS, od kojeg,očigledno, nema ništa pametno i konkretno.Od kada postoje, ja ne vidim boljitak od njihovog bitisanja!
Mi-ne, ti druže, kao i većina prisutnih, prvo ne shvataš koliko su nam reke i vode zagađene...samim tim ta riba ne može biti zdravija, za konzumenta,od te tvoje dopingovane!
Kroz temu se provlače ribari,pecaroši i lopovi a naš najveći problem je zagađenje!U Nemačkoj je rečna riba proglašena nezdravom za jelo a oni su mnogo čistiji od nas, ne puštaju direktno kanalizacije u reke,kontrolišu otpadne vode iz fabrika...ali jednostavno,ni gore nije sjajno.Kod nas je tragično!Ne znam kada će to URS-u,korisnicima,konzumentima...biti jasno.Trebalo bi se prvo ozbiljno poraditi na tome, pa onda gledati ko više krade,prodaje i jede tog otrova.Ja volim samo da je pecam, Sava ispred nosa a na njoj splav do splava...vikendica na vikendicu.30+ kilometara uzvodno od Vodovoda u Makišu, splavovi, vikendice,fabrike...svako mesto sa te  strane ima "rečicu", koja je klasična septičara i koja se direkt uliva u Savu,ponavljam-uzvodno od Vodovoda.Proverite da li je ima Ostružnica,Barič...Svi koji jedu tu ribu i piju tu vodu, treba prvo da se osveste po tom pitanju,sve ostalo je manje štetno i nezdravo.Mislite malo o tome...
URS ću komentarisati kada uradi nešto pametno!

Da se izvinemo Jovanovicu na nezrelosti koju smo ispoljili tj. na nestrpljenju i da sve obustavimo dok Srbiju ne opremimo precistacima voda

Neki Nemac se setio da jegulju proglasi otrovanom kako je ne bi izlovljavali, da bi joj se povecao broj... i tako nesto.
Ma pusti Nemacku. Za njihove vode se brinu oni sami.
https://www.gewaesserschutz-ev.de/medien.html

Citat: ravucobir poslato 13 Jul 2019, 00:21:02
Citam, Citam......, pa da nesto i napisem! Mnogi su napisali lepe, dobre, pametne stvari, ali niko nije napisao srz problema! A on je sledeci! Drzava je "centralizovala" prodaju dozvola za rekreativni ribolov i samim tim je "obezbedila" sebe, a ujedno i "svoju decu" - Javna preduzeca, ili ti, Korisnike!!! Jedini korisnik, koji je u tom "sistemu" bio siroce, je RSV! On je "jeo" i "ziveo" samo isključivo od prodatih dozvola za ribolov (rekreativni, privredni), dok su "deca", bila, i ostala na drzavnim JASLAMA!! RSV je kroz period "korisničkih" dozvola, imao oko 14000 prodatih!!!!! "Deca", sita, opremljena, placena(3x vise), obezbedjena (J. P.), sigurna na duze staze......., nisu "mogli" mozda ni da prismrde toj cifri prodatih dozvola!!! Drzava, da "zastiti" i prikrije nerad (slika i prituzbe sa tih terena) svoje "dece" , zavodi jedinstvenu dozvolu, uz obaveznu kupovinu u mestu prebivališta (opet zbog" svoje"dece), "ukida" clanarine (udruženja) a ("deca" mozda nisu ni imali) i tako zadaje jos jedan veliki udarac "sirocetu" (RSV). Kod "siroceta" je dozvola za privredni ribolov bila oko 270000 din (toliko sada ribar placa porez-doprinos, ALI NE SVI)! Kod "dece" su iste te dozvole bile (koliko se secam) od, 60000-120000 din! "Siroce" je na Tisi1 i Tisi2, imalo od 27-31 ribara, dok su kod "dece" bili SVI ostali!!!! Drzava "usvaja" novu "decu", tako da "odredjuje" jedinstvenu cenu dozvole za privredni ribolov, od 140000, pomazu i svojoj "novoj deci" (koja joj placaju porez i doprinose-300 privatnika), a sirocetu jos jedan udarac!! Tako da ovde sa ovim problemom, ni URS ni udruženja (a ima ih dosta koja imaju vise clanova od URSA) ne mogu nista izmeniti, jedino moze drzava, jer je ona (ruku na srce), to i napravila! Jos pre nekoliko godina, sam napisao-privremeno ukinuti privredni i rekreativni ribolov (mnogi ce biti protiv toga), jer drugačije nece biti pravicno! A drzava i pravosudje samo 100% da primenjuje postojeci zakon i kontrolu trzista(riba) , brzo bi se situacija poboljšala. Ovo negde lepo funkcionise, ali mi smo ipak Srbija, i OSTACEMO!! 

Како бре није.Ја сам о начину продаје дозвола писао годинама уназад само што нико неће да слуша.Ти и Оливер сте на првој линији и вероватно сте упућенији у то како најбоље то изменити и к оме предложити промену тог закона,и наравно убацити неке нове ствари у закон што пре.Моје мишљење је да је овакав начин продаје дозвола превазиђен.

http://www.ujedinjeniribolovcisrbije.rs/2-uncategorised/136-vazno-saopstenje-urs-novi-pritisak-na-vode-i-rekreativni-ribolov

Važno saopštenje URS - novi pritisak na vode i rekreativni ribolov!

25.09.2019. Ujedinjeni ribolovci Srbije pre izvesnog vremena obavestili su javnost o odluci da do daljnjeg prekinu komunikaciju sa Ministarstvom zaštite životne sredine, zbog po našem mišljenju neadekvatnog reagovanja tog dela izvršne vlasti na kompletnu situaciju oko gradnje mini-hidroelektrana na desetinama salmonidnih reka Srbije, kojom se ne ugrožava samo riblji fond naše zemlje, već i fizički opstanak ljudi u njenom velikom delu.

Zahvaljujemo vam se što ste tu odluku razumeli i prihvatili, iako je ona značila privremeno smanjenje naših mogućnosti da kao udruženje reagujemo na veoma brojne probleme koji muče našu zajednicu i izraženi su na većini ribolovnih voda širom Srbije.
Pre dva dana, međutim, odlučili smo da gore pomenutu odluku opozovemo, jer se nad našim hobijem nadvila velika opasnost, tj. pojavio se potencijalno vrlo veliki problem, koji bi mogao da dugoročno i drastično ošteti riblji fond naših najvećih reka (Dunava, Save i Tise), a time i svih voda u njihovim slivovima, te da nama rekreativnim ribolovcima dodatno umanji ionako iz godine u godinu sve manje zadovoljstvo i uživanje u pecanju na većini voda u Srbiji
Naime, Unija privrednih ribara Srbije, organizacija koja okuplja mali deo ljudi koji u Srbiji žive od izlova i prodaje ribe iz otvorenih voda, podnela je nadležnom ministarstvu zahtev za izmene Pravilnika o načinu, alatima i sredstvima kojima se obavlja privredni ribolov, kao i Pravilnika o načinu, alatima, opremi i sredstvima kojima se obavlja rekreativni ribolov, kojima bi njihove već velike mogućnosti za eksploataciju ribljeg fonda bile dodatno uvećane, a naše i bez toga značajno ograničene mogućnosti dodatno umanjene. Najkraće rečeno, privredni ribari traže da:

1. U periodu letnjeg računanja vremena stajaće i samolovne alate (mreže, strukove, bubnjeve, senkere...) mogu da drže u vodi 24 časa dnevno;


2. Tokom cele godine sve stajaće alate mogu da postavljaju celom širinom korita reka na kojima je njihova delatnost dozvoljena, tj. traže ukidanje važećeg ograničenja postavljanja svih stajaćih i samolovnih alata na daljini od 30 m od obale (što je do sada važilo samo za tzv. bubnjeve);

3. Da se bućka ponovo definiše kao alat samo za privredni ribolov, tj. da se rekreativcima zabrani i onih petnaestak dana bućkanja godišnje po principu »uhvati i pusti«, što je važilo u poslednje dve sezone.


Sve to privredni ribari traže sa obrazloženjem da su sve pomenute mere uvedene kao navodni ustupci nama rekreativnim ribolovcima, a na štetu alasa. Uz zahtev da bućka ponovo samo u Srbiji, i nigde više na svetu, bude definisana isključivo kao sredstvo privrednog ribolova, Unija privrednih ribara navodi i paušalnim ocenama potkrepljen stav da rekreativni ribolovci za petnaestak dana bućkanja direktno i znatno smanjuju populaciju soma, ne poštujući propise o obaveznom vraćanju ulova, ostvarenih uz korišćenje bućke kao pomoćnog sredstva, kako je sada definisano.
Ujedinjeni ribolovci Srbije smatraju da obavljanje privrednog ribolova tokom 24 časa dnevno u periodu letnjeg računanja vremena, kao i postavljanje ribarskih alata na manje od 30 m od obale ribolovne vode ne samo da ugrožava i ovako sve siromašniji riblji fond, koji je definisan kao jedan od prirodnih resursa Srbije, već i potencijalno radikalizuje iovako stalno prisutan tinjajući sukob između rekreativnih i privrednih ribolovaca. Sigurni smo i da ne treba da bilo kome, pa ni biolozima koji su podržali zahteve ribara, dodatno objašnjavamo zašto su ti zahtevi i na kratak i na dug rok štetni po riblji fond, pa time zapravo i za privredne ribare, a naravno i za rekreativni ribolov u Srbiji, koji nije samo jedna od najvažnijih sporednih stvari na svetu za preko 70.000 ljudi u Srbiji, već i izvor prihoda mnogim trgovcima i proizvođačima ribolovne opreme u našoj zemlji, kojih ima znatno više nego privrednih ribara i mnogo više doprinose budžetu republike Srbije, a koji kao i znatno malobrojniji alasi imaju legitimno pravo da se odabranim poslom bave i da od svog poštenog rada žive i izdržavaju svoje porodice.
Iz svih tih razloga Ujedinjeni ribolovci Srbije gore pomenute zahteve smatraju apsurdnim, neprihvatljivim i pogrešnim načinom da se reše problemi evidentno ugroženog ribljeg fonda i na predstojećim razgovorima o ovoj temi u Ministarstvu zaštite životne sredine iznećemo takav stav, te dati konkretne predloge kako da se nekim dugoročnim merama i drugačijim sistemskim rešenjima omogući da se vode bolje čuvaju i da budu bogatije ribom, u interesu i rekreativnih ribolovaca i svih drugih građana Srbije.


Ujedinjeni Ribolovci Srbije.

Dok mi laprdamo oni rade i grupisu se (ribari) , sto najgore ima i da im usvoje .

Potencijalno, nadvila se,mogao bi, nanelo bi...
Steta je vec sada nesaglediva, nema potrebe pisati u futuru.
Dobili su lagano saku, sada idu na celu ruku.


Sent from my iPhone using Tapatalk

Sledeca stavka alasa dinamit i struja.

Poslato sa ANE-LX1 pomoću Tapatoka

Kako ja to vidim i nema neke sustinske razlike izmedju privrednih ribara i sumnjivih tipova koji podizu MHE. Sacica ljudi i sa jedne i sa druge strane bez trunke grize savesti bi totalno unistila vazne prirodne resurse radi licnog bogacenja a da zajednica nema skoro nikakve koristi od toga, srazmerno onome sto bi oni unistili.

Pisano je dosta, da ne mlatim ponovo, ukidanje privrenog ribolova moze samo da ima ekonomske benefite za zemlju, o ocuvanju ribljeg fonda da i ne govorim. Ukidanje stetocina bi trebalo da bude jedan od glavnih prioriteta svih organizacija ciji rad je vezan za ocuvanje reka i ribljeg fonda.

Citat1. U periodu letnjeg računanja vremena stajaće i samolovne alate (mreže, strukove, bubnjeve, senkere...) mogu da drže u vodi 24 časa dnevno;


2. Tokom cele godine sve stajaće alate mogu da postavljaju celom širinom korita reka na kojima je njihova delatnost dozvoljena, tj. traže ukidanje važećeg ograničenja postavljanja svih stajaćih i samolovnih alata na daljini od 30 m od obale (što je do sada važilo samo za tzv. bubnjeve);

3. Da se bućka ponovo definiše kao alat samo za privredni ribolov, tj. da se rekreativcima zabrani i onih petnaestak dana bućkanja godišnje po principu »uhvati i pusti«, što je važilo u poslednje dve sezone.

1. Letnje vreme pocinje poslednje nedelje marta, lovostaji zavrsavaju sredinom juna - oooosakatice mrest - svake godine!

2. Baj baj pecanje globalno ... svako izgledno mesto ce imati mrezu

3. hm ... mnooogi su ovu dozvolu za buckanje zloupotrebili - malo ko je  vracao ulovljenog soma za tih 8-9 weeekenda sto su imali za buckati iako su bili u obavezi da to rade - takve price cujem ... .. tako da ... ako ovo ukinu - nemam nista protiv

... moje misljenje ...

Najlakse je krivicu svaliti na drugog. Optuzivati alase sa placenom dozvolom za stanje ribljeg fonda je u najmanju ruku smesno. Tih alasa je bilo 10x vise pre 20-30god a ribe je bilo 20x vise. Ribolovci, ili oni sto sebe tako zovu su iskljucivi krivci za sadasnje stanje i naravno oni sto gazduju rekama na ovako bedan nacin gde je jedino bitno oteti pare za dozvolu.

Mamijo, samo da dodam da niko ne trazi dozvoljenu postavku za vreme mresta, to je van svake pameti i nikom nista dobro donelo nije. 30m od obale,to bi trebalo da se ogranici na pojedinim terenima gde nema uslova za ribolov i gde je dubina ogromna. O sportskom buckanju? Kakva smejurija, pa to je ovde postalo hit. Isto kao i muvanje smudja, puni dzakove i begajjjjjj.

Poslato sa ELE-L29 pomoću Tapatoka

Nike nije ni ogranicio da ne vazi za vreme mresta ;) .... znaci .... neka neka ... svaka nepreciznost CE SE ISKORISTITI!

30m od obale su dobili jos davno u Djerdapu kolko se secam - bas zbog dubine ... i od tada sam tamo bio OBA puta i ta OBA puta nisam imao gde da pecam. Sva mesta koje sam voleo su bila opasana mrezama ... i NIKAD vise nisam otisao tamo ... bas me briga da potezem put da bi trazio mesto koje nema mrezu.
tako da - nikako drugacije nece biti ni na drugim mestima gde se to dozvoli.

Za buckanje i vertikalu na kedera - sve jasno ... uzas zivi ...

Takvi smo