Kad sam onomad kupovao dozvolu isto nisu imali E1 obrazac, ali su zaheftali dva parčeta papira u formatu obrasca, na prvoj strani ga velikim slovima naslovili, hemijskom olovkom, a pored naslova udarili pečat udruženja koje mi dozvolu izdaje.

Sent from my SM-A528B using Tapatalk

Citat: Šane sa Tise poslato 29 Februar 2024, 15:35:07........
E-1, video sam svojim očima u Mađarskoj i upozoren, da SVAKA RIBA (u čuvarci) , A PRE NAREDNOG ZABAČAJA,mora
biti upisana ili se tretira kao pokušaj ribokrađe!!! Da bidiš kako svi upisuju....

Kolika je ta njiihova E-1 knjižica?
Ova naša ima ukupno 100 polja za dnevni unos ulova. To fideraši ili plovkaroši mogu da ispišu za tri četiri izlaska. I šta onda?
Pa i aktivnim dubinkašima i varaličarima sa samo 50 izlazaka na vodu godišnje i sa po tri ulovljene ribe dnevno potrebno je 150 zapisa.
Meni tu nešto baš ne štima?

У Словенији при куповини годишње дозволе добије се мала књижица, блок, у коју си дужан уписати ревир или секцију на којој пецаш и датум пре него расклопиш штап, то је обавеза! Уписане су све врсте рибе твоје је да упишеш број и тежину(приближну) уловљене рибе. Нпр.плотица...2ком...3кг
И зна се, беле рибе мах 5кг, штука/смуђ 1ком у мери, пастрмка/липљан 2ком итд. Забрањена употреба чуварке, обавезна пеан клешта или вадилице и мередов. На крају године тај блок се предаје назад са рекапитулацијом улова. Сваки риболовац касније добије комплетан извештај рада риболовачког друштва са свим информцијама: приходи/расходи, изловљено/убачено, планови...

Sledeći od prekršaja koje bih naveo su ribolov noću i ribolov sa više od 3 štapa sa po dve udice.

Oni koji su pecali na Tamišu znaju šta kontrolišem i u koje vreme. Zakon je jasan. Na osnovu njega je donesena Naredba i  Pravilnik:



НАРЕДБA О МЕРАМА ЗА ОЧУВАЊЕ И ЗАШТИТУ РИБЉЕГ ФОНДА
3. Забрањује се рекреативни риболов младице, поточне пастрмке, македонске пастрмке, дримске пастрмке и липљена током целе године у времену од 21,00 до 3,00 часа у периоду летњег рачунања времена, а од 18,00 до 5,00 часова у периоду зимског рачунања времена.
Забрањује се рекреативни риболов осталих врста риба током целе године у времену од 21,00 до 3,00 часа у периоду летњег рачунања времена, а од 18,00 до 5,00 часова у периоду зимског рачунања времена, осим ако корисник рибарског подручја другачије не одреди.

RSV i Srbija Šume u BG su skratili period na 23,00 - 03,00 u periodu letnjeg računanja vremena uz odobrenje Ministarstva. Za druge korisnike nisam siguran i nemam informacije.


П Р А В И Л Н И К
О НАЧИНУ, АЛАТИМА И СРЕДСТВИМА КОЈИМА СЕ ОБАВЉА ПРИВРЕДНИ РИБОЛОВ, КАО И О НАЧИНУ, АЛАТИМА, ОПРЕМИ И СРЕДСТВИМА КОЈИМА СЕ ОБАВЉА РЕКРЕАТИВНИ РИБОЛОВ

Начин обављања рекреативног риболова
Члан 10.
Рекреативни риболов обавља се удичарским алатима, тако да риболовац може користити највише три штапа са по две удице на сваком штапу.

Ovaj član 10 Naredbe će biti pominjan još nekoliko puta kao vrlo bitan i čest element prijava, tj prekršaja rekreativnih ribolovaca.

Iako lično smatram ova dva prekršaja kao manje strašne, obavezan sam da ih evidentiram. Ribočuvar ima dužnost i obavezu da piše Zapisnik a tek neki tamo sudija ima pravo da deli pravdu, nekoga oslobodi, opomene ili kazni.

Noćno pecanje bih predložio kao izmenu propisa u periodu letnjeg računanja vremena, tj 24/7. To je moj lični stav. Ali dokle god se ne promeni to u propisima, ne očekujte od ribočuvara da ne poštuju Zakon po kom rade.
Višak štapova je već drugi problem. Bilo je primera gde sam pisao Zapisnike ribolovcima koji su koristili 8, 12 i čak 24 štapa u ribolovu. Taj neslavni rekorder je imao i više štapova, samo ja nisam išao dalje da ih tražim. I tih 24 mi je izgledalo više nego strašno. Više štapova znači i zauzimanje više mesta. Tamo gde bi opušteno pecali 2, 3 ili čak 4 ribolovca desi se da mesto zauzme jedan ljubitelj prirode sa čitavim arsenalom. Još kada okači zvonca da bi lakše pratio šta se dešava, eto veselja komšijama kao da su blizu neke katedrale nedeljom. I obavezno da skratim polemiku priučenih matematičara. Tri štapa sa po dve udice nisu isto što i šest štapova sa po jednom udicom! Ko ne veruje, objasniće mu sudija!

Još jedna bitna stavka! Kod pisanja Zapisnika kojim se utvrđuje vršenje prekršaja, oduzimaju se privremeno dozvola (ako je ribolovac poseduje), pribor/sredstva i ulov! Sve se to evidentira Zapisnikom i prilikom sačinjavanja a posle saopštavanja/čitanja istog, daje se jedan primerak Zapisnika ribolovcu koji je u prekršaju.

Zabrana noćnog ribolova od 9 sati uveče u letnjem periodu je teška glupost. Onaj ko je dozvolio pecanje leti do 11 sati uveče ima razuma.Što se tiče broja štapova nije mi jasno kako nekog ne mrzi da nosi,raspakuje,zabaci i spakuje tolike štapove.

И шта кажеш колега Оливере, само 24 штапа користио чова? Па то је свакако мање од 25, уопште не знам што дижеш толико фрку  Мој рекорд који сам лично видео на Сави испод Умке, био је 12 штапова код неког штованог јуноше, еее морао сам да устанем са столице и да одем да видим, мислио сам да сам пролупао од сунца, али нисам. Ишли су да виде човека и пар мојих колега, јер стварно нисмо видели до тада, таквог пацијента на овим обалама. Наше молбе нису уродиле плодом, јер нам је човек уљудно рекао да се носимо у пм. јер сава није наша. Оно, човек је у праву, није сава наша, па се то нас и не тиче. Нешто касније су дошли неки добри људи из некакве контроле, шта ли. Па су му они објаснили у који дан пада уторак    Него ...

Искрено да кажем, никада ми се није десило да нисам добио тај Е1 образац уз своју дозволу. А што се уписивања у њега тиче, па поштено речено, за прошлих 4-5 година, можда сам уписао улов не више од 3 пута, јер сам само тада и понео рибу. Чуварке одавно не користим, рибу одмах враћам, и уписивање ме не занима. Нисам дошао да пецам, да бих се бавио писањем и вођењем некакве евиденције, јер од тога и бежим на воду. Не држим вакелу никоме, нека свако ради шта хоће. Искрено, не разумем човека који оде на воду да би однео кући 5 кг рибе, јер га долазак на ту воду и пецање, свакако кошта више, од тих 5 кила рибе. Но свако ради како хоће, па коме је до ношења, шта да вам кажем, пишите и водите евиденцију, немам ништа против.

Одлична тема свакако    Ја сам већ писао о томе, мишљења сам да свако од нас, треба да се бави само самим собом. Нема уопште потреба да ја гледам ко шта ради око мене. Довољно ћу урадити за све колеге, ако само себе доведем у ред, и ако се ја понашам долично на води. Мени заиста није потребан никакав чувар, никаква контрола, да ми каже шта могу, или не могу да радим на води. На сави пецам цео свој живот, фидером се бавим како се појавио крајем осамдесетих, у 90% свог фидер пецања пецам једним штапом, понекад користим и други, углавном када пецам метод системом.

Пецам ретко са једним болоњезом, не више од 10-так пута годишње. Пецам прилично и шарана, са шаранским комплетима, никада нисам забацио више од два шаранска штапа у воду. Сваког шарана кога упецам, вратим у саву. Када ми се шаран једе, купим га у рибарници. Не знам да ли сам за 5 година однео кући три комада која сам упецао на сави, а сигурно знам да нису били тежи од 3 кг. јер тежег никада у животу нисам узео из воде, све их пуштам назад. Мене овде зна много људи, деценијама се знамо, одрасли смо заједно на сави, свако има неко своје понашање на води, и сматрам да свако треба да води рачуна о себи. Није моје да ја причам било коме, шта треба или не, довољно је да види шта ја радим и како, па ако сматра да је то добро, нико му не брани да и он тако ради. Ранијих година моје пецање није било баш разумљиво мојим познаницима, али се то полако мења. Има заиста прилично људи који се на води понашају све савесније, а има и оних других. На овом терену код нас, привредни риболов је (мислим) забрањен, па нешто и нема "рибара", пецароша без дозволе углавном нема, ако се и појави неко, то је заиста врло ретка појава. Контроле има, не нешто претерано, али је има, долазе људи, контролишу дозволе, прибор, гледају у чуварке. Шта год ми причали о контроли (овде контролу раде они "шумари"  ), знам те људе, њихов посао је све, само није лак. Са каквим се све они лудацима срећу на обали и по води, свака њима част што уопште тај посао и раде 

Даклем људи, колеге, највише можемо помоћи, да сами себе контролишемо, да ми будемо исправни на води. Нама за то није потребан никакав рибочувар, никакав закон, никакве казне. То је само питање наше добре воље, и питање за свакога од нас, да ли ту добру вољу имамо сами за себе. Ако то уклавиримо, урадићемо лавовски посао. Са осталима који се недолично понашају на води, који крше прописе на све могуће и немогуће начине, нека се баве они који за то примају плату. Што рекоше људи који су писали овде пре мене, хајде да средимо прво своје двориште, да га очистимо од разног крша и отпада, јер је наше двориште скоро затрпано, а коров нам је на све стране. Наша укупна слика коју ми остављамо, је благо речено, тужна и за не поверовати. Па сад, дал се то нама свиђа или не, али је то тако. Да не понављам шта су колеге пре мене већ написали. Слажем се са њима, погледајте листове о риболову, погледајте на интернету снимке, погледајте објаве по разним мрежама ... Зар заиста не видимо у шта смо се претворили, и докле смо дошли, да ли стварно мислимо да имамо икакво право да било коме ми држимо придике, критикујемо, или да се жалимо на нечији рад, односно не рад, да се жалимо на лопингере свих фела? Не ваља нам људи посао, никако не ваља. Било би лепо да то променимо на боље, па сад, ако сте расположени, изволте 

Поздрав, и поштено на води   

Citat: spico poslato 29 Februar 2024, 21:39:23У Словенији при куповини годишње дозволе добије се мала књижица, блок, у коју си дужан уписати ревир или секцију на којој пецаш и датум пре него расклопиш штап, то је обавеза! Уписане су све врсте рибе твоје је да упишеш број и тежину(приближну) уловљене рибе. Нпр.плотица...2ком...3кг
И зна се, беле рибе мах 5кг, штука/смуђ 1ком у мери, пастрмка/липљан 2ком итд. Забрањена употреба чуварке, обавезна пеан клешта или вадилице и мередов. На крају године тај блок се предаје назад са рекапитулацијом улова. Сваки риболовац касније добије комплетан извештај рада риболовачког друштва са свим информцијама: приходи/расходи, изловљено/убачено, планови...

Nisam baš upućen sa situacijom u Sloveniji ali mislim da ona nije nama baš adekvatan uzor.
Njihove vode su ,,male vode", broj vrsta je takođe mnogo manji nego kod nas i mislim da je na većini voda propis Uhvati i Pusti. I mislim da nema privrednog ribolova. Ono što je dobro kod njih je vrlo razvijen ribolovački turizam. I to je ono što bi nama trebalo da posluže kao uzor. Ja sam inače svakako za ukidanje privrednog ribolova na našim rekama i stavljanje akcenta na rekreativni ribolov i turizam. Međutim svestan sam toga da je to lako reći ali je mnogo teško realizovati. Mnogo vode, mnogo ljudi, mnogo javašluka, mnogo zagađenja i mnogo raznih problema. I što je najgore problema sve više umesto da ih je manje.

Ono što me čudi u propisu kod Slovenaca je max 5kg bele ribe dnevno a zabranjena čuvarka. Pa gde sa tom ribom ceo dan?

Citat: slob poslato 01 Mart 2024, 08:46:23Ja sam inače svakako za ukidanje privrednog ribolova na našim rekama i stavljanje akcenta na rekreativni ribolov i turizam. Međutim svestan sam toga da je to lako reći ali je mnogo teško realizovati. Mnogo vode, mnogo ljudi, mnogo javašluka, mnogo zagađenja i mnogo raznih problema. I što je najgore problema sve više umesto da ih je manje.

Ono što me čudi u propisu kod Slovenaca je max 5kg bele ribe dnevno a zabranjena čuvarka. Pa gde sa tom ribom ceo dan?

Dosta tacno receno.

Ziveo sam u zemlji koja ostvaruje prihod od ribolova i ribolovnog turizna mereno u stotinama miliona dolara godisnje. Sretao sam brojne ribolovce iz citavog sveta, zapadne Evrope, Japana...uzivali su u ribolovu na cistim prebogatim vodama, provodili godisnje odmore. Citava zapadna Kanada se preseli vikendima u brojne ribolovne rizorte, iznajmljuje kabine, kampuje, peca, kupuje pribor, uziva. Privredni ribolov je ukinut ko zna kada. Drzava savesno brine o vodama, kazne su stravicne. Dozvole jeftine.

A kod nas?

Problem je niska drustvena svest o potrebi ocuvanja voda, ribolovnog fonda i optimalnog nacina koriscenja. I na tome treba raditi. Ovaj sajt, s obzirom da je masovan, trebalo bi da preuzme vodecu ulogu medija koji ce da podize svest najpre bar kod ribolovaca.

Zagadjujemo i unistavamo vode, bahatimo se prema ribolovnom fondu, dozvoljavamo maloj grupi ljudi olicenoj u privrednim ribarima i alavim vlasnicima cardi koje rade polulegalno krseci i sami mnogo propisa, da unistavaju riblji fond zajedno sa krivolovcima i nesavesnim ribolovcima radi svoje licne koristi a male koristi za zajednicu. Drzavu stanje mnogo ne zanima, radi su da zgrabe svoj deo bez mnogo truda pa nek traje dok traje. Svi bi da se samo ogrebu za svoj deo. Kazne su male, premale. "Korisnike" u vecini stanje mnogo ne brine, i oni bi samo svoj deo sto lakse i brze.

A moglo bi biti mnogo drugacije i bolje. Buducnost lezi u ocuvanju voda i poboljsanju stanja voda, razvoju etickog sportskog ribolova i ribolovnog turizma, ukidanju privrednog ribolova, uterivanja brojnih cardi u legalni rad, mnogo strozi rezim cuvanja voda i KAZNJAVANJA kao i razvoju ribnjaka. Za dobrobit celog drustva i nase dece.

Nije dobra perspektiva za sada...

A kao sto ranije rekoh, riba se da lako ocuvati i po najvecoj vrucini ako se ocisti u prvih pola sata. Moze se cuvati u maloj mrezici u vodi ili jos bolje u malom kuleru sa kesom leda. Ostaje savrseno ocuvana i po najvecoj vrucini i bez cuvarice.

Potpuno se slažem sa svim što si napisao osim zadnjeg;

CitatA kao sto ranije rekoh, riba se da lako ocuvati i po najvecoj vrucini ako se ocisti u prvih pola sata. Moze se cuvati u maloj mrezici u vodi ili jos bolje u malom kuleru sa kesom leda. Ostaje savrseno ocuvana i po najvecoj vrucini i bez cuvarice.

Uopšte ne razumem zašto ne čuvati živu ribu već čuvati rasporenu i očišćenu praktično u istoj čuvarki i u vodi?
Zašto ne odneti svežu ribu ako postoji takva namera.
Ovakav propis prejudicira to da po završetku ribolova nema eventualnog vraćanja dela ribe koju ribolovac neće poneti.

Osim toga u kulinarskom štivu sam pročitao da rasporenu i očišćenu ribu nikako ne treba držati u vodi, pa čak neki kažu niti ispirati tekućom.
Ovo drugo ja ne primenjujem ali valjda kulinari znaju bolje.

Nepobitno je utvrdjeno da ce deo ribe cuvane u cuvarci uginuti. Neke hoce, odmah ili po pustanju. Pa ce tako neko da cuva manju ribu u cuvarci dok ne uhvati vecu, pa ce manju da pusti. Deo ce da ugine. To je logika u mnogim zemljama za zabranu cuvarice. Ne treba ni pominjati bespotrebno cuvanje ribe preko limita radi slikanja.

Navodno uz to, riba izlozena jakom stresu kao sto je cuvanje u cuvarci, razvija odredjene toksine koje kvare ukus mesa. Tvrde biohemicari.

Mnogo puta sam cuvao ociscenu ribu u kuleru sa kesom leda. Treba je ocistiti u prvih pola sata. Ocuva se savrseno i po najvecoj vrucini. Navodno jako dobar nacin cuvanja ribe.

Tačno je to da će poneke ribe uginuti posle puštanja iz čuvarke ali ako ih rasporimo i očistimo onda su garantovano sve uginule. 
 
Zaista je utvrđeno da stres kod životinja pre ili prilikom ubijanja može da pokvari organoleptičke osobine mesa pa valjda to važi i za ribu. Onda je čišćenje, pravilno ubijanje i kuler najbolje rešenje. A i najčešće je kod ribolova na planinskim rekama.
Međutim, da ne širim temu, konzumiranje ribe sa naših reka je već odavno postalo problematično zbog otrova koje otvorene vode sadrže. A i sa ribnjacima nije baš idealno.
Kažu da je iz uzgajališta najsigurnija pastrmka. A i ona riba ulovljena u čistim vodama, što kod nas skoro da ne postoji. Kada se sve sabere kod nas je izgleda C&R najbolje rešenje. Već sam boravak u prirodi i preusmerena pažnja na lov je dovoljna dobit. Ne moramo baš i da se najedemo od ulova.
Plašim se da sam van teme pa neću više o tome.

Iskljucivo C&R je veoma kontraverzno i nimalo naivno pitanje koje zadire duboko u neka druga pitanja i najbolje je ne otvarati to pitanje za siru diskusiju u ovoj temi. Bar za sada.

Samo da dodam, u zapadnoj Kanadi koju sam pominjao par postova iznad, uzimanje ribe je dozvoljeno i kvote nisu uopste male.

A ima i kod nas skoro savrseno cistih voda ali su jako zapustene. Recimo moje maticno Garasko jezero i neka duga jezera u okruzenju. Ima takvih voda po Srbiji jos dosta ali su zapustene. Velike reke i dosta drugih reka su nesto drugo...mada ima i dosta manjih, zabacenijih vodotokova koje su jos uvek ciste.

Sledeći prekršaj koji ću obraditi jeste korišćenje mrežice za kedere i onih silnih kineskih zamki koje reklamiraju po internetu.

П Р А В И Л Н И К
О НАЧИНУ, АЛАТИМА И СРЕДСТВИМА КОЈИМА СЕ ОБАВЉА ПРИВРЕДНИ РИБОЛОВ, КАО И О НАЧИНУ, АЛАТИМА, ОПРЕМИ И СРЕДСТВИМА КОЈИМА СЕ ОБАВЉА РЕКРЕАТИВНИ РИБОЛОВ
Начин обављања рекреативног риболова
Члан 10.
Рекреативни риболов обавља се удичарским алатима...
Изузетно од става 1. овог члана ...
Лов живих мамаца за рекреативни риболов обавља се помоћним мрежарским средством, черенцем са величином окаца од 10 mm и димензија 100 х 100 cm, осим на риболовним водама чија је ширина мања од 2 m.

Član 10 stav 3...

Oko korišćenja popularne kederuše lomila su se koplja i ja sam imao više rasprava na Skupštinama skoro svakog udruženja gde sam bio prisutan. Pitanja kako, zašto, od kada...
Minimum 3 godine nisam pisao ni jedan Zapisnik i samo sam upozoravao. Pravilnik je iz 2014. godine. Zašto? Ja bih mogao da dodam još neke razloge koji nisu postojali u vreme donošenja te odluke, koju smatram izuzetno ispravnom!
Do sada sam pisao više od 10 Zapisnika gde je kao prekršaj navedeno i korišćenje te mreže. Neke su bile dugačke 5m a bilo ih je i do 30m dužine. 3x10m nastavljene i ostavljene u panici od strane ribolovaca sa velikim alu čamcima i motorima, specijalisti za lov smuđa!
U tim mrežicama redovno sam nalazio osim sitnog belog kedera male bucove, štukice i smuđarke. Retko koja je preživela!
Dužina mreže je nebitna. Nekada je bila dozvoljena ona od 5m.
Zamke za ribu u kišobran fazonu koje neko naziva i čerenac su alati koji nisu dozvoljeni. Zapisnik sleduje kao i za korišćenje mreže.
Pitanje ribolovaca na Skupštinama ali i na vodi prilikom pisanja Zapisnika je: "Zašto se to prodaje ako nije dozvoljeno korišćenje?"
I ja smatram da bi bilo dobro da je Zakonom regulisana prodaja i promet ribarskog alata ali nije. Zabranjena je upotreba. Pa ako neko stvarno koristi ribarsku mrežu kao ukras na zidu, ja nemam ništa protiv. Neka stave i te kederuše i kineske zamke kao ukras. Samo, ne smeju se upotrebljavati za lov, tj ribolov!

Kazne za ovaj prekršaj su redovno iznosile 5.000 dinara! Kada se tu dodaju troškovi suda i advokata (2.000 + 31.500) ispadne preskupo. Tu je bolniji deo odšteta za ribu. Svaki keder je 100 dinara. Bilo je brojanja i preko 100 komada. Ako je belica u pitanju (leucaspius delinaetus), 8.000 dinara po komadu. Svaka štukica, smuđarak ili bucov su po 6.500 dinara po komadu!
Pošto uz evidentiranje ovog prekršaja uglavnom ide svađa, rasprava i vređanje ribočuvara (50% svih Zapisnika vezanih za kederušu), osim odizumanja dozvole (ponekad i pribora) ide i drugi prekršaj koji ću obraditi kao sledeći. To je ometanje ribočuvara...

Skup posao! Znam da ribočuvari na većini drugih voda ne pišu Zapisnik za kederušu, ali oni ne pišu Zapisnik ni za druge prekršaje pa to nije ni bitno.

Citat: slob poslato 29 Februar 2024, 21:02:33Kolika je ta njiihova E-1 knjižica?
Ova naša ima ukupno 100 polja za dnevni unos ulova. To fideraši ili plovkaroši mogu da ispišu za tri četiri izlaska. I šta onda?
Pa i aktivnim dubinkašima i varaličarima sa samo 50 izlazaka na vodu godišnje i sa po tri ulovljene ribe dnevno potrebno je 150 zapisa.
Meni tu nešto baš ne štima?

varira od korisnika do korisnika. Neki imaju 365 rubrika i OBAVEZNO je upisati čak i izlazak. Vreme početka pecanja, broj pozicije (mahom su numerisane) tehniku ribolova, ulove C&R, ulove zadržane.... Da se evidrncija mora imati to je neupitno, a obim i sadržina variraju. Jedno je zajedničko, moraju se predati do 01 marta tekuće godine za prethodnu. Ko ne "razduži", s obzirom da imaju centralni registar, korisnici zadržavaju pravo da im ne izdaju dozvolu godinu dana....
Zanimljivo je bilo što su mi tražili našu dozvolu, kao "pokriće" da sam položio ribolovački ispit i tako me upisali u registar.... Svetlosnim godinama su ispred nas

Ono što me čudi u propisu kod Slovenaca je max 5kg bele ribe dnevno a zabranjena čuvarka. Pa gde sa tom ribom ceo dan?

[/quote]

5кг беле рибе су 2-3 комада скобаља или плотице, то је оно што ја ловим најчешће. Слажем се да су воде мање и богатије али је и све ригорозније. Нпр забрањено је ловити на Сави, на природне мамце било шта, значи фидер без црва, глиста, ларви..вараличарење само на вештачке мамце...салмониди само мушичарењем...младица само уз измирене све обавезе према риб.друштву(15сати на радним акцијама, уређење обала, језера у склопу рд, хуманитарни рад) и све то уз положен рибарски испит. При томе дозвола је 170е за 40 излазака на воду + 20 излазака кад положиш испит. Дневна је 25е. Бирај.
На тај начин су и селектовали ко иде на пецање. Кажу да не желе свакога на води!