Vukovi sa DUNAVA

Evo da pokrenemo novu temu, ja mislim da bi trebalo da odziv bude masovan, tim pre što mislim da su svi sportski ribolovci pristalice za ukidanje privrednog ribolova na rekama.

Dejan Bubalo, L. Mušickog 14  21000 Novi Sad, l.k. br. 463074/99 MUP Novi Sad, ajmo dalje!

Sasa Kljestanovic 24000 Subotica

Kod nas su ribari uglavnom sirotinja i od toga zive.Ja smatram da oni jednim malim delom uticu na umanjenje ribljeg fonda a glavne stetocine na vodi su strujarosi, plindzije i ostale teske ribokradice.
Pre bih bio za peticiju da nam se u najdrazu reku ne ulivaju razne kanalizacije i koje kakva cuda vec da se naprave postrojenja kao sto je Neski skoro postavio, primer Sene.
I to ne pisati ovim nasim nesposobnim trutovima vec zajednici podunavskih gradova,mislim da je centrala u Becu.
A sto se ribara tice moze peticija za surove kazne pa od tih kazni da se poribljava. :takoje:

Dunav je mnogo stara reka i od kad on postoji ljudi mrezama i raznim ribarskim alatima love ribu.Cestiti ribari su jedan deo duse Dunava kao i mi pecarosi i za mene bi ova reka bez njih bila kao covek bez jednog dela tela.Ja mnogo volim taj svet,oni mi cesto prvi kazu dobro jutro,ja bih bio iskreno tuzan da ih nema.
Da li mislite da se sada riba vise lovi i da ima vise ribara  nego pre recimo 100 godina,pa naravno da nema!
Al ima struje,gasa i otpadnih voda i ovo vise necu ko papagaj ponavljati.
Problem nije u cestitim ribolovcima i ribarima vec u dzukelama kojih ima i medj njima a bogami i medju nama,pride je tim zlotvorima to omoguceno zbog nedostatka cvrste ruke zakona.

u sustini se slazem sa vojom,nisam za potpuno ukidanje privrednog ribolova,tzv alasa,jer to je jako staro zanimanje,i alasi su postojali,kada sportskih ribolovaca,i sprtskog ribolova nije bilo ni u najavi.i danas postoje pravi ,posteni alasi,koji se pridrzavaju postojecih normi,ali na zalost ima ih vrlo malo.oni koji se ne pridrzavaju postojecih propisa,a imaju dozvole za privredni ribolov,a takvih ima puno,tj velika su vecina,to su kriminalci i krivolovci,i treba da odgovaraju,i da budu propisno kaznjeni,kao izmedju ostalog i sportski ribolovci koji se ne pridrzavaju lovostaja,minimalne mere itd.nazalost ne sankcionisu se ni ti tzv alasi,a ni ovi tzv sportski ribolovci.e sad dolazimo do sustine problema,koji se zove zakon i drzava.drzava je ta koja treba da primenjuje zakon u praksi a to se ne desava.kada bi se sankcionisali svi koji prave prekrsaje,bilo da su ovi ili oni ove diskusije ne bi ni bilo.naravno svi znamo da je postojeci zakon los,i jos tako los se ne primenjuje,znaci katastrofa.najavljuju novi zakon koji je navodno neuporedivo bolji od postojeceg,ali nikako da ga izglasaju.sto se tice alasa,treba tacno videti koji je optimalan broj za odredjeno podrucje,a ne da prodaju 10 puta vise dozvola,nego sto je neki optimalan broj za odredjeno podrucje,samo da uzmu pare.i jos nesto,pravi posteni alasi,mogu da budu,uz pravu i organizovanu ribocuvarsku sluzbu,kakva nije sad,najbolji cuvari reke.

Ukidanje je preterano, ali veoma stroga kontrola bi bila najbolje resenje. Mada, jos smo mi svetlosnu godinu daleko od toga. Kad pogledam koliko smeca, a narocito plasticnih bova ima pored obale, muka me uhvati. Svest ribolovaca o cistoci reke je nula. Ko god dodje da peca iza sebe ostavi gomilu smeca. Da se bar ovi iz Ribolovnih udruzenja hoce setiti da organizuju jednom mesecno akciju skupljanja smeca uz obalu sa samo 20 ljudi, pa obala bi blistala. Postave se table sa upozorenjima i dzakovi za smece koji bi se kupili. Traze se neka sredstva od opstine za to i sigurno bi neko imao sluha. 20 ljudi za jedan dan mogu da pokriju 20 km obale i da nakupe gomilu smeca. Treba samo organizovati prevoz i kupiti plasticne dzakove. A posle zajednicka vecera i druzenje. Pa to uospte nije tesko organizovati samo treba neko da pokrene. Zamislite da se samo 1 mesecno tako nesto organizuje na sta bi obala licila...

I ja sam ZA!  :thumbup:

 :thumbup: Za. Dragan Petrovic Jagodina

I ja sam za zabranu privrednog ribolova, normalno izuzev ribnjaka privatnih. Nego drage kolege po stapu nazalost tesko da cemo mi to doziveti da se desi, i to iz prostog razloga sto su ribari najnizi u piramidi jedne interesne grupe koja otprilike izgleda ovako: drzava (odredjene njene institucije) VRH > biznismeni, tajkuni (ubiraci "poreza")> vlasnici restorana splavova cardi i bircuza (na cijim se jelovnicima nalazi riba slatkovodna)> ribari.
Problem jeste sto pod okriljem privrednog ribolova se riba tamani na svaki moguci nacin. Ako bi privredni ribolov bio zabranjen na recimo 10 godina to bi bilo sasvim dovoljno da se solidno obnovi riblji fond (priroda se zna starati o sebi samo je ne treba sprecavati), a i kontrola bi bila mnogo jednostavnija jer ne bi postojao izgovor. Jednostavno bi se svaki vid izlova ribe izuzev stapa kaznjavao. Toliko od mene, a peticiju podrzavam 100%
Arpad Toth, Subotica

Nije dovoljno samo zabrana privrednog ribolova...Jako je važno da sportski ribolovci poštuju mrest,a ne da ubiju smuđa svake godine u sred mresta,a da ne pričam o onim "sportskim ribolovcima" koji se vraćaju kući sa torbama punim smuđaraka od 20 cm
U dozvoli piše 3 kom kvalitetne ribe dnevno  :eek: ,pa ko to poštuje  :huh: :huh: :huh: kada "radi" i 50 da uhvate nije im dosta

Nisam za tako radikalne metode, al kakva je trenutno svest našeg društva moram da podržim ovu peticiju.
Siguran sam da i medju ribarima ima poštenih ljude koji cene prirodu jer od nje žive, oni su deo reka isto kao i mi. E sad, što su vremena takva kakva su pa se i narod iskvario to je druga stvar. Što je najtragičnije Srbi su poznati ko narod koji ribu jede samo kad mora ,npr. za posne slave a mnogi čak ni tada, a uspeli smo da skoro uništimo riblji fond. Svaka nam čast!
Mislim da bi pravo rešenje bile pojačane kontrole i drakonske kazne. Reče mi kum koji već par godina radi na terenu u Đerdapu da su tamo lepo sredili stvar, ipak je to nacionalni park ; propisali su stroge uslove za privredni ribolov, kontrola radi svoj posao, ribari plaćaju skupe dozvole al i lepo zarađuju od svog posla. I ribe ima dovoljno za sve.
Mislim da bi ovako trebalo rešiti taj problem, pojačane kontrole na svim vodama, policija koja će da ide sa čuvarima (šta oni mogu protiv naoružanih razbojnika)i velike kazne za ribokradice. Kad bi bilo malo volje u ovom društvu to bi se lako odradilo.
Zabrana ribolova na par godina nije loša ideja,obnovio bi se riblji fond, al bojim se da bi to imalo suprotan efekat, isto kao i prohibicija - čim je nešto zabranjeno svima je slatko.

Nismo mi za ukidanje profesije ribara  :eek: :eek: :eek: ,već samo za ukidanje privrednog ribolova na rekama.
Ribari treba da na akumulacijama,jezerima i ribnjacima ulože novac u poribljavanje istih puštanjem određene količine mlađi konzumnih vrsta ribe.Zatim da se brinu o tome kako riba napreduje,da je hrane i da kontrolišu njen rast,a kada dođe vreme izlova naplate svoj rad  :ok:
A ne da eksploatišu reke u koje nisu uložili ništa  :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:

Znači niko nema ništa protiv toga da ribari rade svoj posao,samo ne treba da nam pustoše reke  :grin:

Razumem te prijatelju,samo to je ovde još uvek u domenu naučne fantastike.
Što se mene tiče neka love i na rekama al nek poštuju propise i plaćaju dozvole od čijih para će se i poribljavati reke. Nažalost ni ovo mi ne deluje realno   sada, jer znaš kako policiju zabole za ribokradice a kontrola sama ne može mnogo da uradi.

Slažem se svama svima u potpunosti; a šta kažete na privredni ribolov na moru niko nikada nije ni lipu tj dinar uložio u poribljavanje a crpe ga nemilice sa svim i svačim kod nas su se rijeke barem nekad poribile od strane sportsko- ribolovnih društava ,šta reći radiće kako onima odozgo odgovara bez obzira na posljedice za budućnost nadolazećih generacija sve u svemu mi tu nažalost nemožemo ninašta utjecati barem ovdje kod nas koliko god se mi borili imali volje da učinimo dobro ovi drugi koji imaju bilo kakav interes za svoj džep kroje i pišu zakone koji njima idu prilog  žalosno ali istinito.

Citat: Vladimir poslato 09 Mart 2009, 16:23:03
Razumem te prijatelju,samo to je ovde još uvek u domenu naučne fantastike.

I PDV je bio u domenu još fantastičnije fantastike pa je prošao glatko... Ali GLATKO. Kucali su račun i za žvake...

Jeste,samo treba imati volje da se pokrene tako nešto,to je najveći problem. Za PDV je odgovaralo političarima kako bi prihod od poreza bio veći.
Imam jednu ideju kako bi to moglo da se sredi. Kao što rekoh, treba uspostaviti stroge kriterijume za privredni ribolov, odrediti broj ribara koji sme da ribari na određenom području i svake godine moraju da obnavljaju dozvolu. Ribu smeju da prodaju samo u njihovim registrovanim prodavnicama, u kojima će biti česte kontrole koje će proveravati pored kvaliteta ribe i njihovu veličinu (da ne prodaju ribu ispod mere). Ovo bi i državi odgovaralo jer bi ribari onda plaćali i porez na ribu koju prodaju a dobar deo para od poreza i dozvola bi išao na rad čuvarske službe i poribljavanje. Naravno, treba odrediti i drakonske kazne za one koji to ne poštuju i u zavisnosti od težine prekršaja privremeno ili trajno im zabraniti da se bave privrednim ribolovom.
Sve ovo lepo treba staviti na papir pa proslediti ministarstvu.

Treba videti šta tačno stoji u nacrtu zakona o ribarstvu koji je spreman i čeka da dođe u skupštinu na razmatranje,negde sam čuo da u novom nacrtu stoji da na rekama više nema privrednog ribolova  :huh:
Ako je to tačno,onda je stvar delimično rešena,a ako nije onda jedino masovna peticija može uticati da se takav predlog nađe u skupštini.A to je jedino što mi možemo da učinimo...Ne znam koliko je potpisa potrebno da se sakupi da bi se stiglo do skupštine  :huh:

Odlična ideja. Bilo bi lepo da se što pre skupimo pa da se dogovorimo šta nam valja činiti.

Citat: Vladimir poslato 09 Mart 2009, 20:11:42
Jeste,samo treba imati volje da se pokrene tako nešto,to je najveći problem. Za PDV je odgovaralo političarima kako bi prihod od poreza bio veći.
...
Sve ovo lepo treba staviti na papir pa proslediti ministarstvu.

Ideja/ideje su sve OK. I Orkina o tome da je funkcionisanje države i primena zakona srž problema, i tvoja o prihodima budžeta... U principu ne polemišem s tobom, ali me je ovo što pišete ovde podsetilo na nešto slično o čemu smo posle 2000. godine razgovarali...
Ideja je bila, kako to i glasi naslov ove teme na forumu, da se potpuno zabrani privredni ribolov. Razlozi ZA su višestruki: kilo ribljeg mesa vredi mnogo puta manje nego kilo žive ribe, ulovljene "sportskim" načinom; privrednim ribolovom neuporedivo manje ljudi iskorišćava prirodno dobro nego u slučaju isključivo sportskim; krivolov postaje nešto lakše otkriti jer su SVE mreže, vrše... nelegalne; interes ljudi da sačuva dobro je veći kada se ima šta sačuvati nego kada skoro nema; sva preprodaja ribe po pijacama, gajbicama, trotoarima postaje poslednja faza krivolova...

Ideja je, između ostalog, uključivala predlog da se samo oni ribari koji su registrovani kao privredni ribari i koji se JEDINO time bave, pozovu da pohađaju pripremni kurs, da se obuče u poznavanju propisa, komunikaciji sa "strankama", postupcima za sve moguće scenarije, obuče kako da se uključe u organizovani sistem čuvanja voda, te da posle položenog ispita postanu aktivni ribočuvari i službenici države. Kao takvi bi ostvarivali pravo na platu, socijalno i zdravstveno osiguranje, isto kao i kontrolori na železnici ili poštari. Naravno da svaki sistem je višeslojan i da taj prelog povlači za sobom relatvno mali ali ipak neophodan sistem kontrole kontrolora (i svih ostalih), no to je drugorazredno pitanje...
To što će neki ostati bez posla - a da li ste pisali peticije kada su desetine hiljada ljudi već ostale bez posla i još uvek ostaju bez pisla dok mi ovde lupamo po tastaturi? Vrlo me zanima koliko profesionalnih ribara ima u Srbiji? To što se bave starim zanatom - pa šta? Kao što već pišem, svima njima treba pružiti šansu da ostanu na vodi, u čamcu, svaki dan, tokom cele godine i po svakom vremenu - samo ovog puta u drugoj ulozi - kao ribočuvari. Pa ko bude vredan da tu šansu iskoristi - dobro je i njima i nama.

Sastavni deo celog sistema je bio i da cene ribolovačkih dozvola budu prihvatljivije, u meri da je apsolutno svako poseduje; neke kategorije bi mogle da ostvare pravo na besplatne dozvole (na primer svi osnovci i srednjoškolci da imaju besplatne dozvole, ALI ipak da ih obavezno poseduju), a oni siromašniji bi možda mogli da ostvare pravo na dotirane dozvole. Ideja je da postane uobičajeno da svako na vodi ima dozvolu, koja bi u početku bila subvencionisana. U prvoj fazi, osnovni finansijeri ove ideje treba da budu oni koji će iz njenog ostvarivanja najviše finansijski profitirati - oni koji se bave proizvodnjom, prometom i uslugama iz oblasti ribolova i ostalih aktivnosti u prirodi. Nikakav dodatni porez nije prihvatljiv, naravno. Treba sredstva od poreza iz te "grane" privrede usmeriti u finasiranje budžetskih troškova za uvođenje reda na našim vodama. Ovo je najkritičniji deo celog plana - dok se kao aktivni elementi celog pokreta ne uključe oni koji će, na kraju, od toga profitirati, ne verujem da će na našim vodama biti bolje. Istovremeno, oni čija oporezovana sredstva idu na namenske troškove samim tim postaju oni koji kontrolišu sve one koji ta sredstva troše. Motiv je jasan.

U zemlji u kojoj su ribarska područja podeljena kao tajkunski feudi ovo samo zvuči neostvarivo; "samo" treba nagaziti političare koji su osetljiviji na javno mnjenje nego na poziv tajkuna sa "specijale". Ova tema jeste način da se formira javno mnjenje, ali mi se čini da je izbrzano ići kog ministra sa spiskom lepih želja. Svaka čast g-dinu Duliću, i na njegovoj medicinskoj profesiji i na njegovoj bivšoj i njegovoj sadašnjoj državnoj funkciji, ali ko nama garantuje da je on, sasmim tim što već u par mandata prima držanu platu, time i na "našoj" strani? Da mi to sve lepo pripremimo i sačinimo ozbiljan plan kako da ostvarimo sve korake do cilja, a onda ministar neka slobodno bude na našoj strani, naročito ako ne bude imao boljeg izbora... Treba samo prići pametno. U suprotnom, izduvaće se balon dobrih želja, pa onda treba čekati da se pritisak opet svima skoči da bi pokušavali ponovo... Dovoljno je da jedan u delegaciji na sastanku bude neko ko peca bez dozvole i... A takvih je među nama oko 85%, nezvanično.

Cilj nije zabrana privrednog ribilova, naravno, nego da se sačuva ono malo ribljeg fonda koje nije pocrkalo i potrovano otpadnim vodama. Prihodi države bi se višestruko povećali (prvo štap sa plovkom, onda mašinica i plovak, pa varka ili tri dubinca, onda stolica, čuvarka i meredov, zatim čamac i motor i benzin, onda šator, kabinaš, vikendica, splav, sojenica... Kada ima ribe, vredi provesti ovaj kratki život na vodi, tu se bar slažemo???).
Tek tada se stvaraju uslovi za treću fazu - da se uspostavi kontrola nad zagađivačima. Po meni, laički, oni su najzaslužniji sa jadno stanje naših voda, ali su zaštićeni kao krave u Indiji. Ko nije siguran u ovo što pišem, neka se seti kakvu je promenu doživela, na primer, Sava tokom prve polovine 90-ih, kada je skoro sva industrija uzvodno ozbiljno prestala da radi, te se zagađenje svelo na uobičajeno kanalizaciono. Ovo je samo jedan primer, kome sam bio svedok; svako od nas živi nizvodno od nekog i svako je doživeo da vidi kakav uticaj ima na životnu sredinu ozbiljno smanjenje zagađivanja (doduše, zbog sasvim tragičnih razloga, ali to nije tema za ovaj forum). Dakle, da bi se videli prvi pozitivni efekti, ne treba čekati ni 5 godina, ako i to nije pesimistički dug rok.

Predloga ima još, naravno. Da ne verujem da je ovo ostvarivo, ćutao bih kao i do sada i ne bih se ovde blamirao...

Sve je ovo lepo ali zaboravljamo jednu jako bitnu stvar : ako krenemo u javnost sa ovom inicijativom veliki broj ljudi će biti protiv nas!
Treba lepo smisliti i predstaviti ovu ideju, kao što reče kolega Pop registrovane ribare zaposliti kao ribočuvare pri firmi koja će da gazduje vodama ili kako god da se taj problem reši, da ne ispadne da zbog našeg hira otimamo ljudima hleb (tako će to razumeti šira javnost), manje cene dozvola ali veće kazne za pecanje bez iste itd.
Zato sam već predložio da napravimo našu NVO koja bi bila neka vrsta sindikata sportskih ribolovaca, jer je krajnje vreme da sami zaštitimo sebe i svoje interese. Bilo bi lepo da se uskoro okupimo, napravimo naš manifest i predlog oko svega ovoga koji ćemo proslediti javnosti (od skupštine do lokalnih novina) pa kad naša organizacija započne život krenemo u saradnju sa ribolovačkim društvima kako bi prikupili što više pristalica. Jedino tako ćemo moći nešto da uradimo, jer nas ima dosta po Srbiji, dovoljno da nas svi primete kad se pobunimo, a i na ovaj način ćemo stvarati lepšu budućnost ribolova kod nas.

Podržavam ideju, ali sam umereni pesimista  :embarassed:

Ovo je rak rana, odrastao sam sa alasima,ribarima na dunavui cela problematika mi je jako dobro poznata. Nekada su ribari spadali u siromašan sloj društva, pa su u jednom momentu uspeli da  dohvate srednji stalež da bi na kraju  stigli i u neke bogate slojeve. Postavlja se pitanje šta uradi današnji ribar ako je na primer predhodne godine zaradio brdo novaca od ribe a  ova godina kreće i on zbog raznih faktora nemože ni da primiriši zaradi od prošle godine. Svestan je da može doći do zarade jedino neadekvatnim načinom  a pošto nepostoji mogučnost neke kontrole njima su odrešene ruke i mogu da pribegnu svim dozvoljenim i nedozvoljenim  sredstvima da dođu do zarade što oni ustvari i rade. Meni nikako nije jasna sama formulacija  "privredni ribolov"  ako tako izgleda privreda onda smo mi davno potonuli, kupiti papir tj "dozvolu" koja ti otvara legalnu mogučnost da ti možeš bukvalno da radiš na vodi šta hočeš  je sam vrh cinizma i idiotizma. Aparat koji je direktno vezan za vodu je ogroman, od naučnih radnika do ministarstva  i prosto je neverovatno  da svi imaju neke teorije koje zagovaraju  i zdušno brane a one sa stanjem na terenu nemaju ni malo veze. Pre par dana sam  ušao u burnu diskusiju sa jednim ribočuvarom i gle čuda opet ispadosmo mi krivci ribolovci nas će po novom zakonu više da kontrolišu nas će da slikaju i snimaju, mi smo ti koji ćemo morati da vodimo evidenciju tačnu oko ulovljene ribe jer bićemo tajno slikani  i  nedaj bože da nam traže na uvid evidenciju od tog dana kada su nas slikali a mi nismo zapisali da smo bili na vodi ili (neznam kako će i to proveravati) nismo uveli ulov u tu našu evidenciju. O sankcijama nemogu ni da pričam jer to sve mi pomalo liči na vreme infor biroa Kada je komšija komšiji mogao da učini uslugu i na duži period ga degažira  ako  ne u neki običan zatvor onda bar na goli otok. Ispada da o ovoj temi treba jako puno da pišem, ako bude potrebno mogu sve da objasnim ali da nebih udavio ovaj spam skratiču i mogu  da odgovorno kažem samo jedno treba postaviti stvari kako treba i sve bi došlo na pravo mesto drugim rečima, privrednim ribolovom može da se bavi neko samo tamo gde on ulaže održava  i na kraju normalno izvlači korist, sve ostale varijante su lakrdija i izvrtanje postojećeg stanja. S'toga mislim da je moj stav već svima jasan pod ovakvim uslovima nema šta da traži ni jedan ribar na dunavu. Ovo ne samo da je moj stav nego je to činjenično stanje. smiley033

---

Spojene poruke: 02 Jul 2009, 23:45:39

---

PS mislim da sam naziv peticije nije dobro napisan, mi nemožemo tražiti ukidanje privrednog ribolova, nego samo uklanjanje lica sa voda  koja se bave izlovom riba da pri tom ništa ( sem kupljene dozvole) nisu uradila  da bi mogla masovno da istrebljuju  riblju populaciju. Da nebudem baš preoštar, oni sem faune rade i na uništenju flore tako da je ugrožen kompletan eko sistem. smiley033

Opet me nisi ubedio Baćko...Zašto ne možemo tražiti ukidanje privrednog ribolova na rekama,kad ga u evropskoj Uniji nema  :huh: :eek: :huh:

Zato što to nije  privredni ribolov a zašto ga neko zove tako to je neko drugo pitanje. Naravno da treba ukinuti taj takozvani privredni ribolov i to treba tražiti od ministarstva pod naznakom da čemo se obratiti i presedniku države a ako on nebude intervenisao kod ministra voda tražiti evropsku arbitražu. Drugim rečima treba im objasniti nešto što oni jako dobro znaju a to je da  ti nazovi ribari nisu nikakva radna organizacija koja se stara o vodi a korisnik voda koji izdaje dozvole za rad dotičnih ribara isto je bespravno uradio sam čin prodaje dozvola jer ni oni nerade na održavanju voda što bi inače trebali činiti. Znam da će korisnik voda reći da  oni  imaju čuvarsku službu što je u redu, poribljavaju doduše kap u okeanu ali ajde,  i postavljaju gnezda za smuđa tu se ujedno i završava njihova delatnost. Zašto sam sve ovo pričao zato što će ministarstvo sa korisnikom voda gledati da nam doskoči donošenjem novih akata koji će kao navodno omogučiti bolji uvid o količini riba na terenu to je ono što sam objašnjavao da ćemo morati voditi evidenciju o ulovu ribe te će biti ograničen izlov ribe ali samo za nas ribolovce dok će ribari imati drukčiju kvotu i ladno će raditi još bolje nego do sada. Naša obrazloženja ministarstvu naprimer: Objasnimo slučaj od pre neku godinu što nam lično korisnik voda mora biti svedok tj njegovi čuvari, vreme mresta ribari razvukli mreže kilometrima u petrovaradinskom ritu koji je inače prirodno mrestilište i ujedno zona zaštite, čuvarima bude javljeno da su mreže postavljene i to od ribara oni izlaze na lice mesta gde ih  dočekuju isti tj ribari  i oteraju čuvare uz obrazloženje  da oni nemaju ingerenciju na taj teren već tim terenoom gazduje srbija  šume. Ribočuvari se povlače i na tome se završava njihov posao. Ribari odrađuju posao i sada ostaje pitanje za isto ministarstvo da li je to privredni ribolov ako jeste onda se moramo obračati drugim tj evropskim institucijama jer evidentno je  da tako nemože da se radi. Nadm se da sam ovj put bio jasniji, možda bih mogao samo dodati  da bismo mogli tom istom ministarstvu dostaviti listing kako treba da izggleda jedno ispravno gazdovanje vodom. E za to se moramo naći popričati, skicirati tj napisati taj predlog i dostaviti gospodinu Duliću tj ministarstvu normalno sa rokom za odgovor da bismo mogli poduzimati dalje korake.. Eto to bi u najkraćim crtama bilo to smiley033

Kakva je sansa da se makar naprave ribolovacki reviri? Da se makar za pocetak neki delovi Dunava obeleze kao zabranjeni za privredni lov? Moje licno misljenje je , koliko se Dunav cuva da ribe ima i previse. Ribocuvarska sluzba ne moze definitivno da se finansira od dozvola, mora iz budzeta kao deo policije koja kontrolise camce na vodi tako da im to bude samo prosiren deo. Kad mogu da vrse kontrolu na auto putu mogu i na nekim kriticnim mestima na reci i to pogotovo u vreme mresta. Mozda treba kucati na vrata ministarstva policije a ne ekologije

mrki to je moguce kod vas u Bdg, posto kod vas ima recna policija, u N sadu je nema - nepostoji  :no: :grin:, da neverujes ali je tako, kod nas ima pogranicna koja nije za nista zaduzena osim pregleda stranih brodova. jedva su poceli da isplovljavaju kad neko skace sa mostova. znaci da smo ti daleko od takoga resenja.  :embarassed:

ju,ju,ju...ja teh sad vide ovu temu  :embarassed: SRAM ME BILO  :sad:

Ja sam 100000000000000% za ukidanje privrednog ribolova sa neprivrednih voda. Treba nasim ministrima dokazati da doticni "ribari" kradu drzavu. To ti dodje na isto kao kad bi "beograd put" radio na crno,asfaltirao neki put koji bi neki ljudi platili na ruke njima od asfalta koji je drzava vec platila!!!!...teko nesto  :huh: .

1. Uvesti svest gradjana da ne kupuju ribu sa pijaca vec ovlascenih i kontrolisanih prodavnica koji ribu noraju da nabavljaju sa privrednih voda i to kontrolisati;
2. Uvesti strogu kontrolu svih ugostiteljskih objekata slicno kao za prvu stavku.

Posle ove dve JEDNOSTAVNE akcije "ribari" nece imati vise kome da prodaju ribu i na finjaka si ih ugasio.

Pricao sam sa jednim ,ja mislim previm alasom iz gocke i on kaze da od sledece godine nece vise vaditi dozvolu i ribariti jer mu se ne isplati zato sto svi koji su od njega kupovali ribu sada to rade od strujarosa i to po mnogo nizim cenama!!!! :veryangry: Takodje sam cuo da ce svi koji prodaju ribu ugostiteljskim objektima morati da imaju registrovanu firmu sto je plus za nas  :takoje: ali bez rigorozne kontrole to nista nece vredeti.

pozdrav i izvinjavam se sto se nisam ranije ukljuchio :embarassed:

MOMIR MARKOVIC , VOJNI PUT II BR. 203 ZEMUN  smiley139 smiley010 smiley031

Citat: Momir poslato 23 Jun 2009, 19:43:45
Evo i linka sa kog mozete skinuti obrazac za peticiju:
Obrazac za peticiju (http://rapidshare.com/files/248175114/__1055___1077___1090___1080___1094___1080___1112___1072_.doc.html)    :bye:

mislim da ce ovako ići bolje i biće preglednije.
                     smiley139
Peticija za ukidanje privrednog ribolova

1. Dejan Bubalo,L.Mušickog 14  21000 Novi Sad,l.k. br. 463074/99 MUP Novi Sad,3.
2. Dragan Petrovic Jagodina
3. Sasa Kljestanovic 24000 Subotica
4. momir markovic , vojni put ii br. 203 ZEMUN 
5. Radovan Jugov  21000 N Sad,
6.
7.

(a ossa, Vladimir, Djole, ako su voljni da se ponovo upišu. )

smiley031  smiley097  smiley066

Srdjan Majstorovic M. Bursac 17     25260 Apatin

E ovako,

ne vredi da se "potpisujete" ovako vec skinite,odstampajte tabelu za peticiju, izpotpisujte se , dajte i komsijama, kolegama sa vode .... kad popunite posaljite mi poruku da vam posaljem adresu na koju da vratite popunjenu tabelu sa kojom cemo ici u ministarstvo

:bye:

Citat: Momir poslato 23 Jun 2009, 19:43:45
Evo i linka sa kog mozete skinuti obrazac za peticiju:
Obrazac za peticiju (http://rapidshare.com/files/248175114/__1055___1077___1090___1080___1094___1080___1112___1072_.doc.html)    :bye:

Da li treba potpis na peticiji da bi bila validna?  :question:

zvanicno...verovatno da

Onda stavi u obrazac za peticiju i potpis.

evo nadam se konacna

http://rapidshare.com/files/254582589/__1055___1077___1090___1080___1094___1080___1112___1072_.doc.html (http://rapidshare.com/files/254582589/__1055___1077___1090___1080___1094___1080___1112___1072_.doc.html)

Zar ne bi trebalo i JMBG (ili broj lk) i potpis?
:smiley:

ma daj te bre ljudi vise.... :rolleyes: sad cu da ubacim i jmbg i to je to!!!!! :eek:

---

Spojene poruke: 11 Jul 2009, 16:33:04

---

skinite,odstampajte tabelu za peticiju, izpotpisujte se , dajte i komsijama, kolegama sa vode .... kad popunite posaljite mi poruku da vam posaljem adresu na koju da vratite popunjenu tabelu sa kojom cemo ici u ministarstvo

http://rapidshare.com/files/254594251/__1055___1077___1090___1080___1094___1080___1112___1072____1092___1080___1085___1072___1083_.doc.html (http://rapidshare.com/files/254594251/__1055___1077___1090___1080___1094___1080___1112___1072____1092___1080___1085___1072___1083_.doc.html)

ja sam vec poceo skupljati potpise   po starom obrascu....?

koliko si skupio? :huh:

Skinuo sam obrazac, Momire hvala na akciji, nadam se da cu uskoro imati dve tri strane potpisa.

Bogu hvala kad naidje na ovaj sajt, vec sam poceo da razmisljam da batalim sve i da od ljudske svesti nema leba.....
ALi onda slucajno naidjoh na Vukove sa DUNAVA.....

Kada ce peticija biti sastavljena pa da pocnemo sa potpisivanjem?
Igor Cutic 21000 Novi Sad

Imam predlog pa me zanma koliko je vas zainteresovano za njega!
Posto nas tu ima mala sacica da kazete svim svojim kolegama pecarosima pa da se svi nadjemo upoznamo!
Cim drugi pecarosi vide da se jedna skupina drzi zajedno i oni ce promeniti politiku!
smiley033

za sada 60 potpisa,a bice joss.... smiley033

dali neko sakuplja potpise po srbiji.  :question:
molim sve koji su voljni da sakupljaju potpise da skinu fajl i ostampaju.ima fajl na forumu sajta,www.pecarosi.com.ko zeli moze i da se prijavi rogy 30,cisto da se zna broj ljudi koji su voljni za sakupljanje potpisa.treba nam min 30.000 potpisa,sto je 100 ljudi po 300 potpisa,a ako sakuplja vise ljudi to znaci moze i manje od 300 potpisa,uglavnom sto vise to bolje.
postoji i online peticija,za koju svi znaju,a vidim da se jako,jako malo ljudi odazvalo.pa zar vam je i to tesko preko kompa da potpisete.mozda neki smatraju da je sve to uzaludno,ali moramo se boriti,da svima nama sutra bude bolje,dokle samo da sedimo i kukamo,ovo vam je sansa da promenite nesto.na vas je red.inace za koju godinu vise nece biti ovog   smiley003

slazem se sa tobom da je se jako malo ljudi odazvalo peticiji iz kojih razloga -neznam ni sam  :grin:

Mislim da je nemoguce ukinuti privredni ribolov, ali ga je moguce strozije kontrolisati...

Ljudi moguce je ukinuti privredni ribolov,zasto pricate tako?! Dovoljno je samo da im pokazemo da nas ima dosta i da stvarno to hocemo...i ime drzave moze da se promeni samo ako dovoljno ljudi to zeli!!!

smiley033

Imate pravo tesko je ukinuti privredni ribolov,ali moguce je je barem udariti na ribocuvarske sluzbe!
Zato sam ja i pokrenuo Peticiju protiv JP NPFG pa da se malo brobude i pocnu raditi svoj posao.
Takodjer sam pokrenuo i peticiju za ukidanje privrednog ribolova ali to je tesko napraviti pravno je moguce ali....
Realno na 30 ribara ima 5000 ribolovaca x 3 stapa x 2 udice,ruku na srce vecu stetu napravimo mi sportski ribolovci nego privredni ribari.
Dok se moze nositi kuci mali primerci ribe i dok vlada rusvaj na vodama.
Vecu korist bi imali da se pokrenu peticije protiv ribocuvarskih sluzbi i smenjivati ih dokle god se ne nadje ispravna ribocuvarska sluzba!
Takavo je moje vidjenje,ali sam postavio obe peticije i da napomenem pokusat cemo pomoci svim pecarosima dovoljno je da nam se obrate i kazu probleme!

kod mene ne mogu pecarosi napraviti vecu stetu nego ribari.ima pecarosa koji za celu godinu nisu uhvatili par sarana,a redovno izlaze,zapravo sve ukupno se malo ribe upeca na sportski nacin,ove godine je na sportski nacin upecano samo nekoliko somica do 10tak kg a ljudi pecaju svaki dan,dok ribari redovno tamane ribu u vecim kolicinama,naravno najbolje prolaze kada je voda zamutila i u mrestu.a to sto je tisa mala i ima ribe,pa tamo nagrcu ribolovci sa svih strana i ima ih mnogo,pa normalno je da se mnogo i upeca,ali njih 30 alasa uhvati koliko i 5000ribolovaca.ja sam za to da se ukine privredni ribolov i da se dodatno ogranici broj riba odnetih od strane sportskih ribol,kao i da se minimalne mere drasticno povecaju,kao i da se uvedu maksimalne mere,da se nebi odnosili maticni primerci.kada je privr ribolov ukinut svuda u evropi neka se ukine i kod nas,nema tu napretka dokle god to postoji,nemogu se ribari iskontrolisati nikada,bez obzira koliko ribo cuvarske sluzbe bile aktivne.
rogi-moras shvatiti da nema buducnosti i napretka u povecanju ribljeg fonda dokle se ne ukine pr ribol.nemozemo mi nikad praviti vecu stetu od alasa.mislim da je razlog zasto se malo ljudi odazvalo peticiji,losa ekonomska situacija u drzavi,ljudi se bore za egzistenciju,gledaju kako da prezive,zato nedaju prevelik znacaj svemu ovome.zadnja briga im je riblji fond i priroda,ljudi gledaju da opstanu.da smo mi ekonomski stabilna drzava ljudi bi brinuli i o tome,kao sto brinu na zapadu.zato se pitam da nije licimerno sve ovo sto sam napisao,sto dajem znacaj prirodi,a znam kako se lose zivi.ako je moja borba gresna,da odmah dignem ruke od toga,pa ko hoce neka se bori dalje.

Damjane mislis da mene ne boli kada odem na Dunav na pecanje i pecamo nas 10-ak i niko nista!Onda gledam kako vuku mreze, a sta mogu NISTA jedini nacin je ukidanje privrednog ribolova i ja sam ZA TO, nebi se onda isao raspitivati kako i sta i koliko treba potpisa za sve te peticije!Umesto da sam na vodi ja sibam okolo u udruzenja kod advokata i ostalih, jedini je nacin peticija.Da je ukinemo koliko vidim jako tesko, ja sam u nedelju na najlon pijaci i biti ce podeljeno na 6 standova sve peticije i za privredni ribolov i za NPFG,da ne zelim tako nesto nebi onda sve ovo pokretao, ALI iskreno pecaroski svet me sve vise i vise razocarava CAST izuzecima kao sto si ti i jos par njih koji su zavrnuli rukave i primili se posla!Ja sam uspio sakupiti 186 potpisa bez internet peticija sto je za 30 dana za moj pojam uspeh posto vidim da je do 16/08 ima samo 60 potpisa sa strane ove teme.A tema je aktivna duze vremena.Dam ljudima mogucnost da samo odu na sajt potpisu peticiju i jako mali odaziv, a ovde su davali odmah ime i prezime i podatke a kada trebaju samo kliknuti i potpisati peticiju tajac!Kakvo bi ti imao misljenje onda o svemu ovome!
Ljudi treba nam 30 000 potpisa,mozemo se ovde busati u prsa ja ovo ja ono, ali jedini nacin je pravnim putem skinuti privredni ribolov i u mom slucaju JP NPFG,posto rade ne zamislive stvari.Nadam se da nece niko od nas par aktivnih dignuti ruke i da ce se prijaviti jos ljudi za ukidanje privrednog ribolova,ali isto tako MORAM napomenuti da i ribocuvarska sluzba treba biti konstantno u pokretu i kontrolirati nas sportske ribolovce jer i mi radimo nepravilnosti.Cast sa izuzecima opet da napomenem.Pisanje direktno ministarstvu nema koristi na svaki moj zahtev ili post koji sam ostavio dobio bi kulturan odgovor mi tu ne mozemo nista.
Dokle god im ne odnesemo potpise i nabijemo na stol nece biti nista bolje.Dakle kolege pecarosi ako zelite da nesto poduzmete i kazete ja sam tome doprineo probudite se sto pre posto riblji fond opada iz casa u cas!
Da podvucem jos jednom tebi Damjane i ostalim ribolovcima, privredni ribolov se moze ukinuti jedino na taj nacin, dao sam vam mogucnost na vama je da izaberete.

rogy-ma ja sam samo malo razocaran odzivom ribolovaca,ocekivao sam malo veci bunt.tebi hvala sto se zalazes i zrtvujes svoje vreme za ovaj nas zajednicki cilj.
slazem se da je peticija jedini nacin,zato sam se i prihvatio sakupljanja potpisa,a nadam se da ce to i drugi uvideti,ako misle uraditi nesto konkretno.

Rogy30 smiley033 znas da sam na strani  smiley001 i  smiley003,ali ne treba se bas jako cuditi "losijem" odzivu ribolovaca,jer je razlog POLITIKA!!!!Mnogi na zalost su tog misljenja da "ona"stoji iza "onih" protiv kojih se govori i pise(ali izgleda uzalud)jer je to razlog sto se ne preduzima nista od strane nadleznih!!A da je kojim putem u pitanju neka "buranija" vec bi bili  smiley010 smiley081!!! :eek: :rolleyes:

Zalosno ova tema je postavljena na vise foruma i svi TAJAC, ovde je tema postavljena od 07 Mart 2009 i samo 60 potpisa ja sam sam uspio da sakupim sa danasnjim vremenom sve ukupno 224 potpisa a sutra idem da probam u sve pecaroske ducane da postavim peticije.Kako ce se poneti prema meni to je PITANJE nadam se najboljem.

Javit cu vam sutra kada zavrsim kako je proslo i u kojim ducanima vas ceka peticija!
Mada na ovakav nacin to je borba protiv vetrenjaca  :embarassed: :huh:

Ja neki dan odem do Titovog dvorca(13-ak km nizovdno od Apatina) da berem kupine. Poznate bare tamo(Tosina, Osmica, Markova...). Sve jedna do druge. I pored jedne sretnem ribocuvara. Covek mi isprica da samo njih 3 kotrolisu celo apatinsko podrucje i da znaju ko i sta radi, ali da im ne mogu nista. A privredni vade koliko ko moze...

po novom zakonu,ribari ce morati da registruju firme kao privatni preduzetnici i morace drzavi svakog meseca da placaju dazbine,cuo sam da ce te dazbine biti oko 200e mesecno + porez na dobit na kraju godine,dobro tu mogu da slazu o kolicini ulova,ali ako bude tako to je sigurno 3000e godisnje + dozvola,pa cemo videti ko ce se od alasa odluciti da se bavi time.sa druge strane ako bude tako,mnogi od njih ce se odluciti za neke druge finansijske metode,poput struje itd,da bi pokrili troskove. :takoje:
ako neko zna nesto o tome neka napise,ja sam samo nacuo za tu cifru,ali mozda i nije tako. :question:

vrlo skakljiva tema,kao sto se i ocekivalo.u svakom zitu ima kukolja ali u alaskom bogami i previse.doduse ja nisam jos video da se neko enormno obogatio od mrezarenja i ostalog,uglavnom je to sirotinja ili blizu sirotinji ali da treba pod hitno da se nesto uradi-treba!vec u 2009-oj su alasima malo sasecena krila tako sto su im na nekim vodama zabranili da koriste obrucane alate (bubnjeve i cenkere) a radi se na tome da to bude zabranjeno na svim vodama.kalibar oka na mrezama im je odavno regulisan na 40mm.problem je samo ko ce to i kako da kontrolise.cistka je neminovna i nova garnitura ljudi na svim vodama sa adekvatnom modernom opremom bi,bar ja tako mislim,lako "omlatili" strujarose,plinarose,grabuljase i ostale "...se".alasi vec imaju i imace zabrane ali ih slabo postuju.tu treba nesto odraditi i selekovati ko je podesan da radi sa mrezama a ko ne,sto je moguce samo drakonskim kaznama i kontolisanjem bukvalno svaki put kada izadju na vodu.eto i posla za nove ribocuvare,a ubrzo eto nama i bogatijeg ribljeg fonda.samo treba istrajati u tome i saradjivati sa kontrolom a ne da mi mrzimo njih,oni mrze nas (a niko ne zna zasto...).ne sme se zmuriti na jedno oko ako se davi mreza u totalnoj zabrani,sitnog oka,nedeljom,a kante koje oznacavaju potopljene cenkere stoje 365 dana u godini.poenta je da ne treba biti radikalan vec istrajan.i samo malo dobre volje...

I ja Matejic Vladimir 8.oktobar br.2 Ritopek C 85076 sa jos 50 clanova Ribolovacko nautickog kluba "SMUDJ" Ritopek

Citat: damjan poslato 22 Oktobar 2009, 19:49:56
po novom zakonu,ribari ce morati da registruju firme kao privatni preduzetnici i morace drzavi svakog meseca da placaju dazbine,cuo sam da ce te dazbine biti oko 200e mesecno + porez na dobit na kraju godine,dobro tu mogu da slazu o kolicini ulova,ali ako bude tako to je sigurno 3000e godisnje + dozvola,pa cemo videti ko ce se od alasa odluciti da se bavi time.sa druge strane ako bude tako,mnogi od njih ce se odluciti za neke druge finansijske metode,poput struje itd,da bi pokrili troskove. :takoje:
ako neko zna nesto o tome neka napise,ja sam samo nacuo za tu cifru,ali mozda i nije tako. :question:

ja sam cuo istu pricu...e sad da li ce odustati skroz ili se baciti na neke "modernijeje hi-tec" vrste ribolova videcemo. U svakom slucaju dok se priv. ribolov sa neprivrednih voda ne ukine nema nama prosperiteta :no: !

slazem se momire.mozemo menjati i doradjivati zakone,poboljsavati kontrolu i sta vec,dok god postoji privredni ribolov,ribe ce biti sve manje.zato ja iskreno neocekujem poboljsanje,iako se nadam,jer nada umire zadnja. :no:

Bas tako  :clap2:

vec smo pricali ovde,o tome kako treba da se usadi sportska svest ribolovcima i drugim licima,ali toga nema.
evo zasto ovo kazem.jutros gledam emisiju svet lova i ribolova na rts,sta je tu lose,e pa ovo.prvo reklamiraju alasenje,i kada neko pogleda tu emisiju pomisli kako je alasenje divna stvar,jer su taj posao predstavili u pravom svetlu,a ona crna statistika o tome koliko alasi nacine stete reci, ostaje po strani.sa druge strane,dva klipana sa stapovima pecaju soma i svakog bodu kukom,bez obzira na velicinu,kao nemogu somce od 5-6 kila da prihvate rukom,a ljudi i somove od 100 kila prihvataju rukom,uredu i kuka,ali nerazmisljaju da to gledaju i mladji ribolovci i sta treba da nauce,da svaku ribu bodu kukom.cak kako je prikazano u emisiji alasi ispadose humaniji od ribolovaca,siguran sam da neko neupucen vidi tako stvari.e o tome pricam edukacija.alasenje se reklamira na sav glas,pa ta jedna emisija daje vise pluseva alasima,jer su je gledali verovatno milioni gradjana,nego sto mi drvimo ministarstvu sve ovo vreme,i pokusavamo da dokazemo koliko alasi cine stete ribljem fondu.a ni mnogi ribolovci nista nisu bolji. :no:

jeste , ja sam pogledao do kad mu je spao som.i kad sam video kuku..ajd odo da setam kera...Inace kuka se koristi ,znamo svi   ali  na 1 programu kad puste takav snimak sa pola minuta samo psovanja ...nnasta to lici..?

Memedovicu-VRATI SE. :sad:

A zar ne mislite da postoji alaski lobi koji upravo radi na tome da taj način ribolova prikaže kao najsavesniji i da prikažu sebe kao najveće zaštitnike reka  :huh:
Jer oni su, bože moj, stalno na vodi...

Sto bi rekla tašta: "Deco neću da se mešam, al samo da kažem.".... Nekako moj gnev nije usmeren ka alasima. Zamislite kada bi smo očistili vode od strujaroša, bombaša i ostalih mesara koji nemaju dozvolu za profesionalne alate, a koriste ih masovno.Broj alasa se ograniči prema kapacitetu vodenih resursa i privedu se k poznaniju prava, probaj da prekršiš zakon i ode dozvola doživotno, a kazne tek slede.
Nekako nee voleem da gledam glisere i džipadžije po Dunavu iako nemam protiv, ta Dunav je veliki. Lepše mi je da sednem pored obale i gledam alase, taj prizor mi je nekako prirodan. I ne mislim da svo zlo (uništavanje riblje populacije) potiče od alasa.

---

Spojene poruke: 02 Novembar 2009, 16:14:30

---

Ovi koji sada protivzakonito love ribu nezakonitim sredstvima, i dalje će to da rade, a zabranićemo alaski zanat. Tako da rešenje vidim samo u odlučnom obračunu sa ilegalcima a to će biti najteže.

Potpunio se slažem sa ovim što si napisao.  :takoje:

Broj alasa se može kontrolisati, ako to vlast želi ( :huh:). Pitanje je, šta raditi sa onima koji nisu alasi a love ribu mrežama i drugim alaskim alatima (čitaj "krivolovci"). Pa svako ko je malo češće na vodi vidi i zna da skoro svaki vlasnik nekakvog čamca baca nekakve mreže (čast izuzecima  smiley033). Nisu svi oni alasi, niti imaju dozvole za ribolov ... a ima ih ko žutih mrava. E oni su problem!

poceo sam da pisem odgovor,ali sam obrisao.nemogu vise da objasnjavam,shvaticete i sami jednog dana.pozdrav.

Evo i ja neću da se mešam al samo da kažem dve tri.  Moje mišljenje o privrednom ribolovu ste već čuli, ali ponoviću . Sama reč privreda znači da se tu odvija neki proces, što će  reći, kupiš repro materijal uložiš neki rad, napraviš neki proizvod i onda to lepo plasiraš izvučeš zaradu na to platiš porez i to je privreda. E sad alas kupi dozvolu,što radi i ribolovac, razlika je alas vrši izlovljavanje ovo treba najcrvenijim slovima, a ribolovac ima dozvoljene kvote (od ribarskog područja do ribarskog područja- kako koje donese odluku, da li je to 5kg bele i tri kvalitetnije  nije važno)  no ribolovci uglavnom nemogu kvotu ispuniti (negovorim o nesavesnim ribolovcima ,kojima isto treba srezati krila). Novi zakon  koliko čujem uvodi kvotu  kako  ribolovcima  tako i ribarrima ali mislim da će opet pogubnije biti za ribolovce i vodu nego za  alase ili ti ribare.  Ribolovci će biti kontrolisani  a ribari opet ona džentlmenska engleska, pa nećemo se valjda lagati, drugim rečima opet niko neće imati uvid ni koliko je ribara na terenu, ni koliko ni kojeg alata imaju i najnormalnije kao i do sada uz njih će raditi još gomila onih koji ni nisu platili dozvole niti se registrovali. Pošto sad  verovatno naslučujemo o čemu pričamo mišljenja sam da će nam u nastupajućem periodu biti promašena investicija da  napadamo  ministarstvo i tražimo ukidanje privrednog ribolova, koje to ustvari i nije  i verovali ili ne  to će se morati ukinuti po samom prirodnom procesu tj ako uopšte postoji nada da uđemo u evropsku uniju mi se ustvari njima moramo obračati apelom i pojašnjavanjem problema i mislim da će taj problem morati biti rešen. Do tada  mi moramo da napadamo  ministarstva kako za ekologiju tako i za vodne  resurse i da njima ukazujemo na nerad ili nesavesno obavljanje kontrole  i sprovođenje donetog zakona, jer verujte mi oni igraju na kartu neznanja kao i do sada, niko od nas ribolovaca nema pravi uvid u rad niti njih a niti službi koje su zadužene za njihovu konrolu. Ako bi tu uspeli da se organizujemo i izdejstvujemo da mi možemo imati uvid u njihov posao mislim da bi to  bilo 70posto uspeha.   E kako to da sprovedemo u delo i kako da se po tom pitanju organizujemo na tome treba da poradimo, moje skromno mišljenje da  sve ostale varijante imaju jako velike rupe  i da se nećemo uspeti izboriti bar za sada (dok nebude intervencije sa strane) oko ukidanja privrednog ribolova na otvorenim vodama. Izgubićemo samo dragoceno vreme i što je najgore stanje na vodama je sve gore i gore , a po  zaživljavanju novog zakona biće još gore sem ako neuspemo nekako da se utrpamo da tako kažem u neku super reviziju.  Eto nisam hteo da se mešam  ali samo da kažem,  ako mislite da radimo i peticiju uz  ovo ja sam za i moj glas je uvek uz ribolovce , dostavite mi listing kakav hoćete potpisujem odmah no jako vas molim da razmislite o ovome što sam napisao, pa malo  da to pročešljamo. Sa dubokim poštovanjem vaš baćko. :tongue: smiley003 smiley001 smiley033

backo-legendo,sve si rekao i tacno objasnio,i sam nebih bolje napisao. :thumbup:  :clap2:  smiley033

Slazem se da treba zastiti riblji fond, ali kad se bude zabranio privredni ribolov, tek ce onda da Vam se popnu strujarosi na glavu!
Alasi su poznato jaki i ludi, jedino od njih beze strujarosi
Mislim da treba da se regulise zakon i ovlascenja kontrole, e to ce spasiti riblji fond, a ne zabrana privrednog ribolova.

odlicna akcija za sam  smiley033 :thumbup:

hehe,davno je peticija zavrsena.potpisi sakupljeni,ali mali broj ribolovaca je se prijavio za sakupljanje,tako da od toga nista nema. :no:
inace se slazem da privredni ribolov moze da ostane samo ako se maksimalno ogranici samo na one koji zive od toga i nemaju druge prihode,znaci tu u startu otpada 70% alasa i uz to dobra kontrola na vodama,a pogotovo kontrola ulova alasa,sto do sada nije bila praksa,a nadam se da ce postati. :takoje:

Na potezu Smederevski most-usce Nere, preko 20 ribolovaca nema pravo na dozvolu za ribolov! Penzioneri,invalidski penzioneri,zaposleni,krivolovci itd.

Ni u Smederevu nije nista bolje ,stuja , potapajuce mreze kod veslackog kluba do stare zelezare inizvodno do silosa zatim na potezu od marine sve do jugo petrola od tih neljudi nemoze da se digne glava samo dodjite pridvece...pre nekoliko meseci na reci ralja na potezu kod Nove zelezare-USS-stila'navodno  su amerikanci pustili "crveni mulj"pa je doslo do pomora ribe to je bilo iu stampi ispitivanjima je konsatovan gas .Nas Glas lokalna novine se nije oglasio idemantova ranije objavljenu vest .Podrzavam akciju iglasam za jos rgoroznije mere.Pozdrav svim Vukvima. :clap2:

da li se zna koliko je planirano ove godine da se izda dozvola za ovaj vid ribolova.

Ma uopste ne treba da im izdaju dozvole

Privredni ribolov- neka otvore ribnjake pa neka privredjuju - TECA

Riba najviše košta alase

Profesionalni pecaroši žale se što korisnici ribarskih područja svojevoljno određuju visinu godišnjih dozvola i naplaćuju znatno više ako im manjka ribolovaca od kojih se finansiraju.

Alasi su se, zbog mraza i leda, povukli sa reka, ali teško da su ikada zimi bili ovako zaposleni. Posle protesta na Trgu Republike, u petak, ne prestaju da zovu nadležne za njih i pozivaju ih na sastanke. Za sada nema naznaka da će pomoć stići i da će im biti olakšane visoke dažbine koje moraju da plaćaju iako im posao već izvesno vreme propada. Njihov broj se u poslednjih nekoliko godina četvorostruko smanjio, sa 2 000 na manje od 500 ljudi. Ako se ovako nastavi, plaše se oni, neminovno je da ovaj stari zanat izumre.

Krajem prošle godine propisano je da će alasi odsad morati da se registruju kao privredni subjekti i plaćaju mesečni porez, čiji iznos varira od opštine do opštine, ali otprilike je 10.000 dinara. To ne deluje kao strašna suma, ali alasi rade samo pet meseci godišnje, i to za sitne pare, tako da je taj namet poslednje na šta bi mogli samo da slegnu ramenima. Naročito budući da ih godišnje dozvole za ribolov, koje kupuju od korisnika područja, već ,,ubijaju". One nisu mnogo poskupele za ovu godinu, ali alasima nikako da Ministarstvo životne sredine odgovori kako je njihova cena uopšte određena. Još manje se iko potrudio da im opravda zbog čega za lov oko Golupca plaćaju oko 70.000 dinara, dok za hvatanje ribe na Tisi daju 200.000.

Odgovor nisu ni mogli da dobiju od ministarstva jer, kako priznaje Goran Đurđević, direktor ,,River garda", preduzeća koje upravlja područjem oko Smedereva, zajednički kriterijumi za visinu godišnjih dozvola ne postoje. Svakom korisniku područja je potpuno ostavljeno na volju koliku svotu će tražiti za korišćenje zajedničkog dobra. Što ima manje prijavljenih pecaroša – više će plaćati.

– Ministarstvo nam ne izdaje nikakva uputstva o rasponu u kojem smemo da naplaćujemo dozvole. Korisnici, poput nas ili ,,Srbijašuma", određuju ih na osnovu toga koliko ribolovaca imaju u svom području i koliko novca im treba za ispunjenje finansijskog plana za narednu godinu. Ako hoćete više da uradite, više će i alasi i rekreativni pecaroši plaćati, naročito ako nisu brojni. Država je pogrešila što nije unapred vodila računa da područja koja dodeljuje na staranje budu ekonomski isplativa. Preduzeće ih uzme i onda otkrije da ne može da sakupi dovoljno para da pokrije troškove i učini nešto korisno za reku – objašnjava Đurđević.

Direktor ,,River garda" kaže da je savetovao alase sa svog područja da ugase firmu u mesecima kada ne rade i da je opet otvore kad dođe sezona. Ali, onda im ne teče staž, niti im se uplaćuju doprinosi.

– Greška je što alasima nije dat status starih zanata. Oni bi morali plaćati manje od ostalih privrednih delatnosti. Mesečni porezi su različiti od opštine do opštine u zavisnosti od toga koliko je kraj razvijen, ali ni to nije dovoljan popust, njima bi trebalo dozvoliti da plaćaju manje i od opštinskog proseka – ocenjuje Đurđević.

Alasi su tražili da im barem bude odobreno plaćanje dažbina na nekoliko rata, kaže Dragoljub Ristić, predsednik Udruženja alasa Srbije, ali još nisu dobili odgovor.

– Ljudi su tek otvorili firme, kako im zakon sad nalaže, i već su u minusu. Ne možemo da izdržimo ovolike troškove kada nas gaze crno tržište i uvoznici. Slatkovodna riba može se slobodno uvoziti, tako da nama, sa 150 radnih dana godišnje, ostaje samo delić tržišta – žali se Ristić.

I Đurđević smatra da uvoz nije dobro regulisan.

– Dopušten je uvoz mlađi šarana od 2,5 kilograma, mada je mlađ mnogo lakša. Zahvaljujući tome ribnjaci su uvozili ribu iz Bugarske umesto da je kupuju ovde – kaže Đurđević.

On veruje da bi se alasi ipak izvukli iz teškoća samo da im crno tržište nije otelo mušterije, za šta su, ne zaboravlja Đurđević, i sami krivi jer su mu se pridružili.

– Najviše krivice je ipak na inspektorima. Oni ne gone prodavce na crnom tržištu. Kad bi inspektori obavili svoj posao, alasima ne bi bilo toliko loše – rekao je Đurđević.

Politika Online
Autor: V. Vukasović
Foto: D. Jevremović
09/02/10

Nesto mi ne dozvoljava da verujem da postoje "pravi alasi" sa jedne i "krivolovci,prodavci na crnom trzistu" sa druge strane.Mislim da su to uglavnom isti ljudi. :no:

Kao i u svakom poslu, uvek ima dobrih i losih ljudi i medju pecarosima i medju alasima je ista prica.
Neznam zasto svaljujete krivicu samo na alase,nije fer da oni jedini odgovaraju.

Ako me secanja dobro sluze nekad su alasi bili u obavezi da samo deo ulovljene ribe zadrze za sebe,vremenom se to jako promenilo,neznam sto,pa su snabdevali restorane i ribu prodavali na vodi ko na njih naleti ili zna gde su,izbegavali prijavu ulova time da je ulov los.
A sada nam je svima loseeee.
Neverujem da ce zakon doneti u narednih par godina boljitak,posebno od onih koji redovno kradu
a smatraju se zasticenim zverkama i jos su naoruzani  smiley236 smiley327

Nacionalni Park Fruska Gora koja gazduje vodama od Backe Palanke do Bescankog mosta , duzine manje od 40 km IZDA 56 DOZVOLA ZA PRIVREDNI RIBOLOV, ljudi da li je to normalno. Pa oni su izazvali direktno pomor ribe.Riba se izlovljava preko cele godine , narocito u prolece kada je visok vodostaj.Na delu gde ja pecam, izbrojali smo preko 50 vrski,svi cuvari su to videli ali nista okrenu glavu idu na pice kod " alasa" i to u polece, kada je lovostaj. Pa sada neka mi neko obljasni kako da se poveca riblji fond i ko ovde privradjuje. Ja sam idalje za Ribarima Ribnjaci,a rekreativcima priroda . Pozdrav TECA 

uf....kakve informacije...veze nema sa istinom  :eek:

a na kom km je B.Palanka, a na kom beščanski most  :eek:

Beska je oko 1232km, a Backa Palanka oko 1300km. Koliko se secam.

1233 km -1297 km
do sada izdato 5 dozvola za privredni ribolov

5 Alasa na skoro 70km :cheesy:
Bas ce da nastete ribljem fondu.

Pravi alasi neće,ali takvih skoro da nema više na žalost  :no:

Ljudi bre jel znate koliko jedan prosecan ALAS ulovi ribe dnevno, 100 i vise kila pa puta cena 400 dinara pa vi vidite,a sad im skupo pa sta oce oni a u ostalom alasi su bili ljudi koji nisu imali nikakvu imovinu-nista i morali su od toga da zive a sad svi zivi imaju dozvolu,kod nas ima 11 dozvola na 5 km a gde su oni bez nje povatase sve zivo a mi pecarosi mozemo da uvatimo samo onu stvar.NEKA PLATE ko ih j.....

Ti si sve pobrkao, strujarosi toliko love.
Alas 100kg kvaliteta da uhvati,nema sanse!
Da proda po 400 din.!? Ni u ludilu!
Danas ako Alas ulovi 10kg kvaliteta,slavi!
Nemoj da zaboravis da se kvalitet lovi oko 2 meseca i nema svaki dan 10kg.
Zabrana,c.slovo,kosava,mraz,voda ne tece... Sve su to dani kad se ne lovi nista.
Da je tako kao sto ti kazes, svi bi bili ribari.
Po tvome: 365dana X 100kg= 36.500kg X 400din=14.600.000:98=148.979EURA :lol:
Za te pare mnogi bi napustili bilo koji posao koji rade.

ja sam razgovarao sa jednim poznanikom alasom,koji mi kaze da mesecno sa alasenjem zaradjuje izmedju 1000 i 2000e,u zavisnosti od uslova.pitam vas ko od vas zaradjuje vise od 1000e mesecno.a to na savi,da ne pricam za dunav,koji je mnogo bogatiji.
ma nekada je zivot bio jeftiniji,i alasi su osim pokrivanja dozvole zaradjivali samo toliko da imaju sto se kaze za tada osnovne stvari,hranu,itd...danas kao i sav drugi svet ide se na vecu zaradu,i troskovi zivota su dosta veci,tako da se tu nema mnogo morala prema prirodi,vazno je samo zaraditi,zar se ceo moderni svet ne zasniva na tome,zaradi.
alasi po malo sebe u javnosti pokusavaju spustiti na nizi nivo zivljenja,nebi li prikazali kako je to ne isplativo,i kako se lose zivi od toga,da bi dobili razumevanje ljudi i sebe proglasili manjim stetocinama(odgovornim).a ja njih pitam,ako je to ne isplativo,zasto se bave time,vole reku,jeli pa neka ondah pecaju kao i mi kad je toliko vole.jedan drugi alas mi kaze,da on i jos jedan dobar kao on zajedno za nedelju dana mogu da izprazne savu da hoce i da im dozvole.jesenas su lovili u proseku preko 150-200kg ribe dnevno po osobi,puta njih desetak,na podrucju od nekih 18km pa pogledajte koliko je to ribe.
ljudi ja vamkazem alasenje nije vise skroman posao,sa skromnom zaradom,sada su apetiti veci kao i ulovi.
samo da znate u zasedanju srbija suma,su se svi slozili da ribolovci cine stetu 5x vecu nego alasi,samo da znate. :veryangry:
ove kolicine ulova sam izneo kao cinjenice,ima tu i plemenite ribe i bele ribe,mogu to da potpisem.na savi sam odrastao i znam dobro o cemu pricam,zato da me neko ubedi da su alasi srecni ako ulove 10kg kvaliteta,ma pustite te gluposti,pa gde vi zivite.ja pricam sta vidim i sta cujem direktno od alasa,a ne rekla kazala i sto oni pricaju javnosti.
ako treba alasenje da opstane,neka opstane,nemam nista protiv,ali da se smanji broj alasa i njihov rad strogo kontrolise.svaka cast onim alasima koji postuju moralne kao i zakonske kriterijume,isto tako i pecarosima.pozdrav.

Koliko kostaju ovih dva sata pravih alasa
http://i48.tinypic.com/211t890.jpg (http://i48.tinypic.com/211t890.jpg)

Pojedinacnih slucajeva ima koliko hocete, pricajmo o realnim stvarima.
Npr. Ovo nisu Alasi!
http://images.google.com/imgres?imgurl=http://www.pecaros.com/img/genocid/Grbin%2520ulov.JPG&imgrefurl=http://www.pecaros.com/str/genocid.htm&usg=__dJRbwkKZF8g2DBBYc_VRscxv-eE=&h=314&w=235&sz=16&hl=bs&start=101&um=1&itbs=1&tbnid=-F7uc05ncpcr3M:&tbnh=117&tbnw=88&prev=/images%3Fq%3Dslike%2Bulova%2Bpecarosa%26ndsp%3D20%26hl%3Dbs%26client%3Dopera%26rls%3Dsr%26sa%3DN%26start%3D100%26um%3D1 (http://images.google.com/imgres?imgurl=http://www.pecaros.com/img/genocid/Grbin%2520ulov.JPG&imgrefurl=http://www.pecaros.com/str/genocid.htm&usg=__dJRbwkKZF8g2DBBYc_VRscxv-eE=&h=314&w=235&sz=16&hl=bs&start=101&um=1&itbs=1&tbnid=-F7uc05ncpcr3M:&tbnh=117&tbnw=88&prev=/images%3Fq%3Dslike%2Bulova%2Bpecarosa%26ndsp%3D20%26hl%3Dbs%26client%3Dopera%26rls%3Dsr%26sa%3DN%26start%3D100%26um%3D1)

Naravno da nisu alasi  :veryangry:

to su ljudi koji sebe zovu ribolovci,ali kad krene riba oni nemaju mere...  :grin: :grin: :grin:

Poenta nije u km ili koliko koji alas ulovi nego koliko je pametan izbor dozvole za privredni ribolov.Racunajte minimu da na izdatu dozvolu radi bar jos po jedan "ribar" bez, kod mene ih rade cetvoro na jednu kako lepo. E sad racunaj dana u godini koliko puta  izadju pa tako jedno deset godina i videces koliko ces ribe kvalitetne imati u reci. Drzava daje subvencije za otvaranje ribnjaka kao nepovratna sredstva pa neka izvole neka privredjuju. Ma zamisljam kada bi ove nase "ALASE" pustili na Reku EBRO samo godinu dana. Pozdrav TECA

pravi alasi su kao dinosaurusi IZUMRLI

Apsolutno se slažem sa konstatacijom....  :wink:

Drugari budimo realni!
Alasi love jedino u prolece(i to im je zabranjeno) tj. zabrana traje dokle god se ozbiljno moze uloviti.
To podrzavam,mrest se mora postovati.
A sta kad uspori i razbistri voda!?
Onda stap i udica i katastrofa!
Kod mene vise ljudi na muvanje i dzig vataju cak i do 50 kg. Dnevno!!!
Normalan dan im je 20kg.
Alasi tad i opet do proleca love po malo bele ribe i po nekog smudja.
Svaka cast korektnim pecarosima,ali ovde kod mene se takmice ko ce vise da ulovi.
O Somu necu ni da pricam,bucka itd. razvale ga!
Tako da nisu samo Alasi krivci za riblji fond!
Treba sankcionisati sve ne korektne na vodi, bili to pecarosi,alasi,krivolovci,strujarosi....
To ce nam doneti dobro, a ne zabraniti Alase!!!

da je alasenje ne isplativo,niko se nebi bavio time.sada po tvome ispada da alasi hvataju samo malo bele ribe i po nekog smudjarka,hehehe,bas si me nasmejao.jos ti ih je zao sto nemogu da rade u mrestu.
pa gde sad neko hvata 50kg smudjeevine na dzig,pa i na muvanje je mnogo,ja koliko vidim ljudi kukaju niko nista ne hvata.sigurno ima period kada se moze dobro hvatatina  na varalicu i muvanje,ali ti koji tada preterivaju sa ulovima su takodje ribokradice,tu se barem slazemo.
ocigledno da nemas direktan kontakt sa alasima.izgleda sava kod mene ispade bogatija od dunava,kod mene alasi ne hvataju samo belu ribu,a pogotovo ne skromno.

Procitaj pazljivije moj post!
Izvrnuo si pola reci koje sam rekao.
Dodji od usca Morave 1104km-1095km pa ces videti koliko se hvata na dzig i muvanje,a koliko na mreze.
Inace imam kucu na Dunavu i na vodi sam stalno.Dobro sam obavesten sta i kako.

 smiley033 pozdrav vaso, u celosti podrzavam rezon, predlog :clap2: ti si pravi dasa. sve navedeno se desavaiu smederevu, nastavimo dalje sa akcijom pozdrav svim vukovima :clap2: ajmo dalje ...

Koliko sam čitao izvode iz novog zakona, uneto je dosta stvari koje se upravo odnose na "poštedu" ribljeg fonda i od "privrednih" ribolovaca kao i od "sportskih" ribolovaca, jer smo se ipak složili da je odgovornost na svima koji na bilo koji način love ribu (o meri udela neću ovaj put).
Naime:
- zabranjen je privredni ribolov u vreme mresta ribe
- ograničen je broj alata kojim privredni ribar obavlja delatnost (valjda 30 alata)
- Smanjena je veličina alata i neki su i izbačeni iz upotrebe
- svaki alat treba da ima pločicu sa rednim brojem (i jos neke podatke)
Za sportske ribolovce su uvedena sledeća ograničenja:
- Zabrana ribolova iz čamca! (daje se mogućnost korisniku vode da dozvoli)
- Ograničenja po pitanju broja (količine ribe) i dimenzija ribe
-Potpune zabrane ribolova na neke autohtone vrste.. itd.

Sve je ovo odlično ali sada nastupa glavna stvar.

Država, nadležno ministarstvo, korisnici voda i svi ostali u svom domenu moraju da BRANE KONKRETNIM AKCIJAMA NA TERENU ove pisane reči. Bez toga će svaki pošteni alas i sportski ribolovac izgledati sam sebi kao kreten ako oko njega vršljaju svi tipovi ribokradica bez ikakvih sankcija, a država će nam izgledati smešno i neozbiljno ako to već nije.

Tacno tako, papir sve trpi,a u stvarnosti je nesto drugo

http://vukovisadunava.com/dunave-moje-more/ribari-starog-apatina/ (http://vukovisadunava.com/dunave-moje-more/ribari-starog-apatina/)
procitajte cifre,koliko su ulova ostvarivali privredni ribari.sada su te cifre,ko zna koliko puta manje.
ali mi smo sportski ribolovci krivi sto ima malo ribe u rekama.hehehe,kada pogledam te cifre sa linka,nekako nisam bas ubedjen da smo mi  sportski ribolovci bas odgovorni za odumiranje reka.ipak je profesionalni ribolov PROFESIONALNI,ne zove se tako za dzabe.alavos nam je svima dosla glave,sada je buducnost u nekim drugim vidovima ribolova,rekreativnog ribolova radi hobija.ne mogu nam reke vise istrpeti profesionalan ribolov ipak je on previse efikasan.

Šta reći,juče nedelja privredni ribari celo pre podne vuku bolont po pesku u Čifutskom (deo dunava kod Apatina)čuvara nigde,teren nije pokriven signalom mobilnih operatera tako da nemožeš ni telefonom prijaviti.

Malo je ostalo pravih alasa,kad bi ministar ostavio malo vise novaca korisnicima i budu  obavezni da
rade po propisima mnoge xxx lopurde bi u  smiley110 ,
(https://vukovisadunava.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg180.imageshack.us%2Fimg180%2F5296%2Fribokradice6177.jpg&hash=30c0382b9ad00d17238a0414d57c7d509caefc4a) (http://img180.imageshack.us/i/ribokradice6177.jpg/)

ovo je od prosle godine,nece ni ove biti bolje ako kontrola zakaze a cini mi se da je
bas nema dovoljno  :no:

Smuki, nerazumem sta je sporno na ovoj slici?
Koliko ja vidim ova dvojica slanikuju i na taj nacin povlace vlak.
Dozvoljen alat,stim sto obojica moraju imati dozvolu.

Nista osim sto su lopurde i tu nije dozvoljeno ni onima sa dozvolom

Lopuze se kriju pod pseudonim "Alas".
Moj deda je bio alas, a ovo danas nema nikakve veze sa alasenjem, nijedan "alas" ne vraca ribu ispod mere ili ako je ulovljena u mrestu, nepostuje se dozvoljena velicina okca, koriste se zabranjeni alati tipa bubanj..., da ne spominjemo one sto rade kombinovano struja, dinamit, pa malo mreze za reklamu. Sve se svodi na puko  izlovljaavnje ribe koje i ovako vise nema. Nekad ih je bilo malo, vrsene su stroge kontorle i bilo je malo morala, a sada nema nista od toga. Treba zabraniti. smiley327

Onda ova dvojica bas imaju *uda,u sred bela dana gde je zabranjeno i jos bez dozvole!
Ove netreba zabraniti,vec zatvoriti!

Citat: budens72 poslato 07 Mart 2009, 13:01:40
Evo da pokrenemo novu temu, ja mislim da bi trebalo da odziv bude masovan, tim pre što mislim da su svi sportski ribolovci pristalice za ukidanje privrednog ribolova na rekama.

Evo kako poce tema, a zavrsi s mrezarenjem 365/24  :help: :grin:
Za bolje i nijesmo  :takoje:

CitatZabrana ribolova iz čamca! (daje se mogućnost korisniku vode da dozvoli)

Sve se slazem ali ovo jok.Nabijem ih na Q

ja dajem svoj glas za ovu peticiju. Marko Radaković 25260 Apatin.

E sada se već moram uključiti u ovu diskusiju. Za mojih 44 godine pecanja samo u Bogojevu svašta sam video i doživeo!! Ukratko kao dete sam odlazio sa pravim alasima,kao pomoć da vraćam plemenitu ribu ispod mere nazad u Dunav,da im pomažem u iznošenju kanti punih šarančića koji su ostali zarobljeni u barama kad se voda povuče.To su bili pravi dobri ALASI!!!! Ovo što se danas radi je pravi pravcati kriminal! Izdate su dozvočle za privredni ribolov pravom ološu,švercerima,ljudima koji ne prezaju od ničega,a bogami u uskoj su vezi sa ribočuvarima a i moćnijima od njih Podržavam peticiju a i sam svojim delovanjem ću doprineti da se mnogi nađu iza brave!!!

Citat: tićo poslato 30 Mart 2010, 10:59:11
ja dajem svoj glas za ovu peticiju. Marko Radaković 25260 Apatin.

kolege,peticija bila i prosla odavno.ja sam bio jedan od onih koji su sakupljali potpise.moracu zalosno da kazem da se samo 6 ribolovaca u celoj srbiji javilo da sakuplja potpise,a sve je bilo javno objavljeno,kome treba da se preko mejla jave i gde da skinu peticiju,nista lakse.na kraju je sakupljeno svega mozda nesto preko 1000 potpisa,a trebalo je 30000,za celu srbiju.
peticiju je pokrenuo kolega ribolovac ROGY30,koji je takodje i na ovom sajtu,kao i na mnogim drugim.imate nesto o peticiji i na sajtu.www.pecarosi.com (http://www.pecarosi.com),gde je rogy administrator,pa se dodatno raspitajte,ali mislim da je sa peticijom za sad gotovo.
moram jos da kazem da prilikom sakupljanja potpisa za ukidanje privrednog ribolova,nisam naisao na neko razumevanje bas verovali,ili ne rekreativnih ribolovaca,a zasto neznam,svi su kao za nesto bolje ali kad treba da potpisu,slede pitanja tipa"a sta ako se sazna da sam ja potpisao,strah ih da daju podatke iz licne karte,pa nestete alasi toliko,oni zive od toga a nama je samo hobi,itd..."
nekoliko njih koji su za mene sakupljali potpise(ribolovci),da pomognu su me na kraju ispalili,svi po istom rezimu,kao zagubili papire i ne mogu da ih nadju,a sakupili su kao potpise i to cak iz ribolovackog udruzenja,su me ispalili.koga se plase,nije mi jasno.pa vi sad vidite,kakav smo mi narod i koliko smo spremni da ucinimo da nesto pokrenemo na bolje.

SLOBA-ja sam dosta u kontaktu sa alasima,sa nekima sam i u dobrim odnosima.mnogi od njih su kao ljudi ok,a sto nebi bili,ali ni jedan od njih se ne pridrzava propisa,niti postuje ribu,jer za njih je to samo vid zarade.kao sto kazes to nekad nije bilo tako,sada su totalno druga vremena,samo je novac bitan.
od 10tak alasa za koje znam,mozda samo njih 2 zive od alasenja,a svi ostali imaju i druge izvore prihoda.dozvole za alasenje su deljene i sakom i kapom,bez ikakvih kriterijuma,samo da se uzme novac,naravno za to su krivi upravljaci.a drzava ih uopste ne kontrolise sta i kako rade.tako smo dosli do toga da je kod mene reka sava preopterecena privrednim ribolovom.na 20km toka ima minimum 12 alasa,pa puta koliko alata svaki od njih drzi u vodi,pa vidite,koliko je reka pregradjena. :sad: :no:

Damjane,verovatno je sve tako kako kažeš ali moje udruženje(gde sam sekretar) nije znalo za peticiju.No nikad nije kasno.Ja sam bio zagovornik da udruženja iz Apatina,Sombora,Sonte, Prigrevice, Odžaka, Kule i Bogojeva ne kupuju ribolovnice od "Vojvodina šuma",pa makar i ne pecali celu godinu ako ne smanje ili ne ukinu privredni KRIVOLOV.E onda "velika udruženja" nađu zajednički jezik sa "poštenim upravljačem"i kraj.To je borba do iznemoglosti.Danas se u zaštićenom području kose trava i trska u isušenim barama i čeka visok vodostaj i mrest šarana a donedavno su ribari imali blagoslov da izlove matice i prenesu ih u privatne ribnjake i to u vreme mresta.Ima još mnogo toga ali ću to ubuduće potkrepiti slikama i video zapisom.

nastavite diskusiju ovde,  smiley033 scuzlbut je napisao-mene interesuje da li sada dozvole za privredno ribarenje isto kao i do sad izdaju upravitelji tih voda (na kojima se ribari) ili se i kod njih to promenulo i mogu kupovati dozvole od drugih gazdinstava.
da ne pricam o ribarenju po celoj drzavi huh

vladamp2-Dozvola za privredni ribolov se kupuje od korisnika tog podrucja u ovom slucaju za bivsi Srbija centar izdaje jedino River`s guard i niko drugi

scuzlbut-a da li je sada samo dozvola potrebna da bi se ribarilo ili je potrebno kako sam nacuo da se otvori "preduzece"... il sta vec... to pitam zbog jednog ribokradice koji je kupio dozvolu za ribarenje u okolini novog sada tacnije iz beocina.... a sa tim delom gazduje npfg

vladamp2-Da bi uopste mogao da dobijes dozvolu moras pre toga da otvoris preduzece (SZR za izlov ribe)tek nakon otvaranja uz resenje firme mozes da podneses zahtev za izdavanje dozvole ali postoji ogranicen broj dozvola koje se izdaju za taj reon.Neki su probali da otvore firmu i da izvade dozvole a potom da ih ugase ali PATKA nemoze to tako,uz dozvolu na ribarenju moraju da nose i resenje firme

Licno se potpisah na peticiju ali ona nestade nekim cudom sa stola na poslu mog kolege koji je prikupljao potpise mada kad razmislim koja je vajda ali i da nije nisam siguran da bi urodila plodom.Nego da mi izgradimo jos neku alasku pijacu pa da ih VATAMO na licu mesta kao sto na Zemunskoj na.ebase :lol:.

znaci sad veci uticaj na ribarenje ce imati  inspekcija, nego ribocuvarska sluzba.... :wink:
kad otvoris firmu na szr, onda treba i knjigovodja, i placanje pporeza sto naravno povecava cenu ribarenja  :ok:
koja inspekcija je onda najkompetentnija za kontrolu ovakvih preduzeca, ili postoji jos neki organ koji moze jos vise lopovima da zagorca "poslovanje"?  :rolleyes:

znam za dosta ribara,koji su i pre imali neke registrovane firme ne vezane za ribarenje,znaci alasenje im je samo dodatna zarada.sada su samo tim firmama prosirili delatnost na ribarenje,tako da njih to skoro uopste nije kostalo,jer se za prosirenje delatnosti ne placa mnogo.zato bih ja uveo da ribari ne smeju da se pored ribarenja bave ni jednim drugim poslom. :takoje:
takodje mogu vise ribara zajedno da otvore ribarsko drustvo i placaju jedan porez,a rade vise njih,samo sto svako mora po naosob da poseduje dozvolu za ribarenje,ali svi dele trosak za porez od 10tak hiljada mesecno,tako da ih to ne izadje mnogo po naosob. :no: znaci nije njih novi zakon mnogo pogodio,cak sta sada imaju mnogo veca prava,nego pre. :no:

Naredba o ustanovljavanju lovostaja za pojedine vrste riba...
Objavljeno u Službenom glasniku R. Srbije broj 17 od 13. marta 2009. godine
...
2. Ustanovljava se lovostaj za sledeće vrste riba, i to u periodu:
– kečiga Acipenser ruthenus od 1. marta do 31. maja;
– mladica Hucho hucho od 1. marta do 1. septembra;
– sve vrste pastrmki: potočna Salmo trutta, drimska Salmo farioides, ohridska Salmo letnica, makedonska Salmo macedonicus, dužičasta Oncorhyncus mykiss i obe vrste zlatovčica jezerska Salvelinus alpinus i potočna Salvelinus fontinalis, od 1. oktobra do 1. marta;
– lipljen Thymallus thymallus od 1. marta do 31. maja;
– štuka Esox lucius od 1. februara do 31. marta;
– mrena Barbus barbus od 1. aprila do 31. maja;
– bucov Aspius aspius od 1. aprila do 31. maja;
– šaran Cyprinus carpio od 1. aprila do 31. maja;
– deverika Abramis brama od 1. aprila do 31. maja;
– som Silurus glanis od 1. maja do 15. juna;
– smuđ Sander lucioperca i smuđ kamenjar Sander volgensis od 1. marta do 30. aprila;
– plotica Rutilus pigus od 1. aprila do 31. maja;
– jaz Leuciscus idus od 1. aprila do 31. maja;
– klen Leuciscus cephalus od 1. aprila do 31. maja;
– skobalj Chondrostoma nasus od 1. aprila do 31. maja.
...
4. Zabranjen je privredni ribolov svih vrsta riba u periodu od 1. aprila do 31. maja, osim privredni ribolov sivog tolstolobika Arystichthys nobilis, belog tolstolobika Hypophthalmichthys molitridž, amura Ctenopharyngodon idella, obe vrste američkog somića Ictalurus melas i Ictalurus nebulosus i babuške Carassius gibelio pokretnim površinskim mrežarskim alatima na udaljenosti od najmanje 30 m od obalne linije.

13. Ova naredba stupa na snagu osmog dana od dana objavljivanja u ,,Službenom glasniku Republike Srbije".
Broj 324-04-005/2009-03
U Beogradu, 25. februara 2009. godine
Ministar,
dr Oliver Dulić

Ovo je bilo umesto uvoda a upravo dok ovo pišem a sada je 13.00h Novosadskim kejom se provlači mreža i to ne obična plivajuća već specijalna. Doduše plovci su u gornjoj zoni ali je otežanje takvo - metalne štangle - da ona ide po dnu kao gusenčar. U po bela dana vade se somovi svih veličina. Sve matične primerke smuđa su već povadili jer za razliku od nas love ga od početka aprila a mrene i ostale vrste nisu ni vredne pomena. Navodno imaju dozvolu ali za šta. Zamolio bih ovom prilikom sve kolege koje kreću na vodu da nose fotoaparate ili kamere. Ova pojava je gotovo svakodnevna, a jedna slika vredi više od 1000 reči.

Mozda bi mogla da se otvori i nova tema privredni krivolov u Novom Sadu.........
Da li su to pošteni alasi. Zašto onda brzo beže i ostavljaju ribu na sigurno a onda se vračaju
po još. Zašto im čamci nemaju registraciju već se vode kao NN ili NLO.
Alasa je bilo od pamtiveka ali je bilo i ribe. Sad kada je riblji fond toliko uništen red je da da i oni nestanu sa voda.

Pa sa čime oni vuku tako tešku mrežu,još ako ima dosta granja na dnu ,uff :huh:

kolega dragons-dobrodosao medju vukove. smiley033
ima dosta slika na varalicaru,a uslikani su upravo ti alasi sto u novom sadu u sred bela dana vuku mreze.ali izgleda ni to nema nikakvog ucinka,jer oni koji treba da zastite taj deo dunava ocigledno nisu zainteresovani. :veryangry:
kome slati slike ribokradje,korisniku,ministarstvu,inspekciji,policiji,kome. :huh:

kad bi bar zabranili upotrebu camca za privredni ribolov :cheesy:

Ovo je bilo umesto uvoda a upravo dok ovo pišem a sada je 13.00h Novosadskim kejom se provlači mreža i to ne obična plivajuća već specijalna. Doduše plovci su u gornjoj zoni ali je otežanje takvo - metalne štangle - da ona ide po dnu kao gusenčar. U po bela dana vade se somovi svih veličina. Sve matične primerke smuđa su već povadili jer za razliku od nas love ga od početka aprila a mrene i ostale vrste nisu ni vredne pomena. Navodno imaju dozvolu ali za šta. Zamolio bih ovom prilikom sve kolege koje kreću na vodu da nose fotoaparate ili kamere. Ova pojava je gotovo svakodnevna, a jedna slika vredi više od 1000 reči.
dragons
To je bio zakon za 2009.
U ugovoru za privredni ribolov za 2010. ne pise da mora povrsinska mreza.
Ostale naredbe su ostale iste.

pa izbrisan je clan 4,koji je glasio ovako,kao sto je kolega nalepio. :sad:

4. Zabranjen je privredni ribolov svih vrsta riba u periodu od 1. aprila do 31. maja, osim privredni ribolov sivog tolstolobika Arystichthys nobilis, belog tolstolobika Hypophthalmichthys molitridž, amura Ctenopharyngodon idella, obe vrste američkog somića Ictalurus melas i Ictalurus nebulosus i babuške Carassius gibelio pokretnim površinskim mrežarskim alatima na udaljenosti od najmanje 30 m od obalne linije.

znaci taj clan ne postoji trenutno u zakonu.takvu odluku je donelo ministarstvo.ali ostaju zabrane za ribe koje su u mrestu,kao i do sada.
e sada jos nije jasno sta zapravo znaci brisanje tog clana,neko tumaci,ovako,a neko onako,cak ni ribocuvari ne znaju znacenje.
kod mene trenutno alasi ne rade,barem ih ja ne vidjam na vodi,a ako im je dozvoljeno,zasto nebi izlazili. :huh:

Nisam znao da je tacka 4 ukinuta.
Dakle rečno dno se metalnim otežanjima sasvim legalno preorava. Nije da se mreža ne kači za dno. Gledao sam kako i po petnaestak minuta cimaju na sve strane da je otkače ali cilj opravdava sredstavo. Somovi od preko 10 - 15 pa rekao bih i 20 i kusur kila sve to to pokrivaju. Od 2 aprila kada sam prvi put video privrednike ili poljoprivrednike na vodi davno su otplatili svoje uredno kupljene dozvole.
Rekreativni ribolovci sa svojim -jeftinim- dozvolama i pecamjem preko 30 m od obale zalaze u njihovo oranje i ostaju bez ulova. Sve ih je manje na vodi
što je i bio cilj spašavnja ojađenog ribljeg fonda.
No od 01-05-2010 moći ćemo da gledamo - privredni izlov soma u mresu
kao što smo do sada gledali privredni izlov smuđa u mrestu a
još mesc dana i privredni izlov mrene deverike i jaza  u mresu i to u većim količinama i ostalih vrsta riba poput šarana u manjim količinama pošto ga gotovo i nema.
Zbog svega gore navedenog sam savetovao da se na vodu nose fotoaparatai jer
je privredni ribolov u Novom Sadu poprimio takve razmere a sve se obavlja u po
bela dana u samom centru grada pa ćete možda baš vi zabeležiti ulov poslednjeg primerka neke od preostalih ribljih vrsta.
Unapred se i izvinjavam svim pristalicama privrednog ribolova i ostalima koji
koji ništa ne rade a prepoznaju se u ovom tekstu.

bistro
Mada ako već imate sreće da upecate ribu vratite je u vodu i pokušajte na lootou
Pozdrav sa Novosadskog Keja

Danas na sajmu na standu Ribolovackog saveza Srbije sam potpisao peticiju za ukidanje privrednog ribolova na svim vodama u Srbiji. Kad mogu Madjari sto ne i mi?!

www.rsv.org.rs/peticija.html


Sent from my GT-I9300 using Tapatalk 2

Ja upravo popunio peticiju na sajtu RSV. Jel to važi kao i lično potpisivanje na sajmu?

Msm da vazi inace nebi bila na sajtu. Ajmo ljudi ko je ZA!

Sent from my GT-I9300 using Tapatalk 2

Bojim se da to nece nista promeniti u vidu povecanja ribljeg fonda, koliko ce ostetiti neke postene koji ceo zivot posvetili tome. Ako krenem dalje pisati otici cu na temu o ribocuvarskim sluzbama i lopovluku sto svakako nije cilj ove teme. Ali imam utisak da ljudi alase poistovecuju sa lopovima, sto je itekako pogresno. Masa onih koji ce potpisati tu peticiju nikada nije ni razgovarala sa jednim od njih, a kamo li da ih poznaju na duze.

Svakako ozbiljno shvatim i cenim svaki pokusaj da se unapredi ili spasi itekako unakazeni riblji fond
U ovom slucaju bi rekao da je kolega"Isa" upravu!
ovde se itekako radi o krivolovu i lopovluku a privredni ribolov je nesto drugo i nemislim da jedan kulturan
civilizovan ili pravilan privredni ribolov ugrozava nas ribolovce ili riblji fond, ako je riblji fond zaista do te mere ugrozen
onda je drzava duzna da zabrani svaki vid ribolova ili samo pojedini vid kao sto je privredni na odredjeno vreme a da se ukine
ipak mislim da to nije realno! mislim da se sve opet vrti oko poznatih problema.
A da se upustam u pricu kao sto kolega vec rece oko ribocuvarske sluzbe zakona drzave inspekcija mislim da nema smisla
To ce tek doci na red za nasu drzavu nazalost ne tako brzo.

Пошто више не знам где и шта сме да се пише на овом форуму а да се то не поклапа са нечијиом сујетом,а слаже се са правилником ево да напишем коју реч и о овој петицији,уствари да питам кога бре овај риболовачки савез заје.ава.
Јесте ли погледали њихов сајт уопште пре него што сте потписали петицију.
Ево ја ћу вам пренети само један део битан са тог сајта.

Citat
Ribarsko područje
"SRBIJA - VOJVODINA"
Ribarska područja ustupljena na korišćenje Ribolovačkom savezu Vojvodine:

ribolovne vode reke Tise, Adorjansko jezero, kanalski sistem Tisa-Palić-Ludoš, mrtva Tise kod Martonoša, bare Pane kod Sente, bare Medenjače kod Bečeja, bare Vrbica kod Mošorina, mrtvaja Budžak kod Ade, pozajmišta mineralnih sirovina kod Bačkih Vinograda, reke Bosut, reke Studve, AK Ljukovo, AK Dobrodol, AK Borkovac, AK Vranješ, AK Čalma, AK Kudoš, reke Tamiš, meandri  reke Tamiš kod Boke, Sečnja i Neuzine, pozajmišta mineralnih sirovina kod Kikinde, Srpske Crnje i Zrenjanina i kanala Karašac do ustave kod Čente.

CitatCilj našeg saveza je da se svojim radom dokaže kao stvarno najsavesnija organizacija za zaštitu i poboljšanje stanja na našim vodama i shodno tome u narednom periodu dobije sva ribarska područja u Vojvodini na upravljanje.

Срећом на теренима у њиховој надлежности влада благостање и нема мрежа,нема струја,плина,грабуљања....па им само фали ова петиција да би некако натерали себе да раде свој посао.
Осим на неким деловима реке Тисе на свим осталим водама које су у њиховој надлежности забрањен је привредни риболов законом,али наравно тај закон они не спроводе у дело и сада им само фали мој потпис на петицији да би почели да раде.Важи како да не.Врхунац безобразлука ми је њихово појављивање на сајму.За штанд и дневнице има пара а за обилазак терена нема.

Можда овом петицијом покупавају да докажу како раде нешто,а можда им је и фрка јер су се неки корисници вода показали на делу како треба па се сада и рсв брине за свој део колача.

Све у свему не постоји ни један једини разлог који оправдава потписивање петиције јер су им резултати рада до сада једнаки нули.

Svako od nas ima pravo na svoje mišljenje. Čak i kada je očigledno hejtersko na svaku akciju kojom neko pokušava da napravi pomak na bolje.
Pa, evo ga i moje mišljenje!
Privredni ribolovci, kojih, koliko sam shvatio, i nema baš mnogo, mogli bi da se bave i nekim drugim poslom. Mnogo ljudi svakodnevno ostaje bez posla, pa se prekvalifikuju, rade posao koji nađu... Sve je to preživljavanje. Ionako, ako se ova zabrana ne uvede, za par godina neće imati šta da ulove. Ni privredni, a ni mi, sportski ribolovci. Zaludno je da čekamo neku poplavu i beg ribe iz mađarskih ribnjaka, da bi imali šta da pecamo. Verovatno će komšije smisliti neku ogradu kojom će opravdano zaštititi svoj riblji fond.
Svuda ima konstruktivnih predloga, od promene zakona, propisa do svega što reguliše ovu delatnost. Ja stvarno ne vidim ništa loše u tome da se krene sa  mrtve tačke i počne sa zabranom privrednog ribolova. Na to odmah treba uvesti ograničenje bilo kakvog ribolova (i sportskog!) na sve vrste  u periodu mresta i pripreme za mrest u trajanju od više godina (bar 3 godine, npr od 01.01 do 30.05 ili 30.06.). Od malo ribolovačke apstinencije neće nikome biti loše. A ko nije u mogućnosti da izdrži, eto komercijala! Posle tog perioda bi opet moglo da se koriguje vreme bez ribolova, zavisno od stanja.
Da bi se sve ovo ispoštovalo, treba samo volja zakonodavca. Već su pominjani pojasevi u automobilima kao primer... Jeste, ima onih koji i ne stavljaju pojas, zato plate kaznu! Tako će biti i onih koji neće poštovati zabrane ribolova. Neka i oni plate kazne!
Gazdovanje vodama je sigurno vrlo loše. Uvek može nešto bolje da se uradi. Znam za slučaj izlovljavanja ribe iz meandra Tamiša kod Neuzine, od pre 2 ili 3 godine. Loše prikrivena akcija, sa sumnjivim povodom (sanacioni izlov?), sa verovatno ličnim bogaćenjem pojedinaca, ne udruženja ili saveza. Za slične akcije znamo svi. To je loše! To mora da se iskoreni! Za takve stvari treba neko da odgovara!
Iako predlog dolazi od strane organizacije koji pravi greške, i to velike, to ipak ne znači da je predlog loš.
Ipak, da bi sve to krenulo na bolje, trebamo da krenemo od nas samih. Lako je sesti za računar, upotrebiti malo retoričkih sposobnosti, bacati hejtove na sve što nije lična ideja ili lečiti svoje komplekse. Najlakše je kritikovati, i najveće šanse su da će te biti u pravu. Mnogo energije potrošimo tražeći greške, a da prosto ne vidimo da su one manje od cilja koji nam izmiče.
Moj cilj je da trend "posle mene potop" ode u zaborav. I to ne samo u vezi ribolova...

Ja sam  za ukidanje privrednog ribolova,ali šta ćemo sa običnim ribolovcima "rekreativcima" koji pecajući iz dobrih čamaca sa dobrim sonarima i opremom, izlove više ribe nego prosečan alas. Iskreno rečeno i ja ulovim mnogo više ribe nego što platim dozvolu,iako pecam sa obale uglavnom. Zakon je regulisao i to u smislu količine koja se sme poneti,ali ja neznam ikoga da je vratio "četvrtog smudja" na primer  :cool:  Po meni bi veći efekat bila zabrana pecanja iz čamca na odredjenim reonima reka.Za početak oko mostova, ustava, prirodnih mrestilišta itd... Na taj način se odmah sprečavaju i privredni i rekerativni ribolovdci da čine bilo kakvu štetu.

Ja mislim da se oni koji izlove vise ribe nego alasi mogu prebrojati na prste jedne ruke. Bar na terenima gde pecam. Oni ciljno pecaju odredjenu ribu na tacno odredjenim terenima i da se hoce lako bi im se stalno na put. Privredni ribari su veci problem. Oni uzimaju sve i plase sve pa kud oni prodju tu vise pecanja nema.

Da pojasnim. Zalažem se za zabranu bilo kakvog ribolova na pojedinim delovima vodotoka,ili zabranu bilo kakvog ribolova iz čamaca na pojedinim delovima vodotka. Ukidanje privrednog ribolova značiće prešaltavanje na druge načine izlova,samo sa rekerativnom dozvolom.
Kad sam rekao više ribe nego alasi,mislio sam na tržišnu vrednost te ribe.Alalsi ulove puno količinski,ali pojedini ulove mnogo plemenite ribe, kao što su smudj,som,...koja vredi više u novcu.

Spojene poruke: 08 Oktobar 2015, 09:00:13

Kao primer, nedavno sam čuo priču o nekom liku koji je "nagazio" smudja ne jednom mestu na Dunavu i za par dana ulovio sto kilograma.Sve je naravno prodao  restoranu. Zato,izmedju ostalog, velika većina pecaroša rekreativaca nemože ni smudjarka da ulovi ovih dana.

Privredni ribolov svakako treba zabraniti jer odavno donosi više štete (društvu) nego koristi (pojedincu).
Nevolja je u tome što to kod nas nema ko da sprovede kao što ni do sada nije poštovan ni minimum postojećih zabrana.
Eto imamo regulative a svedoci smo da se to vrlo teško sprovodi, tek tu i tamo se poneko bori s promenljivim uspehom.
Jedini način (po meni) je da država izda u zakuo sva ribolovna područja i prepusti privatniku da se s tim nosi a obaveže ga čvrstim ugovorom, sa velikim penalima da radi kako treba.
Dobar primer može biti područje Grocke koje drži Rivers Guard, kad su tamo uspeli da elimiišu ribokradice to znači da je ipak moguće.

Količina ribe koju ulove profesionalci i pecaroši je NEUPOREDIVA. U njihovim "mrežama" (pa zatim na pijacama) redovno završava riba veličine olovke (kečige, smuđ, som, štuka), a profesionalna dozvola je nekima i "pokriće" za razne "alate" koji nisu regularni, ali zato povećavaju produktivnost.

Njih apsolutno niko i nikad ne kontroliše, bacaju mreža koliko hoće, kad i gde hoće - jednostavno, u ovoj oblasti ne postoji nikakav red.

Lično mislim da bi ozbiljna kontrola i drakonske kazne za sve koji love i prodaju ribu ispod mere i u vreme zabrane, a posebno profesionalnih ribara i restorana koji deru na ribi ispod mere, mnogo efikasnije rešila problem nego potpuna zabrana komercijalnog ribolova.

Ali pošto Srbija slepo juri u EU ko pijan u jarak, verujem da će se potpuna zabrana uvesti za neku godinu po uzoru na okolne zemlje, a sa postojećom (ne) organizacijom kontrole tek će tada biti ozbiljne ribokrađe pošto u Srbiji i mnogo veće i ozbiljnije oblasti nisu regulisane pa su postale meka za kriminal.

Ribolovci su tu sitna boranija,

smiley033

Kao sto vidim ipak se vrtimo stalno u krug!
Problem predstavljaju nesavesni privredni ribolovci kao i mnogi sportski ribolovci koji krse pravila iliti zakon
a nazalost nema onih koji to kontrolisu i sprovode zakon u delo!
Sto po meni znaci ako treba nesto ukinuti onda privremeno ukinuti apsolutno svaki vid ribolova na celoj teritoriji
nase zemlje, izvrsiti izmene dopune zakona pravilnika i ostalih akata, uspostaviti regulative oko sluzbi na vise nivoa
reorganizovati sluzbe i nacin dodeljivanja voda na koriscenje i tek onda razmisljati o dozvolama za ribolov!
Ako hocete bas radikalno nesto da posecete iz korena onda nemoze da ne boli !!!
To je moje misljenje

Citat: mrjr poslato 08 Oktobar 2015, 07:35:32
Ja sam  za ukidanje privrednog ribolova,ali šta ćemo sa običnim ribolovcima "rekreativcima" koji pecajući iz dobrih čamaca sa dobrim sonarima i opremom, izlove više ribe nego prosečan alas. Iskreno rečeno i ja ulovim mnogo više ribe nego što platim dozvolu,iako pecam sa obale uglavnom. Zakon je regulisao i to u smislu količine koja se sme poneti,ali ja neznam ikoga da je vratio "četvrtog smudja" na primer  :cool:  Po meni bi veći efekat bila zabrana pecanja iz čamca na odredjenim reonima reka.Za početak oko mostova, ustava, prirodnih mrestilišta itd... Na taj način se odmah sprečavaju i privredni i rekerativni ribolovdci da čine bilo kakvu štetu.

Prvo treba poci od sebe.
Da prestanes da trpas smudjeve od 500-600g u kesu.
A to da neko upeca vise od alasa je smesno.
Alasi najvecu stetu naprave u vreme mresta i tada dnevno ulove i po 100kg ribe. Ne svaki dan ali oada je nadju gde se grupisala ociste mesto.
Znam alase koji imaju 11 zamrzivaca.
Ni jedan alas nece ostati bez para ako se zabrani privredni ribolov. EU podrzava napore zabrane privrednog ribolova i ima posebne fondove odakle se finasiraju alasi koji su ostali bez prihoda. Koliko im bitna zastita zivotne sredine pokazuje i poslednji slucaj sa VW.
Jos jedna primer Amerika, ogroman br pecarosa i ne postoji zabrane pecanja u vreme mresta a ribe na tone. Riba se i nosi i vraca i pravi hrana za macke...itd.
Ovih dana na Adi Huji alasi videli gde pecam danima i razvukli mrezu i vezali za brodove . Zato im treba sve zabraniti jer su alavi i pohlepni i nije prezivljavnje kako oni kazu

O čemu ti zboriš.Koji smudjevi od 500-600gr.Da me nisi negde video ,možda. Što se tiče peticije, neće proći dok se neuredi situacija u potpunosti. Sklonite alase da ja mogu na miru da pecam kapitalce.To nije put. Ako se sklone alasi,onda mora da se zavede red i kod onih drugih,a pre svega da se zavede stroga kontrola.Ako Država nema volje, neka prepusti drugima.

Potpuno se slazem sa Baticom. Ajd izracunajte koliko kilograma ribe ulovite za godinu dana, pa toliko alasi stuku za par dana.
O izlovu mrezama u vreme mresta nema smisla ni govoriti. Za mene su oni Dusmani!

Sent from my GT-I9300 using Tapatalk 2

Za vikend sa prosao vidikovačkom pijacom. Na samom uglu na izlasku sa pijace prodavao se smudj velicine 20-25 cm. U kutiji je bilo 30-ak kilograma ove ribe. Pored je prolazila komunalna policija i razni inspektori koji rsteruju divlje prodavce ali ovog sa ribom kao da niko nije video. Nije mi jasno zašto niko ne reaguje na ovakve stvari?  Zabrana privrednog ribolova neće rešiti problem, treba sprovoditi zakon i uvesti ograničenja i za privredni ribolov u smislu izlovljene ribe. Naravno treba drastično povećati kazne pa bi svako poštovao zakonsku regulativu u ovoj oblasti.

Citat: djmisha77 poslato 08 Oktobar 2015, 10:02:50
Potpuno se slazem sa Baticom. Ajd izracunajte koliko kilograma ribe ulovite za godinu dana, pa toliko alasi stuku za par dana.
O izlovu mrezama u vreme mresta nema smisla ni govoriti. Za mene su oni Dusmani!

Sent from my GT-I9300 using Tapatalk 2

Ја вратим у воду 95% рибе које упецам,колико алас врати.

Ove godine sam vratio preko 100 komada smuđa i soma ispod mere, a Zemunska pijaca stalno puna "olovka" smuđa i kečige, po kafanama ide i po 3-4 u porciju.

I o čemu mi pričamo ?

Lepo inspekcija na pijacu i po kafanama, ko ima ribu ispod mere kazna, za ponovljen prekršaj ZATVOR, za alase trajno oduzimanje dozvole za privredni ribolov, za kafane ZATVARANJE.

Pa da vidiš kako će biti ribe,

:veryangry:

U zivotu nisam odneo smudja preko 4kg kuci. Bio Decembar, Mart mesec. Jednostavno imam neko svoje pravilo i drzim se toga. Meni je smudj u meri od 1kg. Kada nadjem mesto i pecaju se smudjevi od 700-900g dizem sidro i menjam mesto. Jednostavno ne zanimaju me. Kod soma je malo druga prica. Kuci nosim od 3,5kg do 5kg i te jedem. Ostalo ili vratim ili ako nekom treba dam.

Pored zemunske, naveo bih još da je prepun i ulaz na vidikovačku pijacu. Pored babuški, najviše smuđa i soma penkalica. Stanu u onu običnu zelenu plastičnu gajbicu, po dužini jedan naspram drugog, bez da se guraju.

Citat: Gremlin poslato 08 Oktobar 2015, 10:29:03
Ove godine sam vratio preko 100 komada smuđa i soma ispod mere, a Zemunska pijaca stalno puna "olovka" smuđa i kečige, po kafanama ide i po 3-4 u porciju.

I o čemu mi pričamo ?

Lepo inspekcija na pijacu i po kafanama, ko ima ribu ispod mere kazna, za ponovljen prekršaj ZATVOR, za alase trajno oduzimanje dozvole za privredni ribolov, za kafane ZATVARANJE.

Pa da vidiš kako će biti ribe,

:veryangry:

Vidiš da ima ribe! Čim si ti uspeo da uloviš toliko ispod mere. To sa pijacom je stara fora.To je sve riba iz ribnjaka :) kad bi ih pitao,a tu nevaži ograničenje. Inače, svuda u svetu je jedini način suzbijanja krivolova suzbijanje trgovine objektom krivolova.

Ovde se stvarno pise kojesta.

Citat: mrjr poslato 08 Oktobar 2015, 10:48:40
Inače, svuda u svetu je jedini način suzbijanja krivolova suzbijanje trgovine objektom krivolova.

Tako je. Kad ne budu imali kome prodati,nece ni raditi to sto rade.
Naravno,bolja kontrola na vodi je itekako neophodna,za pocetak samo za alase pa se posle prosiriti za sve. Ljudi shvatite da ribolovci(stap,udica) ne mogu da istrebe ribu! Krivolov,u nekom obliku vise a u nekom manje,je krivac sto je stanje takvo kakvo je.

Spojene poruke: 08 Oktobar 2015, 11:51:32

Ali opet,krivolov se tolerise,znaci da se delimicno dozvoljava jer svi krivolovci znaju da mogu da rade sta hoce a da ne odgovaraju. Tu dolazimo do drzave,odnosno do dna i tu stajemo.
Zakljucak: borba sa vetrenjacama.

Potpisao peticiju. Da li očekujem da će se nešto promeniti - ne, nije do sad i pitanje je da li će i kada će. Da li mogu da okrećem glavu - ne, nikada nisam i neću pa ću ko i do sad da p**m uz vetar i borim se sa vetrenjačama, znam da je uzaludno al ne mogu da im se pridružim, što znači da mogu samo protiv njih. Opet će se od svega napraviti cirkus po forumima, već je počelo pametovanje, prepucavanje, nije daleko ni vređanje... RSV ima neki svoj račun zašto su to uradili (verovatno da pokažu kako nešto rade ), pecaroši se odmah dele u 1000 frakcija, nadležne institucije zabole lakat a ribari sa i bez dozvole će i dalje da satiru ribu i ništa se neće promeniti. Naš mentalitet nam to ne dozvoljava, jer da bi promenili treba nešto da uradimo a to je već teško ako nije pisanje (da ne kažem pljuvanje ) na internetu.

Samo kad bi kontrolisali ribu na pijacama .I pitali sta i kako i zestoke kazne za ribu koja nije za prodaju to bi bilo vredno

Citat: Gremlin poslato 08 Oktobar 2015, 10:29:03
Ove godine sam vratio preko 100 komada smuđa i soma ispod mere, a Zemunska pijaca stalno puna "olovka" smuđa i kečige, po kafanama ide i po 3-4 u porciju.

I o čemu mi pričamo ?

Lepo inspekcija na pijacu i po kafanama, ko ima ribu ispod mere kazna, za ponovljen prekršaj ZATVOR, za alase trajno oduzimanje dozvole za privredni ribolov, za kafane ZATVARANJE.

Pa da vidiš kako će biti ribe,

:veryangry:

Ма не сумњам ја у тебе и да кажем  нас нормалне риболовце да враћамо рибу у воду и да један мали део задржимо то уопште није спорно.

Што се тиче инспекција,апсолитно се слажем  са тобом али то је већ прежвакана прича на многим темама овог форума.
Наравно да би се све лако решило да има добре воље,али пошто нема добре воље проблем неће да се реши сам од себе.

Али вратимо се теми о која се зове петиција.
Ми на жалост не знамо колико стварно има издатих дозвола за привредни риболов,вероватно када би знали то по реонима да би имали неку корисну информацију дали привредни риболов толико штети стању рибљег фонда у рекама или не.
Овде се ипак ради о нечему другом,а у питању је чињеица да корисник вода пише петицију за укидање привредног риболова,иако на делу воде који он контролише има много излова рибе на непримерен начин.

Na jednog alasa koj ima dozvolu dolazi jos jedan koj radi bez dozvole i to radi bez problema. Placas 30-50% ribocuvaru i nema problema.

Послато са LG-D855 уз помоћ Тапатока

Burazeri to vam je politicko pitanje,posto vam se od te i svih ostalih dozvola izdrazavaju oni po razno raznim vodama i sumama i primaju plate>plus talovi>...znas kad ce oni da dozvole da im vi zavlacite ruke u dzep.....jedino ako ih neko jaci od njih pritisne........peticije i druge budalastine nemaju u ovoj zemlji nikakvu jacinu,jel se ovi iz tih preduzeca pozivaju na zakone koji naravno njih stite i zato su i pravljeni....dok im nalogodavci ne skapiraju da mogu da zglajznu sa polozaja ili da naprave sebi stetu na rejtingu<primer recimo sa greskom infostana u bg gde su dodali 200 din za osiguranje imovine u uplatnicu>...moze u ovom slucaju samo da pomogne masovni organizovani protest ili EU da ih uceni,,,,,,<uf juce sam gledao odlican film sa silveester staloneom i sindikatima i kako su oni izboksovali povisice osiguranje i mnoge druge stvari,slogom i jasnom vizijom sta ko i kad i kako>

Da, dobro zapažanje. Ima još jedna "sitnica" koja se previdja. Široke narodne mase bi imale samo štetu od ukidanja privrednog ribolova. Plaćali bi ribu skuplje garantovano,jer bi cene automatski skočile. Vlast nerado udara na džep širokih narodnih masa,ako nemora, jer to "hrani" negativnu propagandu. Kome je u interesu da se ovde zabrani lov ribe,a onda se riba uvozi da bi se nadoknadio manjak na tržištu  :cool: Onome ko na tome insistira u procesu pridruživanja,....i nama pecarošima, jer bi više lovili i nemoramo ribu da kupujemo.

Mislim da cene ne bi skocile jer npr. u Apatinu jedna ribarnica ima svoj privatni ribnjak, a jedan od najvecih u Vojvodini, povrsine skoro 500 hektara, koji se nalazi u apatinskoj opstini, prodaje sarana na veliko za 190 dinara tako da mnoge ribarnice zive od njih. Jedan sto drzi ribarnicu je privredni ribar i taj pokra sve sto moze, a prodaje i one ispod mere. Tako da nisi u pravu. Juzna Srbija se snabdeva masovno saranom iz Vojvodine bas iz velikih ribnjaka. Privredni ribolov je izgubio svoju svrhu i sluzi samo za bogacenje pojedinaca medju zakupcima vode i onih koji vrse izlov.

Nije šaran samo riba  :wink: Ima tu i Smudja i Soma i Kečige koji nisu baš ribnjačke vrste. Neizbežno bi riba poskupela,kao i sve kad ukineš "domaću proizvodnju" ,ili je svedeš na minimum.

Te vrste osim kecige mogu da se uzgajaju uspesno i u ribnjaku. Kecige odavno nema u Dunavu, a ovi sto je istrebise mrezama hvataju sad samo ostatke. Djerdap je sprecio njeno razmnozavanje.

Ma kakvo poskupljenje ribe.i bakraci?mi kad bi bili bogata ribom zemlja to bi povuklo,mnoge druge grane,recimo turizam(kao spanski ebro),pa ma to ide prodaja opreme,naplata tih dozvola,zaposlilo bi se ko zna koliko tih ribara da budu vodici i da uzmu x 100 sto sad imaju?al onda ne bi bilo voda suma i tih nepotrebnih preduzeca,talova, lopovluka i naravno politike.Poenta price vam da privredni ribolov nekom.odgovara...dato im je to na upravljanje i oni to maximalno iskoriscavaju,ali ne kao sto pise u zakonu ZA SVE GRADJANE SRBIJE,nego za svoje dzepove i plate.Realno i vama kad bi.neko dao zgradu(sve vode srbije),sta vas zabole za podstanare(ribolovce)i sta je.njihov interes,gledali bi ste vas dzep i interes...njima jos ide u prilog sto imaju sva prava ali i nikakvu odgovornost.,.sto znacu u prevodu da mogu da rade sta im se prohte i.niko im nista ne moze....u prevodu ekipa.mutnija od dunava vam kroji sta moze ili ne moze,sme.ili.ne sme...vi ste tu svakog 1 januara da platite dozvolu a privatni vlasnici(citaj satro korisnici su tu da skupljaju kajmak,i to.im je sva svrha i namena)...a pisebna prica je sto nista ne mozete da saznate o svskom.korisniku vode sem.imena firme;niti koliko zaposlenih,niti koliko prihoduju od dozvola,niti gde te pare idu,niti na sta se trose,niti.kolike su im plate.,,.SAMO ONO STURO SAOPSTENJE ZAKONSKI STE DUZNI DA IMATE DOZVOLU...pa tako bi i.moja baba.mogla to svr da vodi..

Citat: ZGODNI28 poslato 08 Oktobar 2015, 13:38:43
Burazeri to vam je politicko pitanje,posto vam se od te i svih ostalih dozvola izdrazavaju oni po razno raznim vodama i sumama i primaju plate>plus talovi>...znas kad ce oni da dozvole da im vi zavlacite ruke u dzep.....jedino ako ih neko jaci od njih pritisne........peticije i druge budalastine nemaju u ovoj zemlji nikakvu jacinu,jel se ovi iz tih preduzeca pozivaju na zakone koji naravno njih stite i zato su i pravljeni....dok im nalogodavci ne skapiraju da mogu da zglajznu sa polozaja ili da naprave sebi stetu na rejtingu<primer recimo sa greskom infostana u bg gde su dodali 200 din za osiguranje imovine u uplatnicu>...moze u ovom slucaju samo da pomogne masovni organizovani protest ili EU da ih uceni,,,,,,<uf juce sam gledao odlican film sa silveester staloneom i sindikatima i kako su oni izboksovali povisice osiguranje i mnoge druge stvari,slogom i jasnom vizijom sta ko i kad i kako>

Није што смо комшије и приајтељи али исто размишљамо.

Мени је ова петиција искрено врхунац безобразлука од организације од које долази.Вероватно рсв мисли да је овим потезом извукао покер кечева из рукава,срећом по све нас само они верују у то јер се картају сами са собом.Наравно дешава се то када човек прецени своје место у координатном систему.

Apsolutno nije bitno ko je pokrenuo petiiciju, pa makar to bio i RSV. Jednostavno, privredni ribolov na rekama je zreo za ukidanje. To je besmislen "posao" u 21. veku i tu nema vise sta da se prica!
Paralelno sa ukidanjem tog "starog' zanata uvesti drakonske kazne za lopove i klepiti po usima i sportsko-rekreativne ribolovce koji se ne predrzavaju propisanih pravila, novcanim kaznama i oduzimanjem pribora i camaca, pa ce sve polako doci na svoje mesto. Samo jos da neki politicar osmisli koncept ...

Teskoba me me neka sad uhvatila...

Citat: TopMix poslato 08 Oktobar 2015, 23:32:29
Apsolutno nije bitno ko je pokrenuo petiiciju, pa makar to bio i RSV. Jednostavno, privredni ribolov na rekama je zreo za ukidanje. To je besmislen "posao" u 21. veku i tu nema vise sta da se prica!
Paralelno sa ukidanjem tog "starog' zanata uvesti drakonske kazne za lopove i klepiti po usima i sportsko-rekreativne ribolovce koji se ne predrzavaju propisanih pravila, novcanim kaznama i oduzimanjem pribora i camaca, pa ce sve polako doci na svoje mesto. Samo jos da neki politicar osmisli koncept ...

Наравно да је битно ко је покренуо петицију.Ја сам више са то да се покретачу петиције одузме право које им је дато за контролу тих вода и да се да некоме ко ће се стварно старати о њима.Колико год теби то глупо звучало истина је таква кава јесте.Они нису ту да потписуј петиције већ да спроводе закон на делу вода који им је дат на коришћење.
Ево да 3 000 000 људи потпише петицију и да се укине привредни риболов,која је сврха ако тај савез и њима слични савези не раде свој посао.
Колико су ажурни говори и њихов сајт где слике нису пробемнили о свом раду уназад пет година.
Тај савез (и не само тај) је одавно спреман за укидање а не за петиције и трошење пара од рибловачких дозвола на сајамске  штандове и дневнице.

Peticije su kod nas izgubile odavno svrhu. Ne znam da li je bilo 5 koje su rezultirale ispunjenjem zahteva. Treba mnogo energije, ljudi i sredstava da peticija dopre do ciljne grupe i jos toliko da udje u zvanicne kanale i nesto bude uradjeno po tom pitanju.

batica je   100 posto u pravu.a i zmaj,.....a Vi  ...mrjr...da niste alas?????? jako ih stitite,a vecina spotrski ribilovaca zna da su  ONI  NAVECE lopurde.....ovi sto kradu ribu su mala deca naspram alasa.....ja pecam iskljucivo na dunavu,i vidim da svaki dan i noc SPARTAJU  rekom......pogledajte sa kojim okicama na mrezi rade ....a da ne pricamo o ostalom... :veryangry: :veryangry: :veryangry: :veryangry:

Citat: Zmaj Strasni poslato 08 Oktobar 2015, 14:47:07
Privredni ribolov je izgubio svoju svrhu i sluzi samo za bogacenje pojedinaca medju zakupcima vode i onih koji vrse izlov.

Nemam šta dodati  :ok: Pravo u centar :takoje:

@budayu
Nemam nikakav razlog da branim alase.Naprotiv ,naježim se kad odem na pecanje,a vidim mreže. Ima tu svega i svačega i da ne detaljišem o nečemu što svi zapažamo.Medjutim, hteo sam da apostrofiram i rekreativne ribolovce koji iza galame na alase prikrivaju svoje aktivnosti po pitanju izlova ribe preko mere(količinski),najčešće. Drugim rečima, nemojmo apelovati da se sklone alasi da bi mi mogli da pecamo koliko i kako hoćemo,nego da se generalno zavede red i kod jednih i drugih.
Ja čak smem i da tvrdim da riba koju ja najčešće pecam,a to je smudj, više strada od onih koji znaju da pecaju na štap,ali nemaju meru,pa su u stanju da izlove desetine i stotine kilograma za nedelju -dve dana na štap.

Definitivno red treba da se uvede i u profesionalni i u sportski ribolov podjednako.
Ali i dalje ostajem pri tome da nema šanse da neko na štap (ove) napravi veću štetu nego "elekričari" i mrežaroši.

smiley033

 smiley033 Citam i ne mogu da verujem sta se sve pise :eek:!!Kao prvo,peticiju su pokrenuli udruzenja sportskih ribolovaca na skupstini RSV-a,ciji ste i vi clanovi(barem neki),i samo se ta odluka sprovodi u delo!Ima ih oko 120 i oni vec skupljalju potpise na lokalnom nivou.To su udruzenja koja se nalaze u blizini Tise,a i poneko je dalje.Kada sam saznao da je peticija podeljena udruzenjima,cekao sam samo trenutak kada ce se pojaviti ovde i poceti prepucavanje izmedju "velike vojske i glasackog tela"(sto je neko ovde pre dobro napisao)!Izgleda da su prethodna pisanja i razglabanja oko te teme(ukidanje P.R.-va)sve sama farsa,i trud pojedinaca iz ciste dosade,i radi povecanja broja poruka(cast izuzetcima)!ZALOSNO_ sto je 90%ovde trazilo-pisalo da se P.R.treba ukinuti,a sada ce ispasti da ovakva situacija na vodama SVIMA ODGOVARA (cast izuzetcima)!Receno je da P.R-ar hvata:puno,u zabrani,svim sredstvima(dozv.-nedozv.).....,a zaboravili ste da kazete da:kupuje ribu i od lopova,ribolovaca(kada uhvate "dobru"ribu!To se sve pojavljuje na pijacama,kafanama,restoranima...!Sa ukidanjem,toga nebi bilo jer bi prodaja isla samo koz promet iz ribnjaka,i nebi mogao da se opravda i vadi niko na to da "ima" dozvolu za P.R.,cak nebi mogao da kupi ni sa ribnjaka ribu pa da preprodaje(za skuplje i da ima pokrice).Bilo bi lakse kontrolisati:ribarnice,restorane.....jer nebi mogli da "podmecu" ribu koja nije kupljena sa ribnjaka!Isto tako nebi imala problema ni policija kada zaustavi nekog sa ribom i mrezama u autu,a "on"pokaze dozvolu za P.R.,a ribu je ukrao mozda sa nekog jezera na kojem neko od vas obozava da peca!To znaci da bi se ukinuo i takav vid zloupotrebe dozvole(kojih ima) i sam promet ribe!A kod ribolovaca promet se moze(po zakonu mora)kontrolisati kroz obrazac u kojem se upisuje ulov!!! SRAMOTA je da P.R.-a u Srbiji ima 200-300,a ribolovaca (lupam)50000 i ribari su jaci!!!!????? :eek:Pa onda treba da se pokrijemo usima i cutimo za sva vremena!!Nakon ukidanja P.R.-va bi nam ostali jos "SAMO" zagadjivaci nasih voda,policija,pravosudje(kroz maximalno kaznjavanje),ali to je vec stvar drzave,ali i tu moze "ova""velika vojska i glasacko telo" da odradi nesto-NARAVNO AKO SE SLOZI i iz prica i pisanja predje na DELO!!!NEKA JE SVAKOM NA CAST KO POTPISE a i ONOM KO NE POTPISE!!!Sve ce to pokazati i dokazati ko smo,i kakvi smo! :clap2: :eek:

Okej ravocubir,a pitanje za tebe sto takva peticija nije stavljena na neku internet stranicu?tu bi ljudi mogli da komentarisu ovu ideju i pregledaju kako napreduje peticija i koje su daljnje smernice u protestu...verovatno bi dobili.i podrsku drugih ljudi kojima je dosta nemara....ovo sa samim.popunjavanjem mi.onalo izgleda u najmanju ruku MISTICNO...

Mislim da nije bitno ko je pokrenuo peticiju(mozda su se pokajali) ako to stvarno dovede do ukidanja privrednog ribolova(sto sumnjam da ce da se desi).Ja sam uvek za, kad se nesto pokrene,pa i za ovo(iako nisam siguran da ce da se desi)to je lutrija kao i odlazak na pecanje,ides al nisi siguran da ces upecati.Gledam to sa druge strane,a to je da ako je zakonom zabranjena mreza na reci onda su i krivolovci u problemu jer to vise nije stvar samo ribocuvarskih sluzbi nego i policije,automatski si u krivcnom delu.I mnogo je lakse kontrolisati vode.To je neko moje skromno misljenje,u svakom slucaju su vode opustosene,pecamo smudjarke i po nesto bele ribe,som i saran su premija,realno.A realno je da ni mi sami necemo da se bavimo problemima.Nedostaje organizacija u svakom slucaju.

 smiley033 ZGODNI28-peticije su podeljene pre par dana udruzenjima koji su clanovi u RSV-u,a pitanje se moze i drugacije preformulisati:kako se ostali upravljaci nisu prikljucili,a samim tim i udruzenja??Apsurd je da Tisa na svojih 164km. kroz Srbiju ima 25 P.R.-ra a (koliko ja  znam)na Dunavu ima deo od 40km i 80 P.R.-ra!!??Znaci ovih 25 smeta ribolovcima na Tisi,a onih 200(neznam tacno) na Savi i Dunavu-NIKOM??? :huh: Sa ovim (snizenim)cenama za P.R.(140000din.),dogodine ce ih mozda(nedo Bog)biti 3xvise,neka,kako izgleda ni to nebi za neke bio problem.Eeeee zalosti! smiley033

Citat: nidzabgd poslato 09 Oktobar 2015, 12:11:30
Mislim da nije bitno ko je pokrenuo peticiju(mozda su se pokajali) ako to stvarno dovede do ukidanja privrednog ribolova(sto sumnjam da ce da se desi).

Ниџо,ваљда постоји нека граница преко које нормалан човек-риболовац,не може да пређе.
Не може петицију да покрене неко на чијим се теренима дешава највећи јавашлук.Ја и даље никако да укапирам везу између рсв,петиције и њиховог не чувања воде која им је поверена.Шта конкретно рсв спречава да чува воду од мреже,струје и свих осталих недозвољених видова риболова.Дај нека напишу шта их то спречава па да сви будемо упозанит са тим.

Са друге стране,зашто се нико није појавио испред овог савеза или било ког другог да нам објасни неке ствари око ове петиције.Не мора опширно него ето у неколико редова да схватимо разлог за покретање,ко су инцијатори и зашто и наравно на крају и најбитније која је сврха петиције.
Наравно да смо сви овде против привредног риболова,до неке одређене мере,и сви смо сложни да привредни риболов (тамо где је дозвољен) знатно мање уништава рибљи фонд од осталих лопова,али одавно већу глупост епских раземра нисам видео од ове петиције.
Као прво јер ништа нисмо понудили аласима као алтернативну а наравно да постоји алтернатива,као друго ко још у држави било који риболовачки савез схвата озбиљно.Или ко још може да га схвата озбиљно када нико од рибиловаца ниједан савез не схвата озбиљно.А како и риболовци да схватају савез озбиљно,када и сам савез себе не схвата озбиљно.
Вратимо се на алтернативу.Алтернатива не треба да постоји као разлог ето понудили смо им нешто,већ искључиво да би се људи полако одвикли од привредног риболова и да се рецимо данас изглса забрана,тај закон не може да ступи одмах на снаг већ после одређеног времена.По мени,не треба сећи у корену одма него лепо написати услове по којима неко може да буде алас,или привредни риболовац.На првом месту не може да буде ако је запослен у било којој фирми.Дакле потребна је потврда о не запослености,где се наравно у дозволи назанчи која важи годину дана да она истиче аутоматски ако се алас запосли негде.
Други услов мора да буде да су сви аласи регистровани и да плаћају паушални порез као што га плаћуји и остали.
Трећи услов мора да буде огранићење броја дозвола које се издају за привредни риболов.
Четврто,да сви алати (да кажем за привредни риболов) морају да буду означени од стране надлежне службе.
Пето,ако у контроли се установи да је кршио правила о величини риба и забрана лова одређених врста у време мреста да трајно губи дозволу....

Сви се слажемо да сада стварно влада јавашлук,али тај јавашлук је неко дозволио.

Peticija je isto sto i lincovanje to jest zakon vecine ili zakon jaceg, zakon glasnijeg! Peticije ne podrazumeavaju uvek razum i ispravnu odluku i meni je to dovoljno da sa velikim oprezom gledam na ovo sve. Veoma je tesko biti sudija u prirodi jer niko od nas nije kadar da bolje poslozi stvari u prirodi od nje same! Jednima braniti a drugima dozvoliti? Ko to ima pravo? Jel ta priroda nekom licno data pa da moze odlucivati takve stvari? Mozda i mi pecarosi smetamo na primer vegeterijancima pa kako bi se mi osecali kad bi nas oni nadglasali da ne pecamo vise? Ili da se pojave neki humanisti kojima je vazan riblji zivot pa se pobune protiv nas i peticijom nadglasaju i zabrane oduzimanje ribljih zivota i mucenje prilikom ubadanja i izvlacenja?
Nisam ja definitivno za zabrane vec za dozvoljavanje ali naravno pod odredjenim razumnim uslovima..

pecanje je hobi a neko zivi od privrednog ribolova,nema posla u drzavi a mi se bakcemo sa ovakvim stvarima :question:

Sve je to mlacenje prazne slame. Kada bi se sprovodila kontrola protoka ribe po pijacama i restoranima, kao i ozbiljne kazne za prodaju odredjene ribe kada joj je zabrana + ozbiljna prica na terenu, dakle voda da s cuva od ribokradica i nesavesnih alasa (zar ima savesnih?) kako bog zapoveda, ne bi morao da se ukida PR. Ako se ukine PR a kontrola voda, pijaca i restorana ostane na ovom nivou, nista nismo uradili, ne vidim sta bi to promenilo na bolje. Sve se svodi na to da drzavne sluzbe koje su zaduzene za vode treba da se (re)organizuju i ozbiljno pristupe problemu, sto u startu zvuci kao naucna fantastika.

Ne kazem da simpatisem alase, to ni nisu alasi, alas je covek koji voli i postuje reku i cuva je da bi i sutra ziveo od nje. Ovi danas su obicne lopurde i stetocine, znam gomilu primera gde su delili i bacali ribu samo da je ne bi vracali u vodu itd. itd. ali prilicno sam siguran da njihovom zakonskom eliminacijom nista ne bi dobili, cak ih ne bi ni otrerali sa vode.

tako je......
u potpunosti se slazem.....mongoose


   

Укратко,погодио си суштину приче.
Дакле треба променити комплетан закон о риболову и спроводити га у дело.
Цео систем по коме ово сада функционише је труо и прегажен временом,и оваквим функционисањм система нико није задовољан осим рибокрадица.

Cinjenica je da svega u prirodi ima dovoljno za ljudske potrebe! Samo za pohlepu ljudsku nece biti svega... Oko nje treba da se povede prica i akcija a ostalo je sasvim sve u redu..

slazem se ja blok sa tobom,ali niko drugi nista ne radi.ovi ni nemaju neka ovlascenja ali su to postojece organizacije koje jedino mogu nesto da pokrenu,dok ne nastanu neke nove bolje jace.e sad ti im npr ne potpises peticiju i automatski si im dao opravdanje zasto nista nisu uradili,naravno jer ''niste hteli da potpisete a mi smo hteli da pokrenemo''. i tako dolazis do toga da nikome ne padne napamet da pokrene takve zakone koji su u interesu manjine kao sto su pecarosi...potpises ti lepo pa ih na skupstini ispljujes ako nista ne urade... tako to ide...a opet ponavljam da je do organizacije najveci problem.pogledaj koliko je nas ovde...pa to je jedno ozbiljno udruzenje po broju clanova...nece niko da se bavi time,ili nemamo vremena ili smo nezainteresovani..i ja i ti i svi drugi...a jednom delu i ovih ovde ljudi na forumu odgovara javasluk na vodi..to ti je realno stanje druze moj

Ako hocete da pecate bezite odavde u uredjenije sisteme, ovde ce u rekama biti ribe kad sistem bude poceo da funkcionise, znaci nikad. Ne mozes bre kod lekara da odes ko covek ako se nedaj boze razbolis, a ne na pecanje. Raspadaju se sve institucije, zdravstvo, obrazovanje, vojska, policija, pravosudje, svuda haos, neko ce da razmislja ima li ribe u vodi, je.e im se bas. Svi gledaju kako da ugrabe sto vise dok mogu, od ministara, njihovih podredjenih, sluzbenika na terenu, cuvara, pa do tih alasa i strujarosa. Sve je ovde otislo u honduras i ako ocekujete da nekom peticijom sve to ispravite, grdno cete se razocarati.

a moongose ne bih se slozio sa tobom... jeste nasa drzava u autu ali nase najvece reke su ujedno i medjunarodne reke pa se ne pita samo nasa drzava... zato je i donet taj propis koji kolege hrvati traze od svoje drzave da se usvoji...bili u eu ili ne u interesu svih zemalja je da sve drzave to usvoje...i nadam se ikreno pritisku okolnih zemalja na nasu zemlju da se to i usvoji...rece jedan covek:''kad nismo sami pametni nek neko drugi bude pametan za nas''

Jeste da sam pecaros, ali egoizam mi nije jaca strana.
Kada se kriminalni nacini izlova ribe dovedu pod kontrolu, pa se pecanje svede na C&R i nakon par godina ako se riblji fond ne pocne obnavljati tek onda ukinuti privredni ribolov. Ipak su to radna mesta.
Kao sto rekoh na pocetku posta...

Pa to, alasi jesu problem, ali oni se samo prilagođavaju situaciji. Pre 30 godina prosecna težina ribe je bila veća kao i broj komada koji mu je ulazio u mrežu, a konkurencija manja. Na vodi je bio određen broj ljudi, nije bilo struje ni drugih vrsta krivolova, ili ih je bilo u zanemarljivoj meri. Jednom sam sreo nekog čiču na vodi, nešto smo se raspričali, kaže, za vreme Tita, kad te panduri vide sa mrežom na biciklu ili motoru, odma' pendrek. To je bio veliki prekršaj a odučavanje od krivolova se primenjivalo trenutno i bilo je efikasno  :takoje: Nedaj bože da te nađu na vodi ili da te uhvate u krivolovu. Danas kad odem na dunav  i kad vidim kakav sve šljam "ribari", želudac mi se okrene, sva bagra ovog sveta se sjatila na vodu. Ali zašto? Jer mogu da prodaju sve što izvade, u bilo koje doba godine, i niko ih ništa ne pita, zaradi se mnogo više nego da rinta negde za dva'es tri'es 'iljada, plus kombinacije razne sa naftom i kojekakvim drugim materijalnim dobrima sa šlepova, a ima ih ihahaj. I u takvoj situaciji možeš da staviš sitno okce i pokupiš smuđarke od 300 grama, ili da ih pokupi onaj sledeći, nema trećeg, ako hoćeš da opstaneš u tom poslu. Ponavljam, ne branim ih, lično poznajem dosta tih ljudi i nemam lepih reči za njih, ali samo zabranom PR ništa ne postižemo jer to nije suština problema.

Citat: nidzabgd poslato 10 Oktobar 2015, 15:05:41
...i nadam se...

Nada umire poslednja  :cheesy:

Danas posetih sajam, prodjoh i pored onog standa gde se potpisuju peticije. Naidjoh bas u momentu kad je mlada radnica obratila nekom od prolaznika sa : ,, Dobar dan, da li bi ste zeleli da potpisete peticiju za ukidanje mreza?''. Cica kom se obratila ni ne pitavsi se kakvih to mreza (mozda drustvenih, paukovih, a mozda i ribarskih da ne lupetam sad) uhvati za olovku i udari jedan autogram. Posto sam se samo u prolazu osvrnuo na to, nisam upucen u dalji tok razgovora ako ga je uopste i bilo. Toliko o ozbiljnosti te peticije. Svoje misljenje o toj peticji sam izneo na jednoj o prethodnih strana i nemam nameru nametati ga i ubedjivati druge. Samo cu se  :lol: onoj izjavi da ukidanjem PR  dolazi do lakse kontrole nasih voda. 

Citat: nidzabgd poslato 10 Oktobar 2015, 13:27:54
slazem se ja blok sa tobom,ali niko drugi nista ne radi.ovi ni nemaju neka ovlascenja ali su to postojece organizacije koje jedino mogu nesto da pokrenu,dok ne nastanu neke nove bolje jace.e sad ti im npr ne potpises peticiju i automatski si im dao opravdanje zasto nista nisu uradili,naravno jer ''niste hteli da potpisete a mi smo hteli da pokrenemo''. i tako dolazis do toga da nikome ne padne napamet da pokrene takve zakone koji su u interesu manjine kao sto su pecarosi...potpises ti lepo pa ih na skupstini ispljujes ako nista ne urade... tako to ide...a opet ponavljam da je do organizacije najveci problem.pogledaj koliko je nas ovde...pa to je jedno ozbiljno udruzenje po broju clanova...nece niko da se bavi time,ili nemamo vremena ili smo nezainteresovani..i ja i ti i svi drugi...a jednom delu i ovih ovde ljudi na forumu odgovara javasluk na vodi..to ti je realno stanje druze moj

Друже мој.

Риболовачке савезе у целој земљи треба укинути јер осим што троше паре буџетских корисника ничему друго и не служе.
Не ради се овде само о привредном риболову,јер да је у питању само привредни риболов увек би смо нашли разлоге за и против.
Упорно покушавамо да од дрвета не видимо шуму,и никако да сватимо да људи свој нерад покушавају да оправдају неким петицијама.
Сутра да укину привредни риболов,дали мислиш да ће то довести до нестанка мрежа са Бегја и Тамиша.Дали мислиш да ће дођи до престанка излова струјом....
Овде је све чисто као суза и просто није проблем само привреди риболов нити петиција треба да буде та која се тиче привредног риболова,већ треба да буде петиција да се промени комплетан закон о рибарству.

ma vidim ja sumu dobro,razumem ja tebe i znam ja koliko su se oni usmrdeli u foteljama al kad imas jednu jedinu granu za koju da se uhvatis a da se ne obesis a da te nista ne kosta ... nista drugo se ne radi po tom pitanju,ovo je jedino...
a ti se Isa smej do sutra... mreza je zlo br.1 na vodi..i dalje ne bih da komentarisem ovu temu... pozdrav svima

Ниџо,коментаришемо немој се нервирати,није Иса ништа лоше мислио.

Ма све гране су труле па и та.Верујем да би свако од нас много боље написао и спроводио закон од ових фотељаша,али ко нас пита.

*Samo cu se  :lol: onoj izjavi da ukidanjem PR  dolazi do lakse kontrole nasih voda.*

Da je u potpisu te peticije neko ozbiljniji,odgovorniji dalo bi
se razmišljati. Ovako sve je besmisleno što se ribolovaca tiče,
cilj je .....pogađajte koji.

Citat: mi-ne poslato 10 Oktobar 2015, 16:00:55
Jeste da sam pecaros, ali egoizam mi nije jaca strana.
Kada se kriminalni nacini izlova ribe dovedu pod kontrolu, pa se pecanje svede na C&R i nakon par godina ako se riblji fond ne pocne obnavljati tek onda ukinuti privredni ribolov. Ipak su to radna mesta.
Kao sto rekoh na pocetku posta...

Dodao bih jos na ovo svoje da ne shvatam to da neka drzava zabrani privredni ribolov na otvorenim vodama.
Zar da se ishrana stanovnistva ribom svede samo na ribnjake gde ih hrane ´ko zna kakvom turbo hranom za brzi rast kao i svinje i perad ?
Ne verujem da u tim drzavama postoji neka posebna romantika preme rekama, kanalima i jezerima.
Ribarnice se snabdevaju ribom iz nekog drugog pravca i samim tim su i tokovi novca neki drugi.
NEKO je tu pronasao svoj interes i to je sve.
Kada bi se na nekoj vodi forsirao ribolovni turizam, to bi bila druga prica.

Prvo bi trebalo ispitati koliki je udeo ribe u ishrani ljudi iz komercijalnih ribnjaka, a koliki od "alasa" sa divljih voda pa onda bi se moglo dalje raditi na problemu.

"Zar da se ishrana stanovnistva ribom svede samo na ribnjake gde ih hrane ´ko zna kakvom turbo hranom za brzi rast kao i svinje i perad ?"



Ma da, to nije u redu, stanovništvo treba da se hrani zdravom hranom, posebno ribom sa naših reka zagadjenih teškim metalima i ko zna čime još..., i to bez bilo kakve sanitarne kontrole. Toliko o uticaju "privrednih" alasa na zdravu ishranu našeg stanovništva...
Možda po neki lovac priušti sebi s vremena na vreme fazansku supicu, za razliku od 99% stanovništva koje jede supu od pileta sa pijace, i to još sa sanitarnim žigom.

Sad se pitanje ribarenja svodi na ishranu ljudi umesto da se raspravlja o tome koliko se recimo mladji smudja (ispod mere) upetlja u mreze pa se ugrozava populacija smudja (poznato je koliko je ne otporan). Najvise ribe se izlovi u toku mresta i tu je cini mi se i najveci problem, zakazala kontrola, itd.

E pa kolege, sve sto sam napisao je nastalo iz zdravog razuma (mog zdravog razuma   :cheesy:), onako uopsteno.
A da sam mislio samo na Srbiju nebi nista ni pisao. Niti je sta zdravo, niti sta funkcionise.

 smiley033 Aauuu,kako je krenulo,jos ce neko pokrenuti peticiju za DODELU i jezera,kanala P.R.-ma!! smiley033

Nema potrebe za ironijom, svi mi ovde imamo isti cilj, samo se ne slazemo oko puta kojim treba stici do njega.

Никакве то везе друже нема са иронијом,већ са истином.Нису очекивали да у риболовачком свету влада оволико не(поверење) у чуваре наших вода.Очекивали су да ако за једну од идеја (писаних по разним форумима а највише на овом)они покрену петицију,да ће мо им опрости ружну прошлост,садашњост и будућност.
Иронија је што се уоште риболовачки савези јављају и да причају о било чему што се дешава на води и да дају било какве предлоге.
За њих је најбоље да раде оно што су и до сада радили,једно велико ништа.
Срећом по све нас појавили су се још неки који су показали како може да се чува вода од стране оних којима је дата на коришћење само када се хоће.

Problem peticije i cele situacije je to sto niko nema nikakvu odgovornost.Niti njih zanimaju vode niti njih zanimaju ribe,njih zanima LOVA,i nista vise.Ide im na ruku sto nema nikakvih sankcija niti za bilo sta niko ne odgovara.Jednostavno vode su im date i raspolazu sa njima kao da su.njihove privatne,niko ih ne kontrolise niti bilo kome polazu racune.Zato i imate situacije da se u prolece rastrce i sve zive kontrolisu i nateraju ljude da uzmu godisnje ili dnevne dozvole.A posle kako se ulazi u leto nigde ih nema jednistavno stede(Gorivo i repromaterijal) na onom sto smo svi platili a to je da kontrolisu vode.Veoma vazna stvar je to sto peticija nije javna i nemamo.nikakva obavestenja koliko ljudi se prijavilo,sta su sledeci ciljevi....po meni u ovakvim situacijama veoma vazna je transparentnost nekog zahteva ili referenduma....zato su vam takvi zahtevi u demokratskim zemljama tipa Svajcarska,Danska,Norveska uvek uspesni,sve se pojasni,prikaze,ukaze...a ne ko kod nas zamumuljeno umuljano,i dvoznako sa sumnjom na sasvim drugi cilj...

Nije mi jasno pozadina ove peticije. Najsumnjiviji mi je podatak ko je inicirao peticiju. RSV gazduje celim tokom reke Tamiš, gde je inače zabranjen privredni ribolov. Dakle, imaju sve mehanizme da spreče ribokrađu, ništa ih ne ometa. Pa ipak, na Tamišu je stanje katastrofalno. Svi znaju ko, gde, kada i kako satire ribu, a niko ne preduzima ništa. U centru Pančeva, na ulazu u Tamiš od Dunava stoji nekoliko mreža postavljenih  popreko reke za koje svi znaju, a niko ne reaguje. Hteo sam ja da organizujem ekipu, ali su me "dobronamerno" upozorili da nemam pravo da diram ničije mreže, jer nisam "ovlašćeno lice" i da mogu da budem gonjen krivično. Ribočuvar i sam to dobro zna, a ne preduzima ništa. A taj ribočuvar (Steva) važi kao jedan od najboljih za upravu RSV. O čemu onda pričamo?

To je laz da ne smes da diras mreze. Laze te.
Ja sam u Poreckom zalivu i na ulasku u Porecki zaliv vadio mreze. Poceli da mi prete, prijavio sam te u policiju idem sada da te prijavim. Kada sam im rekao idemo sada svi skupa u policiju da me prijavite,  ucutali se kao misevi. Cak sam jednog uhvatio za ruku i rekao idemo u Policiju. Poceo da cvili kao ker.
To je laz.
Sledeci put kada vidis mrezu prijavi ribocuvarskoj sluzbi. Ako ne izdju ili bilo sta kazu kao izgovor, reci da su duzni da izadju inace njih prijavljujes. Samo trazi ime i prezime kome si prijavio. Da vidis kako trci.
Samo treba imati muda i prijaviti a ne samo kukati.
Ribocuvari uzimaju mito od tih ribokradica i lazu. Ne 100% nego 1 000 000%.

Послато са LG-D855 уз помоћ Тапатока

Peticija o ukidanju privrednog ribolova, je jako potrebna vodama Republike Srbije. Smatram da je neophodno da prođe jedna čitava riblja generacija da se smeni, kako bi fond zaživeo i kako bi se ponovile priče od pre nekih 30-tak, godina, kako smo čuli, a neki i pamte da je ribe bilo na pretek. U međuvremenu, organizovati i doneti nove Zakone,  pod zakonska akta (Pravilinici, Upustva, Odluke...) o načinu i bavljenju privrednim ribolovom i obeležiti područja u kojima je bavljenje privrednim ribolovom dozvoljeno, kao i potrebne količine izlovljene ribe na godišnjem nivou, te uredno ažurirati i pratiti.

Citat: tiki61 poslato 13 Oktobar 2015, 09:46:56
Nije mi jasno pozadina ove peticije. Najsumnjiviji mi je podatak ko je inicirao peticiju. RSV gazduje celim tokom reke Tamiš, gde je inače zabranjen privredni ribolov. Dakle, imaju sve mehanizme da spreče ribokrađu, ništa ih ne ometa. Pa ipak, na Tamišu je stanje katastrofalno. Svi znaju ko, gde, kada i kako satire ribu, a niko ne preduzima ništa. U centru Pančeva, na ulazu u Tamiš od Dunava stoji nekoliko mreža postavljenih  popreko reke za koje svi znaju, a niko ne reaguje. Hteo sam ja da organizujem ekipu, ali su me "dobronamerno" upozorili da nemam pravo da diram ničije mreže, jer nisam "ovlašćeno lice" i da mogu da budem gonjen krivično. Ribočuvar i sam to dobro zna, a ne preduzima ništa. A taj ribočuvar (Steva) važi kao jedan od najboljih za upravu RSV. O čemu onda pričamo?

То је то.Погодисо си комплетну суштину приче,када причамо о рибочуварској служби и њиховом раду и не раду.

Citat: Batica poslato 13 Oktobar 2015, 11:16:19
To je laz da ne smes da diras mreze. Laze te.
Ja sam u Poreckom zalivu i na ulasku u Porecki zaliv vadio mreze. Poceli da mi prete, prijavio sam te u policiju idem sada da te prijavim. Kada sam im rekao idemo sada svi skupa u policiju da me prijavite,  ucutali se kao misevi. Cak sam jednog uhvatio za ruku i rekao idemo u Policiju. Poceo da cvili kao ker.
To je laz.
Sledeci put kada vidis mrezu prijavi ribocuvarskoj sluzbi. Ako ne izdju ili bilo sta kazu kao izgovor, reci da su duzni da izadju inace njih prijavljujes. Samo trazi ime i prezime kome si prijavio. Da vidis kako trci.
Samo treba imati muda i prijaviti a ne samo kukati.
Ribocuvari uzimaju mito od tih ribokradica i lazu. Ne 100% nego 1 000 000%.

Послато са LG-D855 уз помоћ Тапатока

Пошто већ плаћамо дозволе,вадимо мреже,боримо се против сваког зла на води,дај де се организујемо да рибочуварима уплатимо и неке паре првог у месецу.

Није то спорно да им се извади мрежа,спороно је то што онај ко треба да је вади то не ради,а успуст сви знамо ко где поставља мреже.

 smiley033 Evo sada sam stigao sa terena pa citam napisano.Tiki 61-ako ti je to "on" rekao da nesmes da diras mreze,u opste me ne cudi, jer ko je iz Panceva moze da kaze kada su ga videli na terenu,a moguce da moze da kaze i razloge njegovog takvog (ne)rada!!Tamis je podeljen na 5 ribocuvara i ako je situacija "takva" na tom delu(kod njega,sto je na zalost istina),neznaci da je i na ostalim delovima isto!Ti slobodno povadi te mreze(jer je to i duznost i obaveza gradjanina(da prijavi-spreci bilo kakvo protivzakonito ponasanje i radnje))a evo ti moj sluzb.broj telefona(o648950103) i meni javi a ja cu ti pokusati poslati najblizeg(Opovo,Tomasevac,Boka,Zrenjanin)ribocuvara(sl.lice).Cudno je i to da ribolovci "znaju"za taj njegov(ne)rad,ali niko nije ZVANICNO to prijavio u RSV!!??A to da je jedan od najboljih :eek:  :huh:...moguce,ali neverujem da je to neko iz RSV-a rekao!!??Znaci kome je on dobar ako ne ide na teren,nevadi senkere,mreze,kontrolise ribolovce....???Znaci dobar je (ispada)svima koji nesto protivzakonito rade na Tamisu?!Znaci tiki61-kada budes 100%znao za mreze,evo ti "njegov"sl.br.0648950112 i prija vi mu,a ako kojim slucajem ne izadje,prijavi slobodno u RSV:datum,vreme(prijave ribocuvaru)!Hvala unapred :thumbup: smiley033

Рецимо ја пријавим мрежу том Стеви на пример.И он наравно не изађе на терен.Па пријавим РСВ после рецимо 24 сата да дотични није изашао на терен да покупи мрежу.
И шта се онда дешава то је прво питање.
Друго питање колико дуго је он рибочувар и колико дуго се у РСВ зна да он не ради ништа и да је у талу са мрежарошима.
Треће питање је колико чамаца рибочуварска служба има на реци Тамиш.
Четврто није  питање већ констатација.
118 км реке контролише 5 рибочувара.

5 ribocuvara na 118km reke je vise nego dovoljno kada bi sve funkcionisalo kako treba. I jedan cuvar na 118km bi bilo dovoljno.

Kada bi se lopovu dizala kosa na glavi pri samoj pomisli da moze biti uhvacen na reci u krivolovu i predat sudu. Najbolji nacin odvracanja. Tako funkcionise u mnogim razvijenijim zemljama od nase.

I tu se vracamo na problem da je glavni krivac drzava i njena totalna nebriga za vode i riblji fond. Odnos nase drzave prema ribolovu i ribljem fondu je krajnje neodgovoran i podmukao. Citava ideja je drpnuti sto vise para (od ribolovaca, korisnika, PR-a, ribolovne industrije itd) a ne uloziti i ne raditi nista. Kako sada stoje stvari, predvidjam totalni slom ribljeg fonda. Mozda se tek onda nesto pokerene a pitanje je i tada.

Ima mnogo istine u svim postovima, kako onih ozlojeđenih propustima države i organizacija koje trebaju da čuvaju vodu (kritičari), tako i onih koji se trude da je stvarno sačuvaju (sad je vrlo jasna razlika između te dve kategorije - grupe koje ovde raspravljaju!).
Generalizovanje i ubacivanje u isti koš svih ribočuvara, policajaca, tužilaca ili sudija je kontraproduktivno. Nisu svi pošteni, ali ima još uvek dovoljno onih koje treba podržati (časni i pošteni). Pomenuo sam ih tim redom, jer oni bi mogli da reše problem. Ribočuvar nađe mrežu, policajac može da hapsi i podnese dodatnu prijavu uz ribočuvarevu, tužilac po prijavama, sa svedocima i dokazima odradi svoje u sudu, a sudija presudi po zakonu. Anomalije koje se dešavaju u tom lancu su veliki problem. Ako bilo ko u tom redu zataji, prethodnici koji su svoje pošteno odradili su iznevereni, ozlojeđeni, i često u problemu sa ribokradicom kojeg su nahvatali. U Pančevu je primer toga Bu**r (većina pančevaca zna o kome se radi, opštepoznato... kod njega je na kraju zabrljao sud, oslobodili ga...), da ga ne imenujem, pa da imam i ja problem sa budalom ili sudom. Nikoga ja ne opravdavam, ali mogu da kažem da razumem.
Opstrukcija peticije, koja je na žalost ionako slaba nada da će nešto biti bolje, samo pokazuje da još uvek ima mnogo onih kojima odgovara ovakvo stanje.
Iako verovatno ponavljam, u čak drugom postu u ovoj temi, nije mi jasno zašto ne podržati ukidanje PR? Koja je vajda države i društva od privrednih ribolovaca (a kolika je šteta?)? Da li ima ličnog interesa pojedinaca među Vukovima, ili je stvarno samo lečenje nekih kompleksa? Trolovanje? Veći broj postova (naročito glup razlog!)? Prethodni razlozi koji su protiv potpisivanja peticije izgledaju samo kao bledi izgovori.
Krenite od sebe, uradite lično šta možete za društvo i državu (vodu, ribu i riblji fond, ekologiju, kulturu...). Pozitivnim ličnim primerom utičite na okolinu. Nemojte očekivati samo da društvo i država rade za Vas. Svi će mo se onda načekati!

Kada me neko naziva kompleksasem i trolom samo zato jer nam se misljenja razilaze, a prethodno sam vise puta objasnio i argumentovao svoj stav, onda je to nepostovanje ostalih ucesnika diskusije i sto se mene tice nemam o cemu da raspravljamo vise. Pozitivan primer pruzam tako sto postujem minimalnu meru ribe, dozvoljenu kolicinu, ne ostavljam smece posle sebe i edukujem mlade kao i svoje dete kako se treba ponasati u i prema prirodi i na vodi, naravno dozvola je uvek u dzepu. Drzava treba da radi za mene, jer redovno placam porez kao i tu dozvolu. Necu ja da im zavodim red na vodi i bijem se sa lopovima i mrezarosima, ja svoju platu zaradim posteno, kupim dozvolu da bih se opustao na pecanju. Ne moras da odgovaras, ja sa komplesasima i trolovima po forumima ne komuniciram, ne moras ni ti.

Citat5 ribocuvara na 118km reke je vise nego dovoljno kada bi sve funkcionisalo kako treba.

Јесте,када би баба има патку не би била баба него деда.То што се нико више не плаши рибочувара је заслуга њих самих а не твоја или моја.Сети се глупог примера само о појасу који нисмо везивали док нисмо добили избор или појас или по џепу,па смо се ипак одлучили за појас.

Оливеркусе.Помешао си мало бабе и жабе па ћу се потрудити да будем што јасни у писању,па кренимо редом.

CitatIma mnogo istine u svim postovima, kako onih ozlojeđenih propustima države i organizacija koje trebaju da čuvaju vodu (kritičari), tako i onih koji se trude da je stvarno sačuvaju (sad je vrlo jasna razlika između te dve kategorije - grupe koje ovde raspravljaju!).

Негде си добро проценио да постојимо МИ на једној стани и ОНИ на другој страни.Ми смо сви они који волимо реке,воду и природу и од ње немамо никакву корист осим уживања а ОНИ су ти који барем за сада имају само корист од воде и баш их брига шта ће бити сутра.
Како се зову ОНИ,веруј ми да ме не занима.Не раде свој посао и тачка.Ту је о њима свакој причи крај.

CitatGeneralizovanje i ubacivanje u isti koš svih ribočuvara, policajaca, tužilaca ili sudija je kontraproduktivno. Nisu svi pošteni, ali ima još uvek dovoljno onih koje treba podržati (časni i pošteni). Pomenuo sam ih tim redom, jer oni bi mogli da reše problem. Ribočuvar nađe mrežu, policajac može da hapsi i podnese dodatnu prijavu uz ribočuvarevu, tužilac po prijavama, sa svedocima i dokazima odradi svoje u sudu, a sudija presudi po zakonu. Anomalije koje se dešavaju u tom lancu su veliki problem. Ako bilo ko u tom redu zataji, prethodnici koji su svoje pošteno odradili su iznevereni, ozlojeđeni, i često u problemu sa ribokradicom kojeg su nahvatali.

Овде си пропустио прилику да закуцаш лопту у празан гол.
Они од њих 100 ухвате једног са мрежом (углавном тај један смета или није у талу) и онда се сви држе како је њега неко ослободио...И шта ће ту помоћи петиција,која је иначе и тема ове наше приче.
Не не мора они њих да хапсе сваки дан,али када би били на терену (читај реци) сваки дан и када би се сваки дан вадиле мреже из реке па никоме се више не би исплатило ни да их поставља.Опет пођи од себе да си рецимо ти рибокрадица и да теби све што поставиш у реку редовно рибочуварска служба покупи,дали би и даље постављао мрежу.Дакле постоји разлог зашто неко не купи мреже из реке.

Друга и много битна ствар је та што се ми и даље заносимо свакојаким глупостима и још увек верујемо у шему по којој рибочувар вата рибокрадицу,па зове полицију,па полиција пише пријаву....Вратимо се на закон о појасу.Дали закон спречава данас рибочувара да извади мрежу из реке.Наравно да не а ако ухвати рибокрадицу на делу тек ту настаје проблем те администрације о којој причаш.Е сада ту се ја не слажем са петицијом,а ево и зашто.Дакле нама не треба петиција већ нови закон о рибарству по коме ће рибочувари имати статус службених лица и који ће морати да издржавају сами себе.
Ту је РСВ заказао (као и сви остали савези),и они не треба да поптисују петиције,већ да спреме нови закон о рибарству и да га преставе свим риболовачким удружењима,на свом сајту,на сваком форуму.....
Ако мислиш да је то јако тешко ја ти могу рећи да је сасвим лако то организовати и спроводити у дело само је потребна добра воља и свима би било боље и држави и свим риболовачким савезима и риболовцима на крају крајева.

CitatOpstrukcija peticije, koja je na žalost ionako slaba nada da će nešto biti bolje, samo pokazuje da još uvek ima mnogo onih kojima odgovara ovakvo stanje.
Iako verovatno ponavljam, u čak drugom postu u ovoj temi, nije mi jasno zašto ne podržati ukidanje PR? Koja je vajda države i društva od privrednih ribolovaca (a kolika je šteta?)?

Хоћеш на питање да ти одговорим питањем.Која је вајда од риболовачке службе.

CitatDa li ima ličnog interesa pojedinaca među Vukovima, ili je stvarno samo lečenje nekih kompleksa? Trolovanje? Veći broj postova (naročito glup razlog!)? Prethodni razlozi koji su protiv potpisivanja peticije izgledaju samo kao bledi izgovori.

Јесте,ја који 95% рибе коју упецам вратим у воду имам лични интерес у привредном роболову.
Постова имам довољно да је можда време и да претанем да пишем на овом форуму  :cheesy:,а изговоре немам ја већ они који чувају воду.

CitatKrenite od sebe, uradite lično šta možete za društvo i državu (vodu, ribu i riblji fond, ekologiju, kulturu...). Pozitivnim ličnim primerom utičite na okolinu. Nemojte očekivati samo da društvo i država rade za Vas. Svi će mo se onda načekati!

Плаћам порез,купујем дозволу,не остављам ђубре иза себе у природи,скоро сву рибу враћам у воду.Шта још треба да урадим да дам лични пример.

 smiley033 Dok se ovde samo raspravlja o peticiji,kod mene u opstini (20000 stanovnika)vec ima oko 800 potpisa,a imamo samo 3 profesionalna ribara na 17 km.,i oko 400clanova u udruzenju!!! :wink: A mozda se i skupi 10000 potpisa (za skupstinsku proceduru)od strane potiskih udruzenja,i to znaci da ce se samo ovi ribolovci i stanovnici boriti za ukidanje privrednog ribolova??Pa onda putem tih potpisa ako i udje u skupstinsku proceduru,posto su to sve potpisi iz opstina uz reku Tisu,trebalo bi da se trazi samo ukidanje P.R.-va na reci Tisi,jer je kod ostalih sve u redu i niko nema nikakvih problema sa ribarima!!??Pa onda to tako treba i uraditi,a vama na Dunavu i Savi (kada vam to ne smeta neka vam ostanu,a i ovi sa Tise mogu da vam dodju na reke bez problema)!!??Madjarska je za 5 godina(postepeno)u par koraka totalno zabranila privredni ribolov.Prvi korak-uvodjenja ribarskih zadruga,preko kojih su mogli da rade kao privredni ribari,Drugi korak:kupuju mreze(znaci nisu mogle da se kupe na:vasarima,pijacama,prodavnicama...),treci korak:prodaju ribu(morali su je njima predavati,i odatle je riba (kontrolisano)odlazila u restorane),cetvrti korak:ribari su mogli da "rade" samo sa alatima izdatim iz tih "zadruga",kazne (novcane,zatvorske)rigorozne i od ove godine i ono malo ribara sto je ostalo u koriscenju "drzavnih"voda(mrtva Tisa kod Martonosa-Horgosa)je zavrsilo sa ribarenjem!!Ribari ce jedino biti"angazovani"od strane drzave za sanacione izlove na Balatonu i to za Tostolobika i mogu ih privatnici angazovati za izlove na privatnim jezerima---KRAJ PRIVREDNOG RIBOLOVA U MADJARSKOJ!!A kod njih(za one koji neznaju)je bucka u sastavu dozvole za pecanje-rekreativni ribolov,a kod nas je to svrstano u P.R.-ov :huh: i treba vam ispit za ribara,posebna dozvola,da otvorite firmu i placate doprinose i poreze(kao svi privatnici)-TO SMO MI!!!Da li su oni toliko pametniji,NE,oni misle na svoje unuke,praunuke,ali za razliku od nas-i na SAME SEBE jer vec imaju ostvareno nesto,o cemu mi(na zalost samo pojedinci)samo sanjamo i prizeljkujemo!!!Za razliku od nas,tamo nije niko "mislio" na:ko je pokrenuo,zasto,ko stoji iza toga,interesi....!!!Ne bilo im je DOSTA i KRAJ!!!! :clap2: :ok:Kaznjavaju zagadjivace,ulazu u precistace,kontrola od inspektora,policije(nemoze ni ribolovac u autu da ima ribu bez papira ili ako je uhvatio, a da mu nije upisana u evidenciju)!A to je za ove nase "strucnjake"koji kroje zakon-NEMOGUCA MISIJA,a za nase ribolovce-NAUCNO FANTASTIKA!!!Evropa(i neko takvo ponasanje i razmisljanje)je tako "daleka",da dok Mi stignemo do nje-nje vise nece biti,a da dozivimo nesto ovakvo(reke bez:zagadjivaca,ribokradica,ribe za uzivanje na udicama)nama nece ostati ni R od ribe,ni R od reka!! U vezi ovakvih stvari se pitanja postavljaju samom sebi,a i odgovori se nalaze u samom sebi!!!Isto tako sam vec jednom u nekoj od tema napisao da:PISANJE u MNOZINI,STETI JEDNINI!!Jer ovde izgleda da mnogi "volu" prvo da ciste u komsijskoj avliji,a tek posle u svojoj!!Svi ovde nesto znaju:i ko je,kako je,gde je,sa cime je,kome je,zasto je,koliko je....a nije to nikom prijavio(a ima pravo-mora)pa je ujedno sa takvim ponasanjem(cutanjem)saucesnik,a vazno da zamislja da su ljudi koji su placeni(bez obzira koliko) za taj posao:svemoguci,supermeni,nindze....!Pucate na jedinog upravljaca koji je imao podrsku oko 120 udruzenja,koja su pokrenula pitanje peticije,a PRIKRIVATE 10x goru situaciju kod drugih upravljaca koji ni rep nisu pomakli po tom pitanju,a ni R od ribe nisu poribili(voleo bi da me neko demantuje po tom pitanju)!! smiley033

Privrednim ribarima je mnogo lakse da se izbore za svoja prava nego sportskim ribolovcima i udruženjima iz jednog prostog razloga-ima ih manje. Neka ima 100 privrednih ribara na teritoriji Vojvodine(a verovatno ih ima i manje). Sta je njima problem da se skupe na jednom mestu i dogovore sta im treba? Nista! Nedelju dana posla. A nece se zadovoljiti da uzmu malo vec puno i imaju to da plate onima koji se pitaju u ministarstvu. Za razliku od njih, ribolovackih udruzenja na teritoriji Vojvodine ima vise nego privrednih ribara pojedinaca, a imamo situaciju da u istom mestu postoje 2 udruzenja i da ne mogu da se dogovore oko zajednickih akcija jer interesi pojedinaca prevladavaju zajednicki interes. Kad se ovo sagleda, jasno je da rastrkani sportski ribolovci nemaju nikakve sanse za dogovor iako ih je par desetina hiljada na teritoriji Vojvodine.

Kolega ravucobir,  smiley033 tj skidam kapu, slažem se sa svim navedenim, i naravno, podržavam.

Sad i javno da se izvinim kolegi mongoose (već sam to uradio pp), nisam mislio na njegove postove kad sam pisao prethodni. Izvini  :takoje:

Kolega Блок 64, hvala ti što mi otvori oči. Davno sam razdvojio babe i žabe. Tebi se ne izvinjavam, nego zahvaljujem. Uspeo si da potvrdiš ³/₄ moja dva prethodna posta. Drago mi je da si ti uradio sve što možeš "Плаћам порез,купујем дозволу,не остављам ђубре иза себе у природи,скоро сву рибу враћам у воду.Шта још треба да урадим да дам лични пример." , sada znam da postoji jedan više ribolovac koji je takav! Kada budeš pokrenuo neku inicijativu koja je korisna, u cilju opšteg dobra, i odrediš način na koji ćeš to da ostvariš, bez sujete ću prvi da te podržim. Nije mi bitno ko si, za koga navijaš, šta si ranije radio, da li imaš ili nemaš neki dosije, da li si grešan ili bezgrešan... I u ovom tvom mišljenju o peticiji neću da te saplićem. Imaš odlične ideje, ali put koji biraš je pravi ćorsokak. Da bi se nešto pokrenulo, napravi se prvi korak. Ti si naveo mnogo toga što treba da se desi, pa da onda tek daš podršku. Da li sve mora da se desi baš tim redosledom da bi ti bio saglasan sa ciljem koji je pred svima nama? Mora li da bude to tvoja ideja?

Ajd ipak da radimo ono što možemo u okvirima Zakona ove naše nesavršene države, kakve-takve, naša je! Menjajmo šta ne valja, ali to nikako neće moći preko noći, onda bi to bila revolucija!

Nama i treba revolucija. Previse je sistem kompromitovan losim ljudima da bi se dao popraviti. U svim oblastima drustvenog zivota.

Neće to rešiti ni revolucija, upravo i ovde pišemo o posledicama poslednje revolucije, u kojoj sam i sam učestvovao  :grin: I da, potpisao sam peticiju, to bar mogu da uradim, to je moj stav. Da li će ona nešto rešiti - verovatno neće, al' nešto mi se čini da ovoj kolektivnoj depresiji koja vlada može pre da odgovara neki dosadan do iznemoglosti ponavljan korak po korak, nego revolucija. Revoluciju će verovatno da prave neka deca koja se ne sećaju poslednje, kao što smo je pravili i mi koji se nismo sećali one pre nje.

Citat: Oliverikus poslato 15 Oktobar 2015, 07:44:51
Kolega ravucobir,  smiley033 tj skidam kapu, slažem se sa svim navedenim, i naravno, podržavam.


Kolega Блок 64, hvala ti što mi otvori oči. Davno sam razdvojio babe i žabe. Tebi se ne izvinjavam, nego zahvaljujem. Uspeo si da potvrdiš ³/₄ moja dva prethodna posta. Drago mi je da si ti uradio sve što možeš "Плаћам порез,купујем дозволу,не остављам ђубре иза себе у природи,скоро сву рибу враћам у воду.Шта још треба да урадим да дам лични пример." , sada znam da postoji jedan više ribolovac koji je takav! Kada budeš pokrenuo neku inicijativu koja je korisna, u cilju opšteg dobra, i odrediš način na koji ćeš to da ostvariš, bez sujete ću prvi da te podržim. Nije mi bitno ko si, za koga navijaš, šta si ranije radio, da li imaš ili nemaš neki dosije, da li si grešan ili bezgrešan... I u ovom tvom mišljenju o peticiji neću da te saplićem. Imaš odlične ideje, ali put koji biraš je pravi ćorsokak. Da bi se nešto pokrenulo, napravi se prvi korak. Ti si naveo mnogo toga što treba da se desi, pa da onda tek daš podršku. Da li sve mora da se desi baš tim redosledom da bi ti bio saglasan sa ciljem koji je pred svima nama? Mora li da bude to tvoja ideja?

Ajd ipak da radimo ono što možemo u okvirima Zakona ove naše nesavršene države, kakve-takve, naša je! Menjajmo šta ne valja, ali to nikako neće moći preko noći, onda bi to bila revolucija!

И ја сам колеги рибочувару поставио пар питања и ни на једно нисам добио одговор,вероватно човек није прочитао тако да ћу на његово пост одгворити нешто касније а сада на твој.

Ово није лична расправа између мене и тебе или је ја барем тако не видим,ово је једноставна размена мишљења у којој ти по мени мешаш бабе и жабе и не схваташ суштину проблема.

Петиција као петиција је најмањи проблем,непознавање материје је највећи.Као што уз одрећени број потписа можеш да покренеш петицију исто тако можеш да даш и предлог закона,који ће влада Србије да прихвати или  не.Зашто се пропушта прилика да се одмах уради предлог закона.Или ћемо за сваки предлог скупљати потписе.
Колега рибочувар је писао о томе како је то урађено у Мађарској,дакле постоји модел по коме то може да се уради а зашто се не уради то немој мене да питаш.

Када си се већ дотако мене и тога шта сам ја урадио (и броја постова) морам да ти кажем да ипак грешиш.Можда си пре куцања постова могао да прелисташ мало форум па да сазнаш неке информације дали сам ја нешто урадио или не.
Чамац имам и на Сави и на Тамишу.На Сави не постоји дан када сам био на пецању а да нисам барем два три пута видео чамац рибочувара.У време када је сом био у забрани никоме нису дали да се сидри са чамцем и да пеца из истог иако доста тих риболоваца познају лично,ако и мене.Мени су два пута наплатили дневну дозволу за пецање иако и мене знају лично иако смо неколико пута седели заједно и пили кафу на сплаву.Дакле служва је служба дружба је дружба.И на том делу Саве одавно нема тих са струјом мрежом.....О заслуси и нас самих не могу да ти пишем јер мислим да то у овом моменту није ни битно.
На Тамишу сам само ове године имао преко 40 излазака,и тамо знам лично рибочувара.Од 40 изалзака једном је само дошао у контролу,и тај један пут када је дошао ми смо пецали од мреже једва неких 10-15 метара.Показали смо му мрежу он је рекао да немају чамац да то изваде већ само ладу ниву.Е када смо му рекли да имамо ми чамац и да ћемо је ми извадити добили смо одговор да зна чија је мрежа и да је глупо да је извадимо.Име знам и ја чија је (на форуму то не сме да се пише)али ето такво стање је већ годинам и ништа се не ради по том питању.Ми смо наравно ту мрежу извадили.Али то не мења суштину приче да нам петиција неће ништа променити јер су мреже на Тамишу забрањене још одавно законом али их нико не вади.И ја још увек нисам добио одговор зашто је стање такво какво јесте и шта ће конретно та петиција променити.

Hvala Jeremija  smiley033 , to bih i ja rekao. Svaka ti je na mestu.

Zmaju Strasni, pokreni revoluciju, daj ciljeve, reci kojim putem... Iako te lično ne poznajem, rekao bih da si čovek od reči, odmeren i umeren, pozitivan i vredan poštovanja... Da li si spreman da predvodiš revoluciju?

Nisam aktivno učestvovao u revoluciji koja nas je ne tako davno snašla. Izgubio sam poverenje u mnogo toga, sistem, pravo, državu i njene organe. Pravno rečeno, država mi je mnogo dužna, čak i u novcu! Šta mi vredi da se tu ljutim. Da li ću nekim inatom nešto promeniti? Državi sam dao najviše, mladost i zdravlje... a nije mi se odužila. I ne mora, svejedno bih za nju opet zalegao. Ali ne zbog sebe... Imam ja dovoljno razloga, i dovoljno je što je moja. Trudiću se da je promenim na bolje, uporno i polako.

Čuli ste izraz da revolucija jede svoju decu. Moj stav je da revolucija nije način.

Kolega Блок 64, nemaš potrebe da više braniš svoj stav da je peticija nepotrebna. Shvatio sam. Moj stav i mišljenje je da može da pokrene stvari sa mrtve tačke. Da nisi bio toliko agilan u tome da istakneš svoj stav, ponavljajući ga mnogo puta, argumentujući ga time da je greška ko je peticiju pokrenuo..., verovatno ništa ne bih ni ja napisao. Kakav god stav da imaš, i koliko god da se razlikuje od mojih stavova, bilo bi mi zadovoljstvo bilo gde na vodi da te sretnem, zajedno da povadimo bilo kakve mreže na koje naiđemo, zajedno otpecamo koji dan... Babe i žabe mogu da se snađu i same, ne moram ni ja niti ti da ih sabiramo.

Ako ima uvređenih mojim pisanjem, iznošenjem mog mišljenja i svega u ovoj temi, iskreno se izvinjavam.

Sa ovim ću se odjaviti sa teme, napisao sam sve što sam mislio.

Pošteno i bistro na vodi svim Vukovima  smiley033

Ravocubir,
RSV, ne samo po mojem mišljenju, veoma loše upravlja dodeljenim vodama. Ja znam da neke odredbe Zakona ne idu u prilog ovom upravljaču (mislim na kupovinu dozvola samo u mestu boravka), ali to nije izgovor da se ne čini ni minimum napora da se sačuva ovo malo ribljeg fonda što je preostalo. Da nije tužno, bili bi smešno ono poribljavanje u Pančevu sa oko hiljadu ribnjačkih šarančića. I to samo nedelju dana posle mresta šarana koji u Tamišu naravno nije uspeo, jer su Jabučani, Glogonjci, Pančevci i ko zna ko sve pobili svim mogućim sredstvima na stotine matica šarana, koji bi ovoj reci podarili milione i milione šarančića. Tamišu poribljavanje nije potrebno, bar ovom donjem delu, jer svakog proleća ulaze matice iz Dunava. I ja sam se, kao i mnogi ozlojeđeni rekreativni ribolovci prijavio da žrtvujem svojih desetak dana godišnjeg odmora u proleće kako bi sačuvali matice u mrestu. Kao što to rade u Kraljevu i okolini.
A što se tiče dobrih upravljača vodama, ima ih. Pored već pomenutih Kraljevčana, sasvim dobri su i ovi iz Riverş guard-a. Na vodama kojima oni upravljaju, već je očigledno poboljšanje stanja ribljeg fonda. O RSV i, posebno, njegovom predsedniku (Jovanoviću), nemam lepe reči. Zato mi je i sumnjiva ova "njihova" inicijativa.
Što se tiče privrednog ribolova, i ja sam za njegovo potpuno ukidanje. To je dugotrajan proces, u Mađarskoj je on trajao desetak godina, a kod nas će verovatno i duže. Dotle, dajte da sredimo situaciju tamo gde privrednog ribolova nema, a Tamiš, kanal DTD, Pančevački rit, jezera na Fruškoj Gori i slične vode su za to idealni. I da ponovim mnogi ribolovci su spremni ne samo da ličnim primerom utiču na popravljanje svesti, već i da aktivno učestvuju u zaštiti, naročito u vreme mresta. Naravno, u skladu sa zakonom i u organizaciji korisnika voda.

Оливеркусе,форум постоји да би смо размењивали мишљење на њему.Ја се нисам наљутио ни због једне твоје реченице,јер једноставно износио си своје мишљење са једне стране,а са друге стране желиш како и сви ми да на нашим водама буде боље а не да влада каубојштина.Сам начин на који желимо да тај бољитак дође је оно што нас разликује.

И ја сам као и ти отупео тастатуру на овој теми,а све се своди на причу од првог мог поста да су на Тамишу забрањене мреже а да их тамо и те како има у броју коју разуман човек не може да схвати и онај ко треба ту воду да чува од тих мрежа расписује некакву петицију.Како беше она народна,дајемо кози да чува купус.

Са друге стране РСВ нема никакав план и нема никакав циљ у очувању тих вода.
Ако би неко из тог савеза мало прелистао ову тему вероватно би дошао до некаквог плана и циља а онда би се дошло до тога да свој план не могу да спроведу у дело због своје неспособности.

Citat: tiki61 poslato 15 Oktobar 2015, 14:32:38
Ravocubir,
RSV, ne samo po mojem mišljenju, veoma loše upravlja dodeljenim vodama. Ja znam da neke odredbe Zakona ne idu u prilog ovom upravljaču (mislim na kupovinu dozvola samo u mestu boravka), ali to nije izgovor da se ne čini ni minimum napora da se sačuva ovo malo ribljeg fonda što je preostalo. Da nije tužno, bili bi smešno ono poribljavanje u Pančevu sa oko hiljadu ribnjačkih šarančića. I to samo nedelju dana posle mresta šarana koji u Tamišu naravno nije uspeo, jer su Jabučani, Glogonjci, Pančevci i ko zna ko sve pobili svim mogućim sredstvima na stotine matica šarana, koji bi ovoj reci podarili milione i milione šarančića. Tamišu poribljavanje nije potrebno, bar ovom donjem delu, jer svakog proleća ulaze matice iz Dunava. I ja sam se, kao i mnogi ozlojeđeni rekreativni ribolovci prijavio da žrtvujem svojih desetak dana godišnjeg odmora u proleće kako bi sačuvali matice u mrestu. Kao što to rade u Kraljevu i okolini.
A što se tiče dobrih upravljača vodama, ima ih. Pored već pomenutih Kraljevčana, sasvim dobri su i ovi iz Riverş guard-a. Na vodama kojima oni upravljaju, već je očigledno poboljšanje stanja ribljeg fonda. O RSV i, posebno, njegovom predsedniku (Jovanoviću), nemam lepe reči. Zato mi je i sumnjiva ova "njihova" inicijativa.
Što se tiče privrednog ribolova, i ja sam za njegovo potpuno ukidanje. To je dugotrajan proces, u Mađarskoj je on trajao desetak godina, a kod nas će verovatno i duže. Dotle, dajte da sredimo situaciju tamo gde privrednog ribolova nema, a Tamiš, kanal DTD, Pančevački rit, jezera na Fruškoj Gori i slične vode su za to idealni. I da ponovim mnogi ribolovci su spremni ne samo da ličnim primerom utiču na popravljanje svesti, već i da aktivno učestvuju u zaštiti, naročito u vreme mresta. Naravno, u skladu sa zakonom i u organizaciji korisnika voda.

Citat: Oliverikus poslato 15 Oktobar 2015, 14:23:37
Hvala Jeremija  smiley033 , to bih i ja rekao. Svaka ti je na mestu.

Zmaju Strasni, pokreni revoluciju, daj ciljeve, reci kojim putem... Iako te lično ne poznajem, rekao bih da si čovek od reči, odmeren i umeren, pozitivan i vredan poštovanja... Da li si spreman da predvodiš revoluciju?

Nisam aktivno učestvovao u revoluciji koja nas je ne tako davno snašla. Izgubio sam poverenje u mnogo toga, sistem, pravo, državu i njene organe. Pravno rečeno, država mi je mnogo dužna, čak i u novcu! Šta mi vredi da se tu ljutim. Da li ću nekim inatom nešto promeniti? Državi sam dao najviše, mladost i zdravlje... a nije mi se odužila. I ne mora, svejedno bih za nju opet zalegao. Ali ne zbog sebe... Imam ja dovoljno razloga, i dovoljno je što je moja. Trudiću se da je promenim na bolje, uporno i polako.

Čuli ste izraz da revolucija jede svoju decu. Moj stav je da revolucija nije način.

Kolega Блок 64, nemaš potrebe da više braniš svoj stav da je peticija nepotrebna. Shvatio sam. Moj stav i mišljenje je da može da pokrene stvari sa mrtve tačke. Da nisi bio toliko agilan u tome da istakneš svoj stav, ponavljajući ga mnogo puta, argumentujući ga time da je greška ko je peticiju pokrenuo..., verovatno ništa ne bih ni ja napisao. Kakav god stav da imaš, i koliko god da se razlikuje od mojih stavova, bilo bi mi zadovoljstvo bilo gde na vodi da te sretnem, zajedno da povadimo bilo kakve mreže na koje naiđemo, zajedno otpecamo koji dan... Babe i žabe mogu da se snađu i same, ne moram ni ja niti ti da ih sabiramo.

Ako ima uvređenih mojim pisanjem, iznošenjem mog mišljenja i svega u ovoj temi, iskreno se izvinjavam.

Sa ovim ću se odjaviti sa teme, napisao sam sve što sam mislio.

Pošteno i bistro na vodi svim Vukovima  smiley033

Spojene poruke: 16 Oktobar 2015, 09:17:17

smiley033 tiki64-jeste tuzno je za poribljavanje(ali ste preterali u smanjenju kolicine),ali nije samo da je tuzno nego je i SRAMOTNO(jer su mnogi kupovali,a udruzenja prodavala-zbog vece provizije,dozvole drugih korisnika),jer je korisnik DUZAN poribljavati ribolovnu vodu procentualno na osnovu prodatih dozvola na istoj!!E,tu dolazimo do srza problema,a on je:kupovina-prodaja dozvola od RSV-a i kupovina-prodaja od drugog korisnika(koji nije poribio ni R od ribe)!!Nesto u stilu:kupio sam ves masinu-Gorenje,i u garantnom roku se pokvari,a ja TRAZIM popravku od Whirpoola :eek:!!RSV je ZAKONSKU obavezu poribljavanja ispunio,a VI sto niste trazili od tih upravljaca da vam poribe :wink:??Druga stvar:Ako Vi imate nesto licno sa predsednikom koga spominjete,ne moraju i ostali da budu "usmeravani"na takvo razmisljanje.Ili su to neki ciljani komentari zbog predstojecih dodela voda??To kazem jer se jako puno stvari "rasplamsalo"od kada je peticija pokrenuta,i pocinje da lici na neku politicku kampanju,ili vam ribari stvarno ne smetaju,jer je TEMA-PETICIJA za ukidanje P.R.-va.BLOK_64-jedno pitanje.A zasto ste vi platili DVA puta dnevnu dozvolu na SAVI,a imate urednu dozvolu?? :huh:Da skratim(a ujedno i da zavrsim za sada na ovoj temi),ko misli da treba da potpise peticiju-taj ce i potpisati,a ko nece-nemora!!OLIVERIKUS-pozdrav!

Ravocubir
ne znam da li je korisnik voda dužan da vrši poribljavanje po svaku cenu. Ako to čini radi zadovoljavanja forme, onda nema smisla. Neuporedivo bi veći učinak po riblju populaciju imalo čuvanje mresta, a ne neko"poribljavanje".
Što se tiče Jovanovića, protiv njega privatno nemam ništa. Jesam ga lično upoznao pre desetak godina, ali nisam dolazio ni u kakav konflikt. Ali njegovi javni istupi, komentari i tumačenja povodom nekih incidenata koji seu se dešavali su, blago je reći, smešni. A stanje na vodi, i to na vodama gde NEMA privrednog ribolova je katastrofalno. On mora, kao rukovodilac korisnika, da snosi najveći deo odgovornosti. Naravno, uz državu, kojoj je ovaj problem poslednja rupa na svirali.
A što se tiče dodele voda, nije mi jasno zašto se toliko odlaže konkurs. To odlaganje za direktnu posledicu ima ovako katastrofalno stanje.

Citat: ravucobir poslato 16 Oktobar 2015, 08:39:21

BLOK_64-jedno pitanje.A zasto ste vi platili DVA puta dnevnu dozvolu na SAVI,a imate urednu dozvolu?? :

Није проблем да одговорим на питање наравно.

На Сави имам сплав и дозовлу ретко када купујем пре него што се заврши ловостај на шарана јер до тада ретко и пецам.
С обзиром да сам на сплаву често мало сам фидерисао прошао рибочувар ја нисам имао дозволу и платио.И ја ту не видим никакав проблем.
Када бих пецао само на Тамишу,дозвола ми не би ни требала.

Ево ја сам одгворио на једно питање и то одма у истом дану а ти на предходној страни имаш четри питања на која још чекам одговор.

Traže ukidanje privrednog ribolova (http://www.youtube.com/watch?v=eEoQaH1qgoI#)

Evo dragi drugari da vidite uzivo,prvom iz ribolovackog saveza vojvodine je krivo sto nije maznuo svoj deo kolaca :sad:.A Drugi Delija iz Vojvodina Suma likuje,jos iskusno komentarise,Citiram,"JOS SE NISMO MI I RIBARI UKLOPILI(Santali),imamo sve podatke o izlovu,i na kraju hit"ALI MI OD TIH DOZVOLA IMAMO LEPU DOBIT"AMIN..I ova izjava je extra"PRIVREDNI RIBARI OD TOGA IMAJU EGZISTENCIJU...XAXA...da bas srceparajuce...brinu se o obicnim ljudima i njihovoj egzistenciji...DOBRE DUSE iz vojvodina voda :rolleyes: :clap2:.Rezime bole njih uvo za ribe,ekologiju,zagadjivace,prekomeran izlov.ONI su tu da bi imali DOBIT,a ne da bi se brinuli i gazdovali vodama,i brinuli o interesu obicnih ribolovaca.... :eek: :help: :grin: :veryangry:

Ovaj video je da se covek debelo zamisli ko koga keca....
Ako jedan "privredni" ribar izvadi godisnje 15t ribe i proda je po 250 dindzi, on inkasira  3.750.000, sto mu dodje oko 312.500 mesecno. Da privredjuje - privredjuje, al sebi...
I otkud samo dozvolise te "privredne" samo na vodi???? Sto nema privredni lovac, privredni drvoseca, ... pa da se trose i neki drugi opstenacionalni resursi, a ne samo vode...

Ovaj vid ribolova jednog dana ce biti zabranjen sigurno je, samo da li ce mo mi to docekati, nasa deca ili unuci... to je veliko pitanje...

Srbijasume i Srbija vode sa svojim ograncima u Vojvodini su najvece lopurde u javnom sektoru u Srbiji.

 Još kad se naoružaju ribočuvari vi ste tamo nadrapali,bit će tu svega. Umjesto što više čamaca i opreme za hvatanje u koštac sa ribokradicama oni im kupuju pištolje. Valjda znaju šta rade

Sto pa lepo vam je covek rekao mi od toga ostvarujemo Dobit...i to je osnova svega...ljudi su postavljeni na ta mesta da bi izvlacili dobit u korist onih koji su ih tu postavili....a ovi ih zakonski obezbedili da.moras da ih izdrzavas(a gde su tu izdvajanja iz budzeta,ma milina)...to vam je isto ko sa rekreativnim dozvolama...placas da bi se oni namirivali a ne zbog poribljavanja,ekologije,odrzavanja eko sistema i sl....TO VAM SE STRUCNO.ZOVE VRZINO KOLO SA EKIPOM MUTNIJOM OD DUNAVA... :smiley: :eek: :eek: :help: :grin: :grin:

A pkv pecarosu to sa pistoljima su fore da uplase...ove neodlucne bez dozvola kad krenu na pecanje sad u martu...pkv ti burazeru nisi ovde imao kao mi specijalnu obuku sa par ekselans prevarantima dugi dugi niz godina...pa vidis da ih citamo izmedju redova ko bukvar...TO SE ZOVE UCILI SMO OD NAJBOLJIH...

Sve gledam pa premotavam, ne verujem sta cujem i vidim.  smiley288
Ovo da je neka normalna drzava to bi bre danas bilo iza resetaka!

Kako bi ja sve to tukao pa bacio niz Dunav sve go lopov do lopova , još kad nabije mrežu u obalu grkljan bi mu izvadio . Još kad odem na Zemunsku pijcu pa vidi šta se sve prodaje od veličine pa do zabrane fras doživim . Dok neuzmeš stvar u svoje ruke od ove banana države nema leba .Da se ukine Čuvarska služba koju prošle godine nisam video ni jedamput od 200  izlazaka i da se pecarošima prepusti stvar u njihove ruke i rešen problem odmah .
Joj kako se iznerviram zbog ovakvih stvari . Kad mi dođe čuvar nek samo bira dali će na 1-2 ili na 1-2-3, kao što su ih i pre bacali u vodu znam ljude što su leteli kao i ove što su ih lansirali sa punim pravom .

Spojene poruke: 05 Januar 2016, 14:00:02

Ovi komunalci pošto ništa nerade ,osim što zaje...aju pošten narod  da se nabiju po šumama i kanalima i da platu primaju samo po učinku .

Propisi postoje  i u privrednom i u sportskom ribolovu , kad cujem da neko kaze kako vidi stukicu od 25 cm kod alasa u najmanju mi ruku smijesno jer ne poznaju zakon o privrednom ribolovu,ili smudja koji je u mrijestu a nadje se u prodaji .Propisi za sportski i privredni ribolov su dva svjeta.Samo reda u tu oblast i mirna backa

Kolega,ja nisam bas razumeo taj deo o razlicitim arsinima na relaciji privredni/sportski,sto se tice velicine ulova.

Citat: Блок_64 poslato 13 Oktobar 2015, 00:53:40
Никакве то везе друже нема са иронијом,већ са истином.Нису очекивали да у риболовачком свету влада оволико не(поверење) у чуваре наших вода.Очекивали су да ако за једну од идеја (писаних по разним форумима а највише на овом)они покрену петицију,да ће мо им опрости ружну прошлост,садашњост и будућност.
Иронија је што се уоште риболовачки савези јављају и да причају о било чему што се дешава на води и да дају било какве предлоге.
За њих је најбоље да раде оно што су и до сада радили,једно велико ништа.

To i jeste velika ironija i naša zla sudbina, da u ovoj zemlji niko ni zašta nema niti grama osećaja i odgovornosti za posledice vlastitih štetnih odluka po ovaj narod. Zato nam se i dešava sve što se dešava, jer najgori ološ koji nas vodi na svakom nivou, nema trunke respekta niti strah da će snositi bilo kakvu ličnu ili materijalnu odgovornost. E zato se oni koji su trebali da poodavno budu rasčerečeni i anatemisani ne skidaju sa televizora i ostalih medija. Zato u Srbiji samo ološ ima gledanost. I ono što je najgore, stvara se utisak i okruženje da je takvo ponašanje apsolutno prihvatljivo. Gresi se relativizuju i poništavaju. Jer su isti (najveći grešnici) vlasnici svega. Medija, javnog mnjenja, a od skoro i ubuduće i prihvatljivog modela razmišljanja. Dakle nije suština u tome da vi razmišljate vašom glavom i imate vaše stavove, već vam sistem vrednosti nameću drugi, oni najgori. I zato u takvom sistemu mogu plivati i ubirati plodove samo oni koji ga hrane, tj. država i korisnici voda (u ovom slučaju). Njima je jedini interes da postojeće stanje opstane što duže. Nema tu govora o planskom gazdovanju i racionalnom iskorišćavanju zajedničkih resursa. Zato država neće prstom mrdnuti da promeni stanje očaja na našim vodama. Prvo, jer joj nije u interesu. Jer time seče jednu od grana na kojoj sedi (čitaj krade). I zašto bi se novac od dozvola prelivao u poribljavanje i sl. kad može i u privatne džepove. A drugo, i da hoće ne može mnogo učiniti, jer su opljačkani svi fondovi ove zemlje i oni ne znaju više kako da pune budžet, a ne da se mlate sa nama i našom mukom, za koju su oni (i svi oni prethodni) najveći krivci, jer ne zaboravimo, riba smrdi od glave..
Zato meni nisu jasni ljudi koji pišu, država mora ovo, država mora ono, mora pojačati ribočuvarske službe, iskoreniti ribokrađu i sl. Imam utisak da takvi ljudi pomalo gube dodir sa realnošću. Prvo, država ništa ne mora. I NEĆE! Neka vam je to više jasno. Da hoće već bi bilo, a mi ne bi mlatili godinama istu priču. Tako samo rasipamo vreme i energiju u prazno, mesto da razmišljamo o nekoj drugačijoj inicijativi. Dakle ljudi, spustite se na zemlju. To je za početak jako bitno.
Upravo zbog ovoga, od početka sam za neki radikalniji način borbe i protesta. Znači nas pedeset u nedelju ispred skupštine. Sledeće nedelje će biti drugih pedeset ljudi. Treće nedelje će nas možda biti stopedeset. I jednom ćemo im dosaditi. Samo tako može nešto da se postigne. Ali dobro, to sad nije tema.
Tek preključe videh ovu temu na forumu. Bili ste vredni i napisali ste maltene sve bitno. Nemam šta posebno dodati. Sviđa mi se svaka inicijativa koja pokreće stvari sa mrtve tačke. Ali nisam siguran da ću potpisati, prevashodno jer ovim ne "gađamo" suštinu, o kojoj sam gore pisao. A i da peticija prođe i ukine se privredni ribolov, dobijamo 200-300 ljudi bez posla kojim izdržavaju svoje porodice. Tu stvar ne možemo tek tako da smetnemo sa uma, jer mi nismo oni s'početka posta i ne trebamo da prihvatamo njihov sebični sistem vrednosti. Dakle tu se mora pronaći model po kojem bi se ti ljudi preusmerili na nešto drugo. A tu opet treba očekivati razumevanje i pomoć države, koja nema sluha za stotine hiljada ne zaposlenih u ovoj zemlji (nije čudno što su  Mađari deset godina čekali da ukinu privredni ribolov).
Ako izuzmem tu moralnu dilemu, vidim samo pozitivne efekte ukidanja privrednog ribolova. Čak i da se ništa drugo ne promeni (a neće), i da ostane ovaj sav javašluk na vodi, videće se pozitivni efekti već posle par godina. Jer će pritisak na riblji fond biti drastično manji (treba izračunati, a sigurno da postoje podaci koliko svake godine 200-300 ribara izvade ribe na regularan način, pa pretpostaviti kolika je to još količina na neregularan način).
Ovim se poboljšavaju uslovi za rad ribočuvarskih službi, a pogoršavaju uslovi za krivolov, jer će sve nedozvoljene radnje biti mnogo uočljivije. A olakšava se i rad tržišne inspekcije po pitanju prometa ribe.

Ne znam gde bih postavio ovo pitanje osim ovde.
Jel promenjena ona klauzula u vezi sa postavljanjem mreža u samu obalu? Ranije je bilo da na 30m' od obale ne sme. Sta je sa tim?

Gesendet von meinem 6016X mit Tapatalk

I dalje važi propis da stajaća mreža ne sme biti postavljena bliže od 30m od obale. Cenkeri,bubnjevi smeju. Takođe nigde nije naznačeno da povlačeća mreža ne sme da se tera bliže od 30m od obale,što bi značilo da je povlačenje mreža dozvoljeno.

A jel zna neko sta bi sa peticijom koju smo potpisivali za ukidanje privrednog ribolova?  Sto se od nadleznih niko neoglasava povodom toga,mislim na organizatora? Jel su skupili koliko potpisa,sto se cuti?

Шта си искрено очекивао од те петиције.

Iskreno nista,ali nije mi jasno sta su doticni hteli time da postignu?

Па не умем друже да се изразим овим савременим језиком али су хтели да раде на себи  :cheesy:.
Хтели су мало да промовишу себе како ето нешто раде.Ма знаш и сам шта да ти кажем.

 smiley033 Isto sto i sa pokretanjem tuzbi protiv zagadjivaca!! smiley033

Dali neko moze da postavi zakon o privrednom ribolovu.
Pa da svima bude jasno sta se sme a sta ne sme.

http://www.ribolovsrbija.rs/index.php/2014-08-09-13-50-30/zakoni (http://www.ribolovsrbija.rs/index.php/2014-08-09-13-50-30/zakoni)

Na ovoj stranici imate uglavnom sve što vas zanima, a ono najbitnije, sažeto i aktuelno, imate na

http://www.ribolov.co.rs/vazeci-zakoni-i-pravilnici-o-ribolovu/prirucnik-za-polaganje-strucnog-ispita-za-ribocuvara/ (http://www.ribolov.co.rs/vazeci-zakoni-i-pravilnici-o-ribolovu/prirucnik-za-polaganje-strucnog-ispita-za-ribocuvara/)

Ima tu par izmena, nije sve ažurirano, ali u suštini to je to. Za sve ribolovce bi bilo dobro da pročitaju bar informativno, svašta je tu regulisano, samo još da se poštuje...

 Po meni, zakon je u najmanju ruku korektan, da ne kažem skoro savršen. Ali kada bi se još i sprovodio.

Još da dopunim, nakon sugestije  smiley033

http://vukovisadunava.com/zakoni-i-propisi/pravilnik-za-privredni-ribolov/ (http://vukovisadunava.com/zakoni-i-propisi/pravilnik-za-privredni-ribolov/)

Citat: mrcko poslato 03 Mart 2016, 12:49:11
"mongoose", potpuno je nebitno da li takve poznajemo ili ne. Bitno je reći da dokle god postoji i najmanja šansa da se na ovaj način neko napravi socijalnim slučajem, takav koncept je po meni neprihvatljiv i društveno neodgovoran. Znači ako već želimo da u dogledno vreme ukinemo privredni ribolov, onda moramo tražiti modele društvenog zbrinjavanja za alase. U tom smislu bi verovatno mogli da uzmemo par primera iz Mađarske. Pa nije čudno što je taj tzv. prelazni period kod njih trajao deset godina. E to je odgovorno ponašanje. A ne ovo što mnogi od nas hoće da isteraju, "preko kolena". Sad treba ukinuti privredni ribolov od kog možda neko preživljava, da bi ja imao šta da pecam. I ništa drugo me ne zanima.. Pa ako to nije izraz najvećeg sebičluka, onda ne znam šta je.
Razumem da su ljudi, tj. ribolovci u Srbiji nezadovoljni generalno svim i svačim. Ali negativnu energiju i nezadovoljstvo trebamo ispoljiti u pravcu onih koji nas realno upropastiše kao društvo. I koji još uvek to rade i nemaju nameru da prestanu. A ne u pravcu jedne društveno diskutabilne kategorije. To je civilizacijsko dostignuće. I koliko god da smo jadni i bedni i mizerni, sve to nije i ne sme biti razlog da prestanemo biti ljudi.
A sa krivolovom se treba najnemilosrdnije boriti. I tu nema nikakve dileme. Ali da pritom ne mešamo babe i žabe. U suprotnom, biće mnogo kolateralne štete.

Kao što rekoh, već smo ovde naširoko razglabali o tome. Uglavnom se slažem sa tobom u vezi ukidanja PR, razlozi su različiti ali to je sad manje bitno. Spominješ neku mogućnost stvaranja socijalnih slučajeva, dok su moja saznanja potpuno drugačija. Jedno je "prehranjivanje" porodice, a drugo kad se neko doslovno "ubija od para", i plus ima snage i vremena i za drugi posao, u firmi. Nešto mi tu ne štima, pa me zanima koliko je ljudi koji stvarno žive i preživljavaju od PR, da li ima neko taj podatak ili poznaje te jadne i siromašne alase koji jedva sastavljaju kraj s krajem.

Apsolutno te razumem i tvoju revoltiranost, medjutim, stanje na vodama koje nisu opterecene privrednim ribolovom nije ni malo bolje, cak mislim i da je gore. Posto zivimo u zemlji u kojoj zivimo i posto nam je stanje u svim aspektima drustva takvo kakvo jeste, sumnjam da nas drzavne institucije uopste shvataju ozbiljno. Mislim da bi nam u ovom trenutku svaka pomoc dobro dosla. Mislim da je jedini nacin da stvari krenu na bolje da pocnemo da vodimo k....sku politiku. Alase treba da gledamo kao saveznike, a ne kao neprijatelje, bas kako je i Stakic naglasio i ne samo alase, pokret zelenih, udruzenje vegeterijanaca, dobrovoljna pevacka drustva, veslacke klubove, turisticke agencije, vatrogasce i sva udruzenja, klubove i asocijacije koja su neposredno ili posredno zainteresovana da stanje na vodama bude bolje. Prvo da se izvrsi pritisak na sudstvo i na korisnike i da napokon pocnu da se zatvaraju i kaznjavaju lopovi i zagadjivaci pa onda redom sve drugo.  :wink: Smatram da je to jedini nacin da se u nasoj zemlji krene sa nule.

Ma nisam ja revoltiran, mislim, ništa više od tebe ili bilo kojeg drugog ribolovca. Samo gledam stvari iz svog ugla, tj. analiziram situaciju prema onome što znam, zato i tražim mišljenje drugih, jer alasa ima svuda. Ove "moje", koje ja poznajem, ne mogu da zamislim u bilo kojoj varijanti "saradnje". Neka mi oproste svi ribari ovog sveta koji nisu ovakvi, verujem da su postojali ali ih ne vidim više na vodi. I dalje sam protiv ukidanja PR, tj. smatram da nije ni blizu vrha liste prioriteta kao i da se može živeti i pecati i sa njima ako se dovedu u red.

i ja sam za da se ogranici izlov i ako nisu u dilu sa lopovima  :rolleyes: :rolleyes:posto su na vodi da pomognu da se suzbije :help: :help:

Kada budem video alasa u drndavoj penti ćetvorci i drvenom čunu znaću da je i njima teško . Dokle god voze aluminijumske čamce i četvorotaktne Honde i Jamahe ne sekiram se ja za njih . Svi su lopovi nema među njima poštenih , riba im je prioritet jel tu su pare  , a način na koji će je uhvatiti ih apsolutno ne zanima bilo  ovaj ili onaj , daj samo što više i veće pravila ne postoje i nevaže .To je isto kao kada bi taksistima ograničili da imaju samo deset vožnji dnevno , a njega čeka još 20 mušterija . Dali bi neko otišao kući?

Spojene poruke: 03 Mart 2016, 17:30:22

Nema poštenih pecaroša, na prste ih možeš izbrojati a ne ribara koima je to posao .

Od desetak alasa koje znam samo jedan se bavi isključivo privrednim ribolovom i zarađuje nekoliko prosečnih Srpskih plata mesečno,dakle daleko je od socijalnog slučaja. Naravno težak je to posao,ali i mnogi drugi poslovi su teški i mnogoo teži pa ih rade ljudi za daleko manje pare. Ostali alasi su svi zaposleni uglavnom u nekom od javnih preduzeća,a privredni ribolov im je samo dodatan posao.
Ako se želi smanjiti broj privrednih ribara samo se treba uvesti reda na vodama i oni će sami odustati. Svi privredni ribari,aj da kažem 90% krivolove ribu u toku zabrane-mresta i tu ostvaruju ekstra dobit,jer za vreme mresta riba se izlovljava naj više. U toku ostatka godine se ekstra dobro lovi tek po povoljnim hidrološkim uslovima,npr kad voda pomuti,nadolazi,itd...Naravno alasi love i kad su uslovi-vodostaj lošiji ali ne u toj količini,kao kad voda pomuti i posebno ne kao za vreme lovostaja riba. Tako da sprečiti ih da krivolove za vreme mresta i prepoloviće broj privrednih ribara. Kada se par njih kazni i oduzme im se dozvola,da vidite kako će ostali poštovati propise. Kada bi se samo lovostaj poštovao bilo bi super,nebi imalo potrebe za ukidanjem privrednog ribolova .

U prici o PR ne treba provlaciti socijalnu konotaciju... Kao, moraju od neceg da zive... To je kao kad bi neko predlagao da se ne likvidira neku propala firma, jer zaposleni moraju od neceg da zive...
Ribari nemaju, kao pecarosi, ogranicenje koliicine ulova, pa ajd neka povataju jos to malo preostale ribe...Da nije zalosno, bilo bi smesno

Citat: mongoose poslato 03 Mart 2016, 14:51:03
Ma nisam ja revoltiran, mislim, ništa više od tebe ili bilo kojeg drugog ribolovca. Samo gledam stvari iz svog ugla, tj. analiziram situaciju prema onome što znam, zato i tražim mišljenje drugih, jer alasa ima svuda. Ove "moje", koje ja poznajem, ne mogu da zamislim u bilo kojoj varijanti "saradnje". Neka mi oproste svi ribari ovog sveta koji nisu ovakvi, verujem da su postojali ali ih ne vidim više na vodi. I dalje sam protiv ukidanja PR, tj. smatram da nije ni blizu vrha liste prioriteta kao i da se može živeti i pecati i sa njima ako se dovedu u red.

Одакле да почнем.

Слажем се са тобом наравно ти ниси никада видео ниједног поштеног аласа нисам ни ја, али сам чуо да је постојао један него га убили турци пре 500 година. :lol:
И ја сам против привреног риболова или ако је лакше за његово тотално укидање,али сам и против оних који су ту петицију поднели и зато је никада не бих потписао јер су они последњи који треба да се јаве по том питању,а и имају ваљда паметнија посла.
Сам привредни риболов би требао да се укине и много је разлога за то већина тих разлога су споменути у овој теми па не бих да их понављам а ја верујем да је питање дана (читај године) када ће се то коначно и учинити.

Aaaa, problem nije u ribarima nego sa nama  :tongue:

Dobro Jutro - Jovana & Srdjan - Dragoljub Ristic, Vladimir Stakic - 04.03.2016. (http://www.youtube.com/watch?v=UalRY08X8qs#)

Hvala gospodinu Ristiću što nam je to najzad pojasnio  :ok:

Poštenih alasa ima koliko i ribe u našim vodama.

Standardna alaska priča. Sve što znaju to su njihova prava i gde su i kako oštećeni. Obaveza nemaju, nemaju rešenje osim što su sigurni da ih "pecaroški lobi" teroriše. Strujaroša na njihovim terenima nema i sve je sjajno.

Treba čestitati ovde Stakiću kako je iskusno spustio loptu i okrenuo situaciju u svoju korist. Zna se koliko bi našim poštenim alasima odgovarao red na vodi.

 mongoose

Провалио те овај алас,ти си тај што штапом убијаш сома и продајеш ресторанима по 200 динара. :rolleyes:

Zanimljivo je da koliko god njegova priča bila u domenu naučne fantastike svi oni se jednoglasno drže toga, i svi ovako skaču kad krene neka priča koja im ne odgovara. Da može, oterao bi na licu mesta Stakića u Q. ali onda bi uskočio sam sebi u stomak. I ovako je ispao budala.

Стакић га је лепо спустио на земљу и објаснио да треба полиција рибочуварска служба аласи и спортски риболовци да иду заједно у контролу.

Saaaaamo da se nismo prerano obradovali  :no: Veliki pritisak alasi vrše na Ministarstvo! A znajući ko tamo "sedi"... Može se desiti da povuku uredbu  :veryangry:

,i porez placaju!   stvarno ljudi, daj malo prestanite da maltretirate ribare, pa vecina njih da nema porasta i mresta, ne bi znala nista ni da uhvati, jer su to poceli od skora da rade    :cool:

Ribari o zabrani koja je navodno važeća , nemaju pojma niko čuo nije za tu zabranu , rade od početka godine naj normalije punom parom . Kada sam na šlepu pitao čoveka pogledao me  kao da je pao sa kruške . Još me  bledo gleda, šta ovaj lupeta .

I u Obrenovcu nisu informisani o zabrani.

Juče sam na sajmu na štandu RSV potpisao peticiju za ukidanje privrednog ribolova..Zna li neko nešto više o tome?

Trojica drugara i ja smo takodje potpisali peticiju u petak,valjda ce u buducnosti biti pomaka na tom planu. Voleo bih da je broj potpisa visecifren. U svakom slucaju pozdravljam inicijativu.

Послато са GT-S6500D користећи Тапаток 2

Potpisao i ja. Devojka na štandu mi reče da je to isto što smo potpisivali i ranije (inicijativa RSV) na internetu.

To je ništa drugo do prikupljanje "poena" Dušana Jovanovića kod ribolovaca! Izborna je godina u Savezu, pa se setio i ribolovaca! No, ne može potpis da škodi, možda nekad zatreba...

Nikako mi nije jasno zašto se bilo šta što pokrene RSV povezuje za ličnost Dušana Jovanovića. Vidim i često čujem da ga mnogi kritikuju, a kada pitam šta je zgrešio, niko nema konkretan odgovor. Najkonkretniji odgovor sam dobio od jednog poznanika koji je objasnio da Jovanović pokušava da bude doživotni predsednik RSV-a. Težak greh? To je ambicija.
Ajde, ako ima neko konkretan primer, dokaz, insinuaciju ili slično da to podeli sa svima, pa da ne budem slep kod očiju. Ako trpi RSV zbog nekog njegovog greha, valjda će ga smeniti. Ako nema nekog greha, neka ga... Ja sam prvi za to da se loši ljudi sklone sa bilo koje pozicije, ma ko to bio. Neka dođe bolji.
Vodio sam polemiku i ranije oko toga da je potrebno ukinuti privredni ribolov, i vidim da veliki broj ljudi slaže sa tom inicijativom, ali neće da daju podršku zato što je to pokrenuo RSV. To mi uopšte nije jasno.
Sad je valjda svima očigledno ko su i kakvi su privredni ribari. Niti oru, niti seju, samo žanju! I još se žale.

Oliverkus, ja licno nemam nista protiv tog coveka jer ga ne poznajem. Slazem se i da je pogresan stav ne potpisati peticiju jer je zaceta od strane RSVa.
Sta je konkretno uradio? Nista! U tome i jeste problem.
Jel ti krivis jednog coveka (sa svima iz njegovog okruzenja) za stanje u zemlji ili krivis njegovu "jedinicu"? (Nema politike na forumu)
Dakle, ne krivimo njega vec nacin koji vodi RSV i koji ne radi nista. Juce na standu URSa pricamo sa ljudima i navodimo kako su u NS ribocuvari mitska bica!
Skoro je doticni izjavio kako nije tacno da ribocuvari nemaju dovoljno goriva, automobila itd za obavljanje delatnosti, pa pitam gde su onda?!
To ti je po komandnoj odgovornosti.


Sent from my GT-I9300 using Tapatalk 2

Ovo je druže verovatno najispravniji stav u vezi Jovanovića koji sam do sada pročitao. Ako nije sposoban, verovatno će to oni koji odlučuju o njegovom izboru to prepoznati i dati nekom drugom priliku da se dokaže. Znam šta je komandna odgovornost, pa prema njoj jeste odgovoran za propuste koji prave njegovi radnici (ribočuvari). Ali imamo i dobre primere ribočuvara u RSV-u, pa ga možemo okriviti i za njihov dobar rad.
Ja sam Jovanovića upoznao pre 3 godine, samo površno i ništa više. Video sam ga juče na štandu, nisam ga prekidao u razgovoru, nije bilo potrebe, verovatno me se i ne seća i nisam mu se ni javljao. Lično, meni je sasvim svejedno kako će se zvati i ko će biti na čelu bilo koje organizacije, ako dobro i kvalitetno radi svoj posao.

Да будем искрен први пут сам чуо ко је председник РСВ-а с обзиром да не знам ко је човек нити се бавим његовим ликом и делом ја немам ништа против њега.Против петиције имам не зато што подржавам привредни риболов (напротив и ја сматрам да га треба потпуно укинути),већ зато што верујем да РСВ има преча посла од укидања привредног риболова и да имају доста вода које су им дате на коришћење где је привредни риболов забрањен па на тим водама они једноставно не раде свој посао.Дали имају горива или су неки други проблеми то не знам али верујем да постоје и ти проблеми што нас опет доводи до закључка да начин чувања вода не ваља.

Zasto bi se usvojilo ukidanje privrednog ribolova bez jasnog, ostvarivog plana o ribolovnom tirizmu :question:
Da bi vukovima sa dunava bilo lepo preko vikenda  :huh:
A sta kazete da se malo uozbiljimo. :wink:

Citat: Блок_64 poslato 20 Mart 2016, 14:21:37
Да будем искрен први пут сам чуо ко је председник РСВ-а с обзиром да не знам ко је човек нити се бавим његовим ликом и делом ја немам ништа против њега.Против петиције имам не зато што подржавам привредни риболов (напротив и ја сматрам да га треба потпуно укинути),већ зато што верујем да РСВ има преча посла од укидања привредног риболова и да имају доста вода које су им дате на коришћење где је привредни риболов забрањен па на тим водама они једноставно не раде свој посао.Дали имају горива или су неки други проблеми то не знам али верујем да постоје и ти проблеми што нас опет доводи до закључка да начин чувања вода не ваља.

Sve si rekao!  :takoje: Jovanovic se zalaze za ukidanje privrednog ribolova (i ja sam za to), navodno zato da se lakse spreci ribokradja, a na vodama na kojima je privredni ribolov zabranjen (recimo Tamis) vlada takav javasluk da je voda potpuno ociscena od gotovo svake ribice. Vrhunska demagogija! :huh:

Citat: Oliverikus poslato 20 Mart 2016, 13:26:21Nikako mi nije jasno zašto se bilo šta što pokrene RSV povezuje za ličnost Dušana Jovanovića..

Prvom rečenicom si odgovorio na svoje pitanje, a da toga nisi ni bio svestan, odnosno, RSV - to je Dušan Jovanović! ON SE TAKO PONAŠA! To je najsamoživiji, najnarcisoidniji tip sa kojim sam imao nesreću da "sarađujem" u životu! Sa njim jednostavno nema konstruktivnog razgovora... Takav je sa zaposlenima (ribočuvarima), takav je i prema udruženjima! Ako se neko "drzne" da iskaže mišljenje drugačije od njegovog, on automatski u svojim očima vidi NEPRIJATELJA i počinje da vodi negativnu kampanju, kako protiv određenih ljudi, tako i protiv čitavih udruženja ili institucija! Inače, da se nadovežem, ne postoji institucija u kojoj isti nije omražen! Nijedna!
Konkretno? Evo, možda ne znate, ali on je direktan krivac što je RSV izgubio Tisu II! Počelo je 2012-te, od Bojkota, preko raznih kampanja protiv Saveza (Ćurguz recimo oko (ne)spašavanja ribe sa plavnih područja, pa Zrenjaninci sa čuvenim "SOS Revir-om" itd).  E sad, Dule čim ima neistomišljenike, on ulazi u RAT sa njima! I to naravno zaslepljen - LIČNOM SUJETOM! Udruženje jedno je isključio iz Saveza nasuprot volji Skupštine (baš pomenutog Ćurguza, o kome ne mislim ništa dobro, ali nije to suština...)! O čemu onda govorimo... I sad se to obija o glavu! Oni su naravno mnogo gori ispali (ili su već u startu takvi "proračunati" bili), da me ne shvatite pogrešno, plus je prošle godine ušao i u sukob sa ribarima, ribari se udružili sa prethodno pomenutim Zrenjanincima, kod ribolovaca naravno nije bilo teško lobirati protiv Jovanovića (pa makar i neistinama ako je potrebno u datom trenutku) i rezultat je - gubitak područja TisaII! Dobili su ga mnogo gori od njega! To se mogu složiti sa vama! Ali je svakako - zbog njega! Da se spustio na zemlju, pozvao na jedinstvo u Savezu, tražio pomoć za opšte dobro, ne, čovek misli o sebi da je najpametniji (što često o sebi i potencira, verovali ili ne), najbolji, najčepši... Proverite ako ne verujete... Da se nađe na sastanku nas 10 sa njim, i da se svi složimo, recimo, lupam, da treba ribu spasti odatle i odatle, a preneti je tamo... OK.. Dule kaže da treba to uraditi - na taj način! NAS 10 kaže "Dule, nije tako dobro, treba ovako, veruj nam, mi ćemo..."! Nema šanse! ISTERAĆE po svome i ako se to dokaže pogrešno i posle ga suočimo da je to bilo pogrešno - videće u nama 10-oricu neprijatelja! Na tom nivou čovek funkcioniše....
E sad, u samom Savezu, što se tiče funkcionisanja i "plivanja u sistemu", tu nije loš! Čak se može reći da mu nema premca! Dobro vodi i firmu... Nema dugovanja, poprilično je transparentan rad, često je bio i tužen, inspekcijski nadzori nad poslovanjem i sl, nikad ništa nisu mogli da mu urade... Dakle, sa te strane....
Nesmenjiv je praktično, jer ga bira Upravni odbor, a tu je okupio "svoje" ljude, dakle, moglo bi se reći i - interesnu sferu! Svi članovi upravnog odbora primaju PLATU u Savezu ako niste znali, a ima ih 9 ili 11, nisam siguran! Koliko bi se JOŠ ribočuvara moglo zaposliti umesto njih! :question: Aj sad malo ozbiljno! Zašto oni primaju platu? I svi su zdušno ZA Duleta Jovanovića! Znači, nemojte da ga branite, čovek jednostavno ne zavređuje da se pozitivna reč kaže o njemu...

I da se nadovežem jednom mišlju na samu peticiju, vidim da vas je sve pogodilo što sam napisao, a napisao sam  - istinu! Sad se setio ribolovaca? U izbornoj godini? Gde su sad ucene, laži, manipulacija, obećanja, "potkupljivanja" delegata (primer-..Niste za mene - zabraniću vam takmičenja, aj pitajte ove sa Bosuta je li bilo tako!?) i čime se sve nije služio... Nije prišao niti jednoj instituciji, konkretno Ministarstvu, pa agitovao da se ukine privredni ribolov, pa da se tamo dogovorio da prikupi 10.000 potpisa koliko je potrebno da se pokrene inicijativa za izmenu zakona (ili čak 30.000 za direktnu Skupštinsku proceduru), pa da da je prišao udruženjima, drugim korisnicima, nije čak ni najavio, niti se konsultovao ni sa kim u vezi toga, nego sad ispada - "Eto, ja pokren'o", a vi podržite - mene! Da vam kažem nešto...Iskreno... A da ne shvati neko kao da sam protiv prikupljanja potpisa ili ne daj Bože protiv zabrane privrednog ribolova... U ovom trenutku i da prikupimo 50.000 potpisa - privredni ribolov na osnovu toga ne bi bio ukinut! Niti bi iko i uzeo u razmatranje! Prosto, sistem ne funkcioniše tako... Ponavljam, da je to dogovorio u Ministarstvu, pa onda krenuo u prikupljanje, sa njihom garancijom "Ako prikupite xxx hiljada...", onda je to ozbiljna priča! A ovo? Samo mazanje očiju s njegove strane i predstavljanjem kao dušebrižnog za probleme ribolovaca! Ne kažem da ti isti potpisi u budućnosti neće biti korisni, naprotiv, možda čak i veoma korisni, kada se otvori "Poglavlje 13." Dotle... Samo mi nemojte o velikoj ljudskosti dragog nam predsednika i direktora  :ok:

Citat: tiki61 poslato 20 Mart 2016, 15:40:33
Sve si rekao!  :takoje: Jovanovic se zalaze za ukidanje privrednog ribolova (i ja sam za to), navodno zato da se lakse spreci ribokradja, a na vodama na kojima je privredni ribolov zabranjen (recimo Tamis) vlada takav javasluk da je voda potpuno ociscena od gotovo svake ribice. Vrhunska demagogija! :huh:

Тако и ја видим ствари.Сви они желе да се баве туђим послом а својим никако.Што рече Шане изборна година је па и ја морам да имам неке резултате.
Са друге стране зашто би тебе,Оливеркуса,Шанета или било кога занимало ко је корисник вода и ко је директор или не знам шта у неком јавном предузећу.Искрено и не занима ме,али ми смо за њих сазнали тек сада пошто смо у ситуацији каквој јесмо да нашу природу морамо да бранимо од разних рибокрадица,разних политичких корисника,разних привредних рибара,и наравно од несавесних риболоваца.

Ја разумем да су том из РСВ-а сада избори,али ме стварно не занима како се зове господин савршени који ће заузети фотељу и све бенефиције које то радно место носи уз добру плату наравно,мене занима на који ће начин већ једном да се заведе ред на водама.
Они су склони манипулацији и замени теза (мислим на све политичаре) и јако је битно да се прича оно о чему они хоће,а то су углавном њихови успеси.Ако је његов највећи успех у очувању природе ова петиција онда мислим да узалуд трошимо тастатуру.
Ако се окренемо мало око себе видећемо да нико али нико није задовољан стањем на нашим водама што нам говори да да не треба да се мења неко већ нешто.

Шане сјајан пост и хвала на детаљном објашњењу.

Šane, hvala na odgovoru. Ovo mi je sasvim dovoljno informacija da shvatim zašto si protiv Jovanovića. Dobio sam konkretan odgovor.  smiley033

Citat: Блок_64 poslato 20 Mart 2016, 14:21:37
...Против петиције имам не зато што подржавам привредни риболов (напротив и ја сматрам да га треба потпуно укинути),већ зато што верујем да РСВ има преча посла од укидања привредног риболова...

Druze moj, meni ova tvoja teza ne zvuci ni malo dobro. Da probam metaforicno objasniti,
...protiv sam peticije da lopovi mogu krasti cokolade jer policija ima preca posla da hvata ubice...

Meni to tako zvuci.

Sent from my GT-I9300 using Tapatalk 2

Nisam ja ni za ni protiv Jovanovića... Ja sam za saradnju i sa njim i sa savezima, udruženjima, ribolovcima pojedinačno, bilo s kim i po bilo kom  osnovu ako će to biti konstruktivno i doneti minimalnog pomaka ka boljitku i izroditi neke konkretne akcije ka tome!
Ako je Jovanović na čelu Saveza, onda smo za saradnju sa Savezom na čijem je čelu Jovanović, a ne sa Jovanovićem koji je na čelu Saveza! To ON mora da shvati!

Aj, kad smo već  kod njega, ako može neko da ga "ispipa" kakav mu je stav prema URS-u!?

Citat: djmisha77 poslato 20 Mart 2016, 17:13:44
Druze moj, meni ova tvoja teza ne zvuci ni malo dobro. Da probam metaforicno objasniti,
...protiv sam peticije da lopovi mogu krasti cokolade jer policija ima preca posla da hvata ubice...

Meni to tako zvuci.

Sent from my GT-I9300 using Tapatalk 2

Ђимша уз сво поштовање теби мислим да ти је поређење глупо.То је као да ја тебе питам дали желиш да ти отрујем пса или мачку.

Нисам ја овде заменио тезе већ рекао истину.Још пре пар месеци смо писали на тему шта тај савез спречава да ради свој посао на рекама на којима је забрањен привредни риболов,а пуне су рибокрадица.Дакле и тамо где је забрањен он је још увек на снази а стање на терену је такво да они ужасно раде свој посао.Ја ову петицију видим само као прикривање свог нерада.

On udarac ja blok , on udarac ja blok e kad mi nestalo blokova ja uzmem cigle  :lol:

Нема то никакве везе са циглом и блоком.Има са јеванђељем.Само да још да поштоваоци рсв-а објасне шта рсв спречава да вади мреже на терену где су забрањене.

20% od prodate ribe . :rolleyes:

Blok64, pa krv mu je.em napisao si kako si protiv peticije zato sto RSV ne hvata mrezarose i ostale iz ovog domena.
To ti dodje da izmedju dva zla biras ono manje a ne da je zlo ipak zlo?!
Sve se razumemo a nista se ne razumemo :)


Sent from my GT-I9300 using Tapatalk 2

Ђимша пријатељу уозбиљи се.Знам ја добро шта сам написао и зашто је нисам потписао нити ћу и све сам то образложио до детаља.90% риболоваца сматра да привредни риболов треба укинути и ја спадам у тих 90% то ти је ваљда јасно.

Ево покушаћу да ти разјасним и други део око рсв-а.

Ово им стоји на сајту

CitatPredmet: obaveštenje o pokretanju inicijative za ukidanje privrednog ribolova na rekama Republike Srbije.

Poštovane kolege,

    u skladu sa zaključcima ovogodišnje skupštine pokrećemo peticiju kojom želimo da nadležno ministarstvo upoznamo sa zahtevom ribolovaca za ukidanjem privrednog ribolova na svim rekama u Republici Srbiji. S' obzirom na značajno smanjenje ribljeg fonda tokom zadnjih 20 godina, vreme je da se isti oporavi.
    Mi, ribolovci, smo najsvesniji toga. Ova naša odluka je u skladu sa intencijama Evropske Unije i smatramo da je privredni ribolov bez ograničenja ulova ribe jedan od najvećih uzroka smanjenja ribljeg fonda.
    Potpisivanjem ove peticije zahtevamo od nadležnog ministarstva hitnu izmenu Zakona o zaštiti i održivom korišćenju  ribljeg fonda kojom bi se ukinulo postojanje privrednog ribolova na rekama Srbije.
Time bismo se pridružili većini evropskih država u kojima je ovakva mera već dugo na snazi.
    Molimo vas da ispunite donji upitnik, a RSV će ih dostaviti nadležnoj ministarki i pokrenuti dalju proceduru gašenja privrednog ribolova.

S' poštovanjem.

PREDSEDNIK IO RSV
Dušan Jovanović

Оваквој петицији свакако треба дати шансу

На сајту им такође стоји и ово

Citat
Ribarsko područje
"SRBIJA - VOJVODINA"
Ribarska područja ustupljena na korišćenje Ribolovačkom savezu Vojvodine:

ribolovne vode reke Tise, Adorjansko jezero, kanalski sistem Tisa-Palić-Ludoš, mrtva Tise kod Martonoša, bare Pane kod Sente, bare Medenjače kod Bečeja, bare Vrbica kod Mošorina, mrtvaja Budžak kod Ade, pozajmišta mineralnih sirovina kod Bačkih Vinograda, reke Bosut, reke Studve, AK Ljukovo, AK Dobrodol, AK Borkovac, AK Vranješ, AK Čalma, AK Kudoš, reke Tamiš, meandri  reke Tamiš kod Boke, Sečnja i Neuzine, pozajmišta mineralnih sirovina kod Kikinde, Srpske Crnje i Zrenjanina i kanala Karašac do ustave kod Čente.

Скоро све (осим Тисе) је забрањено за привредни риболов,а све набројано је пуно мрежа.Па о чему ми овде причамо .
Овде читамо како они немају паре за гориво,за нове људе .....а како имају паре да се појављују на сваком сајму где се ето баве потписивањем петиције.Па зар им је то једни циљ који имају.

Наравно да је било који други корисник изашао са овом петицијом исто бих мислио и о том другом кориснику.Што би се рекло прво бих му погледао личну карту.

http://www.youtube.com/watch?v=wzZ668HQ7Ns# (http://www.youtube.com/watch?v=wzZ668HQ7Ns#)

Sunce ti kalaisano neje..m, pa mora li svaki političar ili javni radnik zvučati isto kao svi ostali koji su u to vreme aktuelni??? Pa makar da je malo drugačije zvučao ili postavio svoj govor ili šta god malo drugačije, e ne mogu da verujem, u pm i do k..ca i sve ostalo...

E pa stvarno mi je više muka od svih njih... Izvinjavam se na pominjanju politike, neka ostane samo na javnim radnicima... Koji kopiraju političare ili se sami za to shvataju...

Pa jel vam pričah neki dan kakav je "naš" Dule  :smiley:  :lol: :cool: :wink: 

Bolje da mnogo ne pišem na koga me dotični podseća, jer rizikujem da mi zbog pominjanja politike post bude obrisan. Ali se ne mogu odati utisku da u ovoj zemlji niko nizašta i nikad neće osećati ili podneti odgovornost zbog vlastitog činjenja ili ne činjenja. Naprotiv. Uvek će za vlastito nečinjenje optuživati nekog prethodnog (vlast, narod, ameriku, haarp, sudbinu, Boga).

I kako ga bre nije sramota  smiley106

Ja bih da mi to smiley137 smiley010 smiley212 smiley081

Mozda je i oduzeto 6 kilometara mreza, ali je to samo kap u moru. Verovali ili ne, na tom delu Tamisa se duzina mreza moze meriti u desetinama kilometara, a da ne pominjemo struju, plin i ostale tehnike ribokradje. Verovatno su "svojim ljudima" dojavili da ce biti neka akcija, pa su sklonili svoje alate.
Uostalom, otkuda na reci gde je zabranjen privredni ribolov i tih "tricavih" 6 km mreza, ako oni tu vodu redovno cuvaju i paze. Pa nije to 60 m, eeeej SEST HILJADA METARA!

Ko ih je bio po ušima da uopšte konkurišu za dodelu voda, kad i sami tvrde da nemaju sredstava za čuvanje....

Ovaj čovek je jedan vrhunski licemer. Šteta je samo za ovu zemlju, da jedan takav kadar ostaje van politike. I gotovo neverovatno kako neka stranka (najbolje ona na vlasti) nije prepoznala takav potencijal i uvrstila ga u svoje redove.

CitatKo ih je bio po ušima da uopšte konkurišu za dodelu voda, kad i sami tvrde da nemaju sredstava za čuvanje....

Браво.Суштина целе приче.Човек стално говори о проблемима али нигде не спомиње како да се реше ти проблеми.РСВ као и 95% осталих корисника воде нису дорасли задатку чувања вода што макар мене доводи до закључка да се мора променити начин на који се воде чувају.Сам је човек признао да има проблем на Тамишу,ево појачаће контролу на Тамишу,па ће појачати контролу на Бегеју и рецимо на Тиси а онда ће доћи до закључка да опет фали људи јер док он појачава контроле на једном месту риба се убија на другом месту.
Човек хоће да нам да лажни осећај сигурносни са ових 6 километара мреже.Сада ево размишљам шта би се десило рецимо у Немачкој,Швајацарској...било којој земљи где корисник сазна да су му воде пуне мрежа тамо где не смеју да буду.Поштен човек би сам себи дао ногу у дупе а овај ће да се вади како нема довољно људи,чамаца горива.Једноставно је глуп.
РСВ производи изговоре а не резултате.

И његову петицију да потпишем.Све да ми пиштољ прислоне на слепоочницу НИКАДА.

Citat: Блок_64 poslato 23 Mart 2016, 23:50:43
Браво.Суштина целе приче.Човек стално говори о проблемима али нигде не спомиње како да се реше ти проблеми.РСВ као и 95% осталих корисника воде нису дорасли задатку чувања вода што макар мене доводи до закључка да се мора променити начин на који се воде чувају.Сам је човек признао да има проблем на Тамишу,ево појачаће контролу на Тамишу,па ће појачати контролу на Бегеју и рецимо на Тиси а онда ће доћи до закључка да опет фали људи јер док он појачава контроле на једном месту риба се убија на другом месту.

Smatram da si učen čovek, da razlikuješ nazive, verovatno možeš uspešno i geografsku-topografsku kartu da protumačiš. Već sam ti jednom skrenuo pažnju na to da brkaš upravljače voda. Šta sad RSV ima sa Begejom? O Tisi pišemo danima, pa bar si morao da shvatiš ko upravlja tom vodom. Koristiš svaku priliku da napadneš RSV. Nisam nigde našao da napadneš i imenuješ druge upravljače voda, a kao da su drugi bilo šta bolji? Čini mi se da bi napao Dušana Jovanovića i RSV kad bi se desio neki problem i u Sahari.
Sve što pišeš je zlonamerno i upereno samo protiv jednog upravljača. Znaš li kako se to žargonski naziva u informatičkom smislu? Tvoji motivi su lični? Politički - stranački? Imaš li neke interese, prijatelje kod drugih upravljača ili nešto slično? Posle ovoliko tvog napadanja samo njih i ne očekujem da ćeš biti realan.

Ovo uopšte ne pišem da bih branio RSV i lično Dušana Jovanovića. Pišem da napravim ravnotežu i ne dozvolim da se vrše zamene teza, okrivi jedan korisnik, a drugi puste da rade šta hoće. Lako je napasti jednog korisnika iza koga ne stoji država ili neka stranka. Svi su se fokusirali na ovaj snimak D. Jovanovića i iz informacija koje je predočio vidite politikanstvo i zamazivanje očiju? Jeste, nastup izgleda u trendu, kao i kod svih koji rukovode nečim. Zamerku bi uvek neko našao. Niko se narodu nije napekao kolača, pa ni on.

Ono što ja primećujem, iz svih informacija koje nađem, jeste istina da se vodi prljava kampanja protiv RSV. Nekom smeta. Ko stoji iza toga - nemam pojma. Da li je to dobro, tj da li treba rasformirati RSV? Nisam baš tog mišljenja. Jel čovek reče da su imali gomilu kontrola? A znate kada se kontrole šalju u firme i organizacije? Kada se vrši pritisak! Još ako kontrole ništa loše u poslovanju ne nađu? Vrši se pritisak i dalje.

Ovakvim napadima sam doprinosite tom pritisku, pomažete nekome da ih rasformira. Da li će posle toga doći bolji upravljač? Kod nas se obično sjaše sa konja na magarca. Navedite upravljača voda koji radi posao mnogo bolje od njih pa da se njima daju sve vode na upravljanje. Pa nek dobiju Dunav, Tisu, Savu, Begej, kanale, bare... Vodama treba da upravljaju savesni i pošteni ljudi, imamo li takve?

Svaki upravljač ima svoje ime. Svaki ribočuvar ima svoje ime. Ribari, krivolovci, institucije, inspektori, pa i mi sami imamo neka imena. Nemoj da poturamo neke nezaslužene zasluge jednim ili drugima. Imenuj jasno i glasno: RSV gazduje Tamišom i tamo je haos, puno mreža, krivolova, loših čuvara... I to će biti istina kojoj nemamo šta dodati. Batali uopštavanje i svaljivanje haosa sa drugih voda.
Ja ću dodati da je to problem i na Savi, Dunavu, Tisi, Moravi, pa čak i na Drini u nekim delovima.

Odoh totalno u of. Smaram... Nemoj potpisati peticiju iz tvog razloga, ali nemoj navoditi druge da je samo tvoj razlog ispravan. Nebulozan je!

Citat
Smatram da si učen čovek, da razlikuješ nazive, verovatno možeš uspešno i geografsku-topografsku kartu da protumačiš. Već sam ti jednom skrenuo pažnju na to da brkaš upravljače voda. Šta sad RSV ima sa Begejom? O Tisi pišemo danima, pa bar si morao da shvatiš ko upravlja tom vodom. Koristiš svaku priliku da napadneš RSV. Nisam nigde našao da napadneš i imenuješ druge upravljače voda, a kao da su drugi bilo šta bolji? Čini mi se da bi napao Dušana Jovanovića i RSV kad bi se desio neki problem i u Sahari.
Sve što pišeš je zlonamerno i upereno samo protiv jednog upravljača. Znaš li kako se to žargonski naziva u informatičkom smislu? Tvoji motivi su lični? Politički - stranački? Imaš li neke interese, prijatelje kod drugih upravljača ili nešto slično? Posle ovoliko tvog napadanja samo njih i ne očekujem da ćeš biti realan.

Како је теби лепо док причаш сам са собом.Одеш код њих на сајт,уствари не мораш погледаш предходну страну и прочиташ цитирано са њиховог сајта,ја нити сам им доделио воде које су они навели да су они корисници нити сам им одузео.
Сада мораш опет да се вратиш на предходну страну ове теме и да прочиташ да сам твог љубимца први пут видео синоћ преко оног линка уживо.Надам се да те нисам разочарао.

CitatOvo uopšte ne pišem da bih branio RSV i lično Dušana Jovanovića. Pišem da napravim ravnotežu i ne dozvolim da se vrše zamene teza, okrivi jedan korisnik, a drugi puste da rade šta hoće. Lako je napasti jednog korisnika iza koga ne stoji država ili neka stranka. Svi su se fokusirali na ovaj snimak D. Jovanovića i iz informacija koje je predočio vidite politikanstvo i zamazivanje očiju? Jeste, nastup izgleda u trendu, kao i kod svih koji rukovode nečim. Zamerku bi uvek neko našao. Niko se narodu nije napekao kolača, pa ni on.

Између кога правиш ту равнотежу коју покушаваш да направиш.Извини што 70% времена проводим на води која је њему дата на коришћење и што сам упознат са стањем на Тамишу.Какве везе има политика и странка што он не вади мреже из Тамиша.Хоћеш да ти ја по именима наведем од Сефкерина до Сакула ко на ком месту баца мреже.Замисли ја то знам а он то не зна.

CitatOno što ja primećujem, iz svih informacija koje nađem, jeste istina da se vodi prljava kampanja protiv RSV. Nekom smeta. Ko stoji iza toga - nemam pojma. Da li je to dobro, tj da li treba rasformirati RSV? Nisam baš tog mišljenja. Jel čovek reče da su imali gomilu kontrola? A znate kada se kontrole šalju u firme i organizacije? Kada se vrši pritisak! Još ako kontrole ništa loše u poslovanju ne nađu? Vrši se pritisak i dalje.

Како ти знаш да се води било каква кампања па и прљава против РСВ-а.Који је циљ те кампање и ко је води.
Ако знаш онда имаш тастатуру па напиши овако искрено мени испадаш смешан.


За друге управљаче вода када будем пецао на њиховим теренима јавићу ти какви су.За сада могу само да ти кажем какве су Србијашуме на делу терена где ја пецам тј где имам сплав.
Ригорозне да ригорозније не могу бити.Када год пожелиш дођи да видиш како рибочувар ради свој посао како треба.

CitatOdoh totalno u of. Smaram... Nemoj potpisati peticiju iz tvog razloga, ali nemoj navoditi druge da je samo tvoj razlog ispravan. Nebulozan je!

:lol:


Дај ми само један разлог зашто да је потпишем.

Mislim da najgore što u perspektivi dobrobiti našeg hobija može da se desi, je da međusobnim animozitetima nenamerno vršimo sabotažu samih sebe. Znam da smo svi mi Srbi (ili većina, i to je nebitno) i da je Srbe teško ujediniti i oko banalnih, a kamoli ključnih stvari. Ali ako razumemo složenost i težinu cele situacije, onda mora da nam bude svima jasno, da u narednom periodu moramo pronaći minimum razumevanja jednih za druge, ne vezano od ličnih stavova, nacionalnosti, stranačke pripadnosti ili netrepeljivosti ovom ili onom kolegi.
Pa je potrebno pružiti ruku svakome. Jer svi mi imamo isti cilj. I jednu zajedničku ideju, okupljenu oko URS.
I zato želim da pojasnim svoje pisanje u prethodnih par postova, jer iako nisam lično prozvan, stekao sam utisak da je Sir Oliver i mene "opleo", do duše indirektno. E sad, ne znam šta je razlog tome. Mislim da pišem dovoljno jasno i precizno, ali eto neko nerazumevanje (moje ili njegovo, ili možda obostrano) se podvuklo. Ako je moje nerazumevanje u pitanju, onda se unapred izvinjavam.
Kako bi razjasnili nedoumice, želim da kažem da stojim iza svake reči koju sam napisao u prethodnih par postova, ali i na ovoj i sličnim temama. Možda se samo stekao utisak da napadam jedino predsednika RSV, ali razlog tome je što je u poslednje vreme baš on u žiži interesovanja. Dakle o njemu se priča. Kada se bude pričalo o Srbija Šumama, tek ću njih da opletem. Jer u Srbiji (višedecenijski gledano) nema goreg korisnika od njih. Oni su najviše krivi za ovu situaciju, jer iz godine u godinu dobijaju na upravljanje sve više voda. A dve trećine mojih ribolova su na teritoriji kojima gazduje ovaj korisnik, pa sam sa njihovim radom, tj. neradom dovoljno upoznat.. Ali tema je bio gosp. Jovanović.. Priznajem da sam se suzdržavao i do sada da neopletem po dotičnom, jer ne volim da iznosim stav, temeljen na poluistinama, pričama rekla kazala i neutemeljenim dokazima. Ali nakon odgledanog klipa, svaka rezerva koju sam imao prema dotičnom, pala je u vodu. I više mi ne trebaju nikakva svedočenja. I ni sudska presuda ne bi promenila moje mišljenje da je čovek licemer. Dovoljna su mi bila ta dva-tri minuta. I uopšte više nije bitno da li se vodi organizovana hajka protiv istog. I treba da se vodi! Rezultati njegovog nerada i njegovo licemerstvo, dovoljan su razlog da podržim svaku hajku na istog. I mi ne smemo da razmišljamo da će nakon njega doći neko drugi, još gori. Ne smemo biti toliki pesimisti, jer mi našu nadu polažemo u URS, koji će ako da Bog, jednoga dana postati faktor koji će se pitati za mnoge, pa i ovom slične stvari. E tu mi mora da temeljimo naš optimizam. U suprotnom nećemo stići nigde.
Ja ću kao i do sada, i sve snage pljuvati na svaki destruktivan faktor u ovoj zemlji. A i kako da ne pljujem, kad ne mogu da se mirim sa ovolikom nepravdom. Ko može, svaka mu čast. Ali ja se na tome neću zaustaviti. Trenutno sam još u fazi hibernacije, jer su meni ciljane vrste još slaboaktivne ili u mrestu. Ali čim krenem, još kako ću pisati, ali i prijavljivati sve nepravilnosti uočene na vodi. Što reče jedan forumaš "ima da im zasednemo na grbaču za svih 6000, koliko košta dozvola". Tako da nemojte mi suviše zameriti zbog nešto oštrijeg stila pisanja.. Ali da se vratim na temu, tj. gosp. Jovanovića. Koji je sve samo ne gospodin, koji pljuje (a kako i ne bi kad se kosi sa njegovim ličnim interesima) na jedino svetlo u ovom mraku, a to je URS. I traži i pravi neprijatelje tamo gde ih ne mora biti. Koji samo izmišlja opravdanja za svoje nečinjenje. I po tome neodoljivo podseća (a to nisam samo ja primetio) na jedan drugi, mnogo veći ološ, kojem su takođe svi drugi krivi, samo ne on sam, i koji se neskida sa TV i koji će u narednih mesec dana i iz jogurta verovatno početi da iskače. Pa čik usudite se da ga otvorite.. I jedna stvar istovetna ovakvim ljudima, a to je da konstantnim relativizovanjem stvari, koje se ne mogu i ne smeju relativizovati i najjadnijom demagogijom i lažima, pokušavaju okrenuti situaciju u svoju korist. I nažalost, svedoci smo da im u mnogome to još uvek uspeva.
Dakle, ako sam i malu dozu empatije osećao prema predsedniku RSV, od juče je više ne osećam. Pokazao je da je isti kao i drugi, ali za razliku od drugih, on provocira ovakve reakcije. A bolje bi mu bilo da ćuti kao i svi ostali i da se pokrije ušima, pa bi ga valjda manje i doticali.
Prekinuću ovde. Ovo verovatno nije ni jedna trećina svega šta sam mislio da napišem, ali verujem da ćemo se kao ljudi razumeti. Uprkos možda pojedinim razlikama u stavovima, moramo zajedno ići napred ka zajedničkom cilju, neodstupajući nizbogčega.

mrcko,  smiley033 žao mi je što si se osetio prozvanim, poštujem svaku reč koju si napisao. Jedini deo koji bi tebe dotakao je moj pomirljiv stav prema Jovanoviću, gde ne vidim nikakvo zlo u onome što je rekao, ni u načinu koji je rekao. Za mene je to puka informacija, politiku ne pratim (već sam napisao da sam izbacio TV iz kuće još 2003. godine, ma koliko to bilo neverovatno nemam pojma ko bi mogao da iskoči iz jogurta???). Za razliku od kolege kojeg sam opleo, nisi nigde brkao upravljače niti si ih okrivio za loše stanje na vodama kojima ne gazduje RSV.
Ako prihvataš, samo jedna mala primedba. RSV sada ima manje voda na upravljanje nego ranije, pa ne shvatam kako se sada oni šire? Tvoj stav prema Jovanoviću, ili stav drugih je lični stav, i nemam ja tu šta da ga branim. Ja imam moj stav, i nisam do sada našao ništa opravdano i dovoljno pouzdano da bih bio protiv njega. Nije on moj nikakav miljenik. Od kako znam za sebe, nisam nikada stao na stranu jačeg i brojnijeg samo da bih bio u većini. Zato sam pitao koji je to greh koji Jovanović sa sobom nosi. Sve što je napisano sam primio k znanju, i osim što je autokrata, alfa u firmi koju vodi, nisam našao druge mane zbog kojih bi ga satanizovao zajedno sa ostalima. Po meni može biti kriv za "komandnu odgovornost" lošeg rada ribočuvara. Obija mu se o glavu činjenica da je verovao Stevi, ribočuvaru iz Pančeva, a on mu zabode nož u leđa. Zbog toga što ga nije na vreme menjao, i nije verovao ribolovcima koji su govorili da ovaj svoj posao ne radi kako treba (radi i šuruje sa ribarima, prošle godine je imao najboljeg dimljenog šarana u Pančevu!), sad ispašta. Ima takvih primera još. Za takve stvari mogu da shvatim da ga neko krivi. Kad se budem uverio da su oni koji su protiv njega u pravu, javno ću priznati da sam bio u zabludi. Neću braniti moj stav i mišljenje bandoglavo i sujetno. Svi greše, pa mogu i ja. Samo se ja trudim da moje greške ne utiču na druge.

Blok_64, da si priznao da si promašio u prozivci vode kojima gazduju RSV (Begej i Tisa) nekom omaškom, mogao bih da shvatim da je to bilo zbog neke ozlojeđenosti prema ukupnom stanju na vodama. I da sam možda preterao u prozivci i pitanjima koji je tvoj motiv za pljuvanje po RSV-u. Ovako, mogu samo napisati da si i dalje zlonameran, neargumentovan i tvrdoglav. Tvoj stav da ne potpišeš peticiju i lobiranje protiv te ideje je preteran. Niko nije nigde ubeđivao ljude da potpišu peticiju koliko si ti vršio opstrukciju. A ti verovatno ne uočavaš kakvu štetu nanosiš ideji sa kojom se navodno slažeš. Da nije tebe, i tvog pisanja, i ja bih pisao mnogo manje. Verovatno smo obojica smorili ostale članove prepiskom, pa se njima izvinjavam. Tebi se ne izvinjavam, nemam dovoljno razloga. Poštujem tvoj stav prema ribokrađi, jer je to isti stav. Poštujem to što vraćaš većinu ribe koju uloviš, i ja je vraćam. Poštujem tvoj staž na forumu, i tvoj doprinos raznim temama, što se kaže skidam kapu  smiley033 . Zahvaljujem ti se na tvom stavu u ovoj temi, da ga nema, moj stav bi bio nedorečen. Ali da ti dozvolim da podmećeš i svu krivicu svaljuješ na jednog, bilo ko to bio, pa nema šanse!

U skladu sa temom,evo kako ja vidim organizovanje peticije od strane RSV za ukidanje privrednog ribolova. Prvo da naglasim da podržavam tu peticiju i potpisao sam je jer se slaže sa mojim interesima i stavovima i smatram da je u interesu svih ribolovaca. No koji je po meni zapravo motiv RSV da baš sad,tj od prošle god organizuju peticiju i ako su i ranijih godina to mogli da urade ? Ja na to vidim ovako: Dozvola za privredni ribolov na reci Tisi je bila preko 200.000 din.pre oko 250.000 (dok je kod drugih korisnika cena 85.000). Dok je bilo tako sve je bilo ok,RSV-u privredni ribari nisu smetali. U među vremenu su se ribari pobunili i izdejstvovali kod ministarstva da urgiraju na RSV da smanje cenu dozvole,što je RSV morao da uradi i cena je ako se ne varam prepolovljena ? Od tada  su ribari počeli da smetaju RSV-u . Neka me neko ispravi ako grešim u konstataciji ? :question:

Da li će RSV na vodama kojima upravlja izdati dozvole za privredni ribolov ove godine? Koliko sam ja razumeo zakon, imaju potpuno diskreciono pravo da ne izdaju ni jednu... Ako se stvarno zalažu za ukidanje, tako će učiniti, ali mislim da će ipak pokupiti pare od tih dozvola, a onda nam je svima jasno da su motivi peticije sasvim druge prirode, tj. smatram da ti potpisi služe dotičnom da pokaže kako u stvari on ima podršku među ribolovcima, i što neko reče svima nam maže oči da što duže ostane "na vlasti".

Citat: damjan poslato 25 Mart 2016, 10:26:42Neka me neko ispravi ako grešim u konstataciji ? :question:

Nisi jednu reč pogrešio! Bila je dozvola 240.000 sada je 120.000 (čini mi se)... Do nedavno su ribari bili zaštićeni kao beli medvedi, a onda su "zakrkali" nož u leđa tim protestom, što Jovanović NARAVNO odmah shvata LIČNO i kreće u kampanju protiv njih! Sada više nego ikad, jer je izborna godina u Savezu, a ovaj iz Vršca mu ozbilno preti! To je još jedan razlog...

Tako je kolega srxa, može da ih ograniči programom upravljanja kako i kad hoće - ali teoretski! Gde postoji volja, postoji i način, međutim ribari imau asocijaciju (sindikat), pa stalno nešto "rovare", bune se, guraju, imaju veze, a program upravljanja treba da odobri ministarstvo! I onda je to jedan začaran krug! Tako da bi i mogao a i ne može!

Citat: Oliverikus poslato 25 Mart 2016, 07:56:21

Blok_64, da si priznao da si promašio u prozivci vode kojima gazduju RSV (Begej i Tisa) nekom omaškom, mogao bih da shvatim da je to bilo zbog neke ozlojeđenosti prema ukupnom stanju na vodama. I da sam možda preterao u prozivci i pitanjima koji je tvoj motiv za pljuvanje po RSV-u. Ovako, mogu samo napisati da si i dalje zlonameran, neargumentovan i tvrdoglav. Tvoj stav da ne potpišeš peticiju i lobiranje protiv te ideje je preteran. Niko nije nigde ubeđivao ljude da potpišu peticiju koliko si ti vršio opstrukciju. A ti verovatno ne uočavaš kakvu štetu nanosiš ideji sa kojom se navodno slažeš. Da nije tebe, i tvog pisanja, i ja bih pisao mnogo manje. Verovatno smo obojica smorili ostale članove prepiskom, pa se njima izvinjavam. Tebi se ne izvinjavam, nemam dovoljno razloga. Poštujem tvoj stav prema ribokrađi, jer je to isti stav. Poštujem to što vraćaš većinu ribe koju uloviš, i ja je vraćam. Poštujem tvoj staž na forumu, i tvoj doprinos raznim temama, što se kaže skidam kapu  smiley033 . Zahvaljujem ti se na tvom stavu u ovoj temi, da ga nema, moj stav bi bio nedorečen. Ali da ti dozvolim da podmećeš i svu krivicu svaljuješ na jednog, bilo ko to bio, pa nema šanse!

Опет си промашио чист зицер.Од када РСВ не управља Тисом или ако ти је лакше до када је Тиса била у њиховој надлежности.
Када су расписали петицију и дали је могуће да ево за скоро годину дана нису скупили довољно потписа.
А ја ти све ово пишем са становишта обичног риболовца,јер се политиком не бавим,на изборе нисам изашао још од 2000 године,бавим се бојама и лаковима и завршним радовима у грађевинарству.Тако да од тога ко чува коју воду друже мени је свеједно.
Ја сам ти искључиво писао из искуства проведеног на рекама а то је углавном Тамиш (на коме имам чамац) и Сава на којој имам сплав и чамац ако није потонуо од силне воде која је у њему  :smiley:

Ја и даље нисам добио ниједан аргумент зашто петицију од РСВ-а треба подржати а сваким постом на овој теми од било ког члана се добија још разлога зашто је не треба подржати.

Hvala druže na objašnjenju, otvorio si mi oči. Radiš opasan posao i štetan po zdravlje, i ništa ti ne zameram. 
Nemam više ništa korisno da ti napišem, ti mene ne razumeš, ja tebe ne shvatam. Da izmišljam razloge za prepisku neću. Ako želiš, osećaj se kao pobednik u debati. Iz tvog ugla ćeš uvek biti u pravu, ma šta ja ili bilo ko drugi bude pisao. Samo obrati pažnju na teritorijalne nadležnosti upravljača na određenim vodama, i nastavi da pljuješ gde misliš da je potrebno. Meni je jasno zašto nastavljaš sa tim, drugima verovatno.
Podnesi predlog peticije sa istim ili sličnim sadržajem, i bez obzira na sve što smo jedan drugom napisali, doći ću sa zadovoljstvom da je potpišem. Želim ti svaki uspeh u životu, naročito na pecanju  smiley033
Mislim da je bilo dosta  :huh:

Da i ja nesto napisem-privredni ribolov treba suzbiti zakonski ili ga ukinuti. Dok god ne postoji ogranicenje izlova za njih nama obicnim ribolovcima se lose pise. Oni to koriste maksimalno. Pa kod mene jedan ima 2 dozvole(dvojica se udruzila), koriste nedozvoljene alate, ima privatan ribnjak, ima fishburgeriju u kojoj prodaje tu ribu i nema ogranicen izlov. Pa ko ne bi to radio da moze? Hocu i ja da se obogatim, ali ne na stetu prirodnih resursa kao sto oni rade.

(https://vukovisadunava.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fuploads.tapatalk-cdn.com%2F20160325%2Fa064d16d97f7c1497da34fd70f9b454f.jpg&hash=296af8f4b7a29c68a4658165bfc8fed99fead314) ovo je veci problem,ja jos nisam upoznao alasa koji se obogatio

Послато са LG-D855

Citat: Oliverikus poslato 25 Mart 2016, 18:39:52
Hvala druže na objašnjenju, otvorio si mi oči. Radiš opasan posao i štetan po zdravlje, i ništa ti ne zameram. 
Nemam više ništa korisno da ti napišem, ti mene ne razumeš, ja tebe ne shvatam. Da izmišljam razloge za prepisku neću. Ako želiš, osećaj se kao pobednik u debati. Iz tvog ugla ćeš uvek biti u pravu, ma šta ja ili bilo ko drugi bude pisao. Samo obrati pažnju na teritorijalne nadležnosti upravljača na određenim vodama, i nastavi da pljuješ gde misliš da je potrebno. Meni je jasno zašto nastavljaš sa tim, drugima verovatno.
Podnesi predlog peticije sa istim ili sličnim sadržajem, i bez obzira na sve što smo jedan drugom napisali, doći ću sa zadovoljstvom da je potpišem. Želim ti svaki uspeh u životu, naročito na pecanju  smiley033
Mislim da je bilo dosta  :huh:

Дозволи да и ја завршим са тобом на ову тему иако се наравно нисмо разумели јер ти немаш ниједан аргумент ни за једну твоју тврдњу и покушај да наш разговор сведеш на неку личну расправу која мене дефинитивно не занима.
Што се тиче твог савета да погледам топографске карте,морам признати да не знам какве везе има графички приказ неког дела земље (ако се добро сећам географије из 5 разреда основне школе),са мапом рибарског подручја (како се зове оно што ти желиш да ми напишеш да погледам).
Пошто ни мени није јасно (као ни осталима) зашто пљујем по корисницима вода пропустио си прилику да ми и то објасниш и права је штета што ћу остати ускраћен за твој одговор.Вероватно не размишљаш шта бих ја све могао да напишем о твојој одбрани корисника вода а испред носа ти је терен који они чувају и можеш свакога дана да одеш у Панчево и Јабуку и пребројиш мреже против којих се они боре за сада неуспешно.
Што се посла тиче.Управу си напоран је и тежак,ако имаш неки бољи да ми понудиш слободно јави ту сам.Цео мој живот је напоран и тежак.Ето имао сам и неких 16 прволигашких сезона одиграних у кошарци што код нас што  у иностранству мени никада није било лако,али живим са тим чистог образа и ведрог духа.

Tajson, dodji u Apatin pa da vidis koliko im lose ide.

U redu Sir Oliver. Drago mi je da smo se "razjasnili"  smiley033. Ne delimo zajednički stav po pitanju dotičnog, ali to je potpuno ne bitno.

Živi bili i išli napred ka zajedničkom cilju  smiley049

Sam početak emisije

http://www.youtube.com/watch?v=G0rKxFe_gzI# (http://www.youtube.com/watch?v=G0rKxFe_gzI#)

 smiley033 Na temi Tisa je o "ovome" vec pisano,kao i o licima sa snimka!Posle TRI decenije HOBIJA,postaje profesionalni ribar  :lol: :wink:.Dobra corba i pecena riba-isplatilo se(castiti)!!!A ribocuvarske znacke su STARE (nevazece),jer je sada :RP Srem-RP Banat-RP Backa :wink:

A mogao je i dalje da bude hobista.

Ostaje nejasno iz priloga koji je hobi upražnjavao, protekle tri decenije.
Onako laički iz gledišta ljudi koje pecanje ne zanima u životi i nemaju pojma o tome, a kamoli o mrežarenju, ribarima, razlikama između pecoraša i ribara i sličnih duša koje riba povezuje.. itd, rekao bi čovek da je ovaj isto ovo radio poslednjih trideset godina, bacao mreže, samo je sad pretočio to u profesiju, pa mora da kuca dnevne izveštaje  :lol:
a ne zna  :rolleyes:
Da ne budem maliciozan, možda je čovek pecaroš bio, pa odlučio da se posveti privrednom ribolovu sada, ali to se iz ovog i ovako sklepanog priloga baš ne može zaključiti  :eek:

Čega se pametan stidi, budala se hvali. A i može im se.
Mene kopka i interesuje da li je ikada ovaj "pošteni" ribar iz hobija sa nadimkom kiselog i zdravog južnog voća ikada imao prijavu dok se bavio tim unosnim zanimanjem zadnjih 30 godina? Ako jeste, kako dobi on tu dozvolu? Ma svašta se i ja pitam... Jadan on sa fiskalnom kasom, baš mi ga žao... Ipak će njemu pomoći ovi što dolaze kod njega na valov i pojilo.
Rezervati iz Zrenjanina su došli do statusa upravljača mnogo grubljim kršenjem zakona, pa izgled značke ispadne trivijalan i nevažan. Ma ko to još gleda??? Nekog ko nema takvu zaleđinu bi već odrali zbog mnogo manjih propusta. Njih neće. Imaju podršku Asocijacije ribara (Ristića) i nekih koji se ne pominju... Oni su bitniji...
Ostaje da vidimo kako će funkcionisati ova zamisao da ribari i ribočuvari zajedno čuvaju vodu. Možda grešim, ali to mi liči na vuka i šarplaninca da čuvaju tor ovaca... A pastira nigde nema...
Svakim danom i novim događajima se dokazuje malicioznost zanimanja kojim su se pojedini ljudi bavili samo 30-tak godina onako, iz hobija.

Videli ribari da se mi organizujemo, pa i oni digli nogu... Meni na to liči ovaj prilog...

Za vreme mresta alasi naprave najvecu stetu. To mogu u zivot da se kladim.
Proteklih pet lepih dana proveo u D. Milanovcu, pokusao da prevarim kojeg soma.
Za to vreme alasi prebacuju alate, sa  terena gde je Dunav izrazito dubok sa odesecenom obalom, prelaze nabdelove sa plicom vodom i velikim zalivima. Zauzimaju mesta da sacekaju soma u mrestu. Pri tome neki alasi du presli i po 20km da bi promenili mesta. Cim osakate soma, vracaju se na svoja mesta. To nije 200-300kg somovine nego se meri u tonama. Neki imaju po 11 zamrzivaca i opet nemaju gde da pakuju.
Zato im zelim da ostanu bez hleba i svega sto imaju. Bez milosti prema tim gamadima.

Poslato sa fiksnog uz pomoc Tapatoka

Citat: Oliverikus poslato 18 April 2016, 09:58:14
tajson, tvoj odbrambeni stav prema ribarima je pre svega pokazatelj da si zainteresovana strana. Ili si ribar, ili deo porodice ribara, ili povremeno ribariš, tj pomažeš nekom ribaru. Možda i grešim, ali iz tvojih postova se nameće takav zaključak. Sa drugim delom posta se slažem u potpunosti. Ima mnogo ribolovaca koji zabace za babušku čekajući šarana. Ojadiše i oni ove vode. A sada svakakvi jure i soma pre mresta. Čak i ovde traže savet za mamac. Sačekajte da prođe taj famozni mrest, sad je i som pun ikre.

Druze nikada i nigde nisam ni krio da sam alas,niti se toga stidim,kuca mi je na 10m od Dunava pa od malih nogu i neznam za drugo.Porodica mi se tim bavi.Naravno,klinac ide samnom u camac samo kad idem na pecanje i nikada ali nikada mu necu dozvoliti da radi ovo sto radim ja.Ovo nije posao koji bih pozeleo da ga radi nikome ali druge mogucnosti u mom kraju nemam.Necu da ljubim d...pe nijednoj stranci da bi ih molio da mi daju neki posao pa posle sledecih izbora sve ponovo.Pojedini clanovi urs-a me poznaju i licno i znaju da niti sam se obogatio od ribolova niti imam 11 zamrzivaca punih somovine.Sustina nase price i naseg nerazumevanja moze doneti samo i dalji javasluk na vodama.Da se razumemo,zabrana treba ali zabrana od tri ipo meseca je previse,znam da bi vecina vas volela da nas ne vidi na vodama ali ne ide to tako.Kao sto sam rekao,svakog dana sam na vodi i video sam mnogo toga,sa nase i sa vase strane tako da nemoze niko da me ubedi da su samo alasi krivi zbog ribljeg fonda.Krivi smo svi.Sve dok sarandzije delju sarana za vreme zabrane,majstori varalicarenja kace slike po fejsu posle zabrane sa maticama koje imaju stomak do zemlje i uhvacene odmah posle zabrane,razbijaju somcice celo leto od po pola kile za corbu nama nece biti bolje.I ovo ne pisem kao alas nego kao neko ko je odrastao na vodi.Nemam nameru da se svadjam sa bilo kime ali ebga ovo je demokratija,valjda svako ima pravo na svoje misljenje

Послато са LG-D855

Druže, svaka tebi čast i što si alas i što nisi to pokušao da to maskiraš bilo čime. To više poštujem nego što rade neki koji se predstavljaju kao ribolovci, a u stvari su sve drugo samo to ne.
Podsećam te da sam podržao tvoj drugi deo posta kojim sam i protiv ribokradica i svih koji love ribu na pogrešan način. Ipak, možda je ovo za temu
http://vukovisadunava.com/ekologija-zastita-voda/moze-li-se-nesto-protiv-ribokradje/ (http://vukovisadunava.com/ekologija-zastita-voda/moze-li-se-nesto-protiv-ribokradje/)
ili
http://vukovisadunava.com/ekologija-zastita-voda/peticija-za-ukidanje-privrednog-ribolova/ (http://vukovisadunava.com/ekologija-zastita-voda/peticija-za-ukidanje-privrednog-ribolova/)
da nas ne bi neko opravdano iskritikovao ili obrisao ono što pišemo. A loviti ribu u mrestu, tih 3,5 meseci je suludo, pogotovo u ovoj trenutno strašnoj situaciji. Tu ne vidim nikakvo opravdanje. Što se mene tiče, ako pošteno radiš svoj posao, možda bi još bolje mogao raditi posao ribočuvara ili nečeg drugog u budućnosti. Koliko sam shvatio, otvaranjem poglavlja 27 (nije politika, već neki od uslova koje se trude da ispune bilo koji od ovih koji hoće na vlast) privredni ribolov će ionako biti ukinut. Onda je bolje da na vreme promeniš zanimanje.

Ko deli kecige od 15cm restoranima?
Murge i deverike pune ikre?
Prosli vikend u Ramu, kod mesta Zatonje, ispratim prijatelja iz Temisvara, prelazi skelu, dok se cekao utovar vozila pored se vratio alas.
Kaze, daj da kupim neku krupnu babusku ako ima.
Medjutim camac pun murge, krupne deverike. Dve koje je uzeo ukupno su tezile 10.5kg. Imao jos 4 u camcu od 4-5kg.
Vidim da ispod dzaka ima jos nesto, prvo sam pomislio krupna keciga, jer sam video samo stomak.
Kazem mu, pomeri dzak, jer to keciga?
Kad imam sta da vidim, Moruna teska 10kg, Moruna, mala Moruna polu ziva.
Poceo po obicaju kao svi alasi u preksaju da cvili, jaoj sinu sam kupio kola, ostali smo bez para. A nju mogu da prodam za 2000din po kg.
To se desilo 3.4.
Zato im zelim sve najgore.
Da neki pecarosi nose sve zivo, da, cak se i ovde hvale kako nose lukote, kuke na pecanju kako im nebi slucajno pobegla neka riba, som. Da nose ribu ispod mere, prodaju restoranima, sve to rade, ali posten alas, taj se jos nije rodio. Sada u mrestu sledi masakr od strane svakog, svakog alasa. Taj koj kaze da ne radi LAZE.

Poslato sa fiksnog uz pomoc Tapatoka

Ajmo mi lepo u neku drugu temu jer ovome nije mesto ovde,pa nam tam lepo objasni zasto si kupovao ribu koja je zabrani,time si i ti saucesnik krivicnog dela?Sto nisi slikao tu morunu ja je u zivotu nisam video?Vidi,imao si u rukama sve dokaze prekrsaja a ovde pricas prazne price.Ja sve sto napisem mogu da potkrepim i slikama,a to rekla kazala neverujem pa ni rodjenom bratu.

Послато са LG-D855

Prvo ja nisam kupovao ribu, niti od alasa kupujem ribu. Kupuo je prijatelj iz Temisvara koj je bio na Srebrnom jezeru. Kada je dosao kuci kajao se sto je i kupio, jer je posle proguglao na netu u vezi Morune, Jesetre.
On je takodje video, posle me pitao zasto se prepirem sa bagrom. Kasnije sam mu i objasnio zasto, jer srpski  razume ali ne bas dobro. A to sto nisam slikao duboko se kajem. Da takavog indijanca strpam u zatvor. Mada cisto sumnjam da bi zavrsio jer bi i kod sudije kukao da su mu kuci svi zivi bolesni.
Ali sam posle toga slikao alase kako postavljaju alate dok je zabrana vazila i jednom alsu je izvadjeno 13 mreza a drugom 2 mreze. Sve uslikano i poslato.
Morunu ti nisi video ja jesam, poslednju sigurno pre 20god. Ne racunajuci ovu.
Kao klinac jeo sam i kavijar od Morune, ipak su se na potezu od starog Milanovca do Kladova najvise hvatale dok nije nastuplia zabrana.
Ali opet pitam ko snabdeva restorane kecigama od 15cm?
Murgama, Deverikama?

Od sada sve slike stavljam ovde. Da saljem URS ne vredi sada.
Kao i sada, Porecki zaliv pun mreza, tacnije ulazak u Porecki zaliv. A zakonom zabranjeno pregradjivanje.
Nemoj sada da krenese pricom a to nije kod mene, jer pisemo uopsteno.
Slikacu ti i kako su mreze od tvojih 99% kolega prikucane uz obalu.
A i sada kako sa strukova skidaju iste te  somice koje si naveo da neki pecarosi nose kuci. Samo sto na struku ima po 20kom od 1.5kg -3kg.
Poslato sa fiksnog uz pomoc Tapatoka

Kecige od 15cm restoranima prodaju budale,a jos vece budale su oni koji kupuju te iste kecige od 15cm.Da ih niko ne kupuje niko ih ne bi ni hvatao.Strukovi kao alat nisu zabranjeni pa ne vidim ni zasto ih ne bi postavljali.E sad,ako neko uzima i male somcice to je vec njegov problem.Som nije jos u zabrani pa tako da nema sta o tome da pricamo.Mreze u obali?Pa druze uzmi i izvuci je napolje ili zovi kontrolu pa neka uradi to isto.Porecki zaliv?Sta ti smeta tamo?Sto nemozete od mreza da grabuljate soma,smudja,sarana i bika?Pa i dete malo zna da se u zalivu najmanje regularno peca a vise bocka sa glavinjarama.Ipak,ono sto je zabranjeno treba da se postuje,jel tako?Pa ako je neko pregradio Porecki zaliv pa prijavite ga,posle dva tri puta ostajanja bez alata nece vise da pregradjuje.Nemas zasto da mi slikas mreze u obali,video sam to i sam.Sta ces uraditi sa pola Grocke,Smedereva gde ljudi zive od muvanja i smudja?Jesi ti video kada se cela flota muvarosa krece jedan od drugog 50m i ne prasta ni smudju od 15 cm?Sta ces raditi sa sarandzijama koji razvale sarana u mrestu jer tada najbolje jede?Sta ces raditi sa hiljadama rekreativaca koji neznaju razliku izmedju babuskice i saranceta pa pune jupolke saranokedercica se kuvaju na suncu?I ne,ja za razliku od tebe njih ne mrzim niti im zelim da nemaju hleb da jedu nego im pokazem razliku i zamolim ih da vrate sarance u vodu.Prosle godine za vreme one male vode niko od pecarosa nije hteo da mi pomogne dok sam gacao po baricama i blatu i skupljao somcice i sarancice i vracao ih nazad u korito da bi preziveli.I zato nemoj da mi palamudis o nekom postenju,jer u Srbiji toga nema.Ima samo ona nasa izreka ---Cast izuzecima...

A duboko sumnjam da si ti jedan od takvih.                                              Imas jos neko pitanje?

Послато са LG-D855

@tajson  Alal vera na pojavljivanju/pisanju  smiley033 Hrabro, rekao bih čak i suludo... Ali iskreno cenim taj gest!  :thumbup: :clap2: smiley033 :ok: :thumbup:
Možda bih voleo i da se upoznamo, jer nikad u životu ne upoznah POŠTENOG ribara! S toga ćete sad misliti da je ovo napad na Vas, a nije, dakle -  ništa lično!
Tačno je da postoje nesavesni ribolovci, ja odavno tvrdim da su većina nesavesni! Velika većina... Međutim, možda ne bi trebalo Vi da pišete o njima (nama)! To je krajnje - licemerno! A vaš predstavnik Ristić pogotovu ne bi smeo da uzme reš "poštenje", kao ni "sportski ribolovac" u usta!
Ajde malo da pogledamo istini u oči... Ribolovci imaju niz ograničenja koji se tiče dnevne količine ulova! Koji je limitirajući faktor za ribare??? Platiš dozvolu, a od tog trenutka - koliko god uhvatiš!
Nesavesni ribari - nesavesni ribolovci, ima li razlike! Kao prvo, među ribolovcima postoji izuzetno jaka "struja" koja ribolovce poziva na poštenje, savest i pre svega poštovanje zakonskih propisa! Eto, URS pre svih... Pa društvene mreže, ribolovci međusobno itd. Nešto nisam čuo i video da iko od ribara apeluje na svoje kolege da budu savesni! Naprotiv! Za šta se vi otvoreno zalažete!? Za ribarenje u vreme mresta!!! Kako vas nije sramota (ne vas lično, ribare u ceini) :question:  Ristić otvoreno govori o tome, traži ukidanje Uredbe! Dugo vam je tri ipo meseca? Žao nam je ali riba se mresti tri i po meseca! I kad već ograničenja u tom periodu važe za ribolovce - moraće i za ribare!   Vi biste prvi trebali stati u odbranu mresta! A upravo je dijametralno suprotno!
Da li Vi gospodine možete da živite i preživite ako POŠTENO ribarite??? Ako je odgovor "Ne", onda je sve jasno... Ako je odgovor "Da",onda se postavlja pitanje zašto ste (ribari sa Tise) tvrdili 2013-te, na protestu u Pokrajinskom sekretarijatu, kada ste tražili da se cena dozvole prepolovi, kako više NE MOŽETE pošteno da zaradite dovoljno od ribarenja (a kao vi to želite, nego vas drugio faktori u tome sprečavaju)??? Šta je sad onda!? Kad se treba tako predstaviti, onda ste najpošteniji, a opet kad drugačije treba, onda samo želite da budete pošteni... Koje je istina? Kada ste slagali a kad govorili istinu?
Kečige? Gospodo ribari, kada je cijanid napravio ekološku katastrofu na Tisi, pre 15 i više godina, Mađari su vršili studije gondinama da vide koje su razmere te katastrofe i vršili ispitivanja, monitoring populacija... U isto vreme, na 3 godine, beše zabranjen privredni ribolov na Tisi! I gle čuda, a što su i oni objavili, populacija kečige je prvo opala, zbog otrova, naredne godine se vratila u prvobitno stanje, a zatim eksponencijalno počela da raste! A onda su opet došli ribari... Kod mene u Kanjiži, glina (pa tu je fabrika crepa, nije slučajno), cvetanje Tise izuzetno vekovima, te je populacija kečige bila kao nigde drugde! I na logo-u mog udruženja sportskih ribolovaca nalazi se kečiga, to je tradicija ovoga kraja... Znate li koliko su ribolovci uhvatili kečiga u Kanjiži prošle godine? Brojčano? NIJEDNU! Ponoviću - nijednu! Zato što ribari, kao što reče kolega, čim se pojavi jato onih "olovčica" trše sve do poslednje jedinke! Da rezimiramo, vi ste gospodo ribari po kečigu GORI OD CIJANIDA, a to ne tvrdim ja - već je naučna studija dokazala!
Kada vidimo da neki ribolovac peca u zabrani, ima ribu ispod mere, priđemo mu , pokušamo da ga urazumimo, porazgovaramo s njim, pa ili uspemo ili ne uspemo... Ribara kada sam gledao šta radi, izašao je na obalu da preti na moih 60 kila! Ni razgovor nije moguć s njima, toliko su bezobrazni i bahati!
Kada god ima neka akcija spašavanja ribe, da li sa plavnih područja ili kad se kopaju kanali, neka akcija zaštite mresta, poribljavanja, pravljenja gnezda za smuđa, suzbijanja ribokrađe, unapređenja staništa, i sl., zanimljivo, učestvuju samo i isključivo ribolovci! Nikad ni jedan ribar! Baš čudno s obzirom da od te ribe žive, a i najveći su zaštitinici ribljeg fonda, kažu oni... A nikad ne videh ni jedan jedini primer kako se ta njihova ZAŠTITA manifestuje na samim vodama? Jeste li vi kolega? Hoćete li nam reći na koji način su to vaše kolege zaštitinici ribe i ribljeg fonda?
Da li ste Vi videli nesavesne ribolovce? Sigurno da jeste... A da li ste naišli i na one poštene? E, jeste i to! Da vidimo jesu li ribolovci viđali nesavesne ribare? Jesu... Aj sad da vidimo da li je iko od ribolovaca ikada video savesnog/poštenog ribara? Ajd samo jedan kolega da se javi sa "Ja jesam" - odmah ću povući reč!
Ribolovce će biti toliko jednostavno dovesti u red, da je to smešno! Postoje primeri iz okolnih zemalja kako se to radi... Šta ćemo sa ribarima!? Vidimo da na svaki pomen i najmanjeg ograničenja odmah skaču, na vodi oće da se svađaju sa čuvarima, biju sa ribolovcima, evo sad čak i ucenjuju kako će oni blokirati puteve ako im država ne legalizuje krivolov... E pa onda gospodo ribari, ili ćete se urazumiti, ili tražite sebi drugi posao! Ima vremena, do otvaranja poglavlja 13., tako da ste vi na potezu! Nigde, nikad ni jedna država se nije u tom procesu odrekla sportsko-rekreativnih ribolovaca, neće ni Srbija biti prva! Te dobro razmislite o tome... Ako nam i dalje bude "tesno" na vodi sa vama, jednostavno će doći vreme - ili vi ili mi!

   

Porecki zaliv.
Samo si na slikama video.
Da je jedan alas, nego se tuku ko ce da postavi gde mrezu. A onda ujutru jedni drugima kradu ribe iz mreze i posle se jure po gradu ko ce koga pre da bije i prijavi pogranicnoj policiji.
Godinama postujem svaki mrest, kupjem dozvolu i za BG i NP Djerdap. Hoces slike dozvola. Registrovan camac, plovidbena dozvola.
Ni jedan pecaros nema pravo da izvadi mrezu, pogotovo alat koji oznacen br. Mada ni to vise ne postujete.
A prijaviti ribucuvarima kojima gurate novac u guzice da bi vas pustili da u mrestu radite sta hocete je besmisleno.
Ali ovih dana, dok ministarstvo nije ponovo dozvolilio bahato ponasanje alasa na Dunavu slikano i poslato.
A tek sledece godine, svaki struk, svaku mrezu, struk napolje od 1.3 do 1.6. Sto vise clanova URS bice bolje.
Madjari se dogovorili sa alsaima? Kako da ne. Jer znaju da nema dogovora? Das ruku ode i oko.
Som nije u zabrani ali je u zabrani uzimati manji od 60cm. Sto 99% alasa ne postuje. Ovih dana samo takve hvataju. Izmisljam?
Video, nepisem napamet.
Kod pecarosa se koliko toliko svest promenila, sve je vise onih koji vracaju ribu nazad.
Ja uzivotu soma tezeg od 10kg nisam odneo kuci, netreba mi, nosim od 4-6,7kg. Smudja tezeg od 3kg nikada odneo kuci.
Bucova nikada nenosim.
Alas vraca ribu nazad ali u letnjem perjodu, koja se usmrdela u mrezi.
Budale kupuju kecigu, kupuje narod jer se uzeleo, nema je vise ociscene reke. Pecarosi?
Doduse Djerdap 1 i 2 usporili tok i dno se zamuljilo ali na nekim rekama ima po 5 brana i ima kecige ali nema izlova mrezama. Sto bika niste izlovili? Jer je cena 100din i to ako prodas.
A da je cena 300din prosao bi kao keciga. To za manje od 6 meseci a ne imate u zamrzivacima 500kg i nemate kome da prodate.
Kada bi i on nestao posle bi opet bili krivi ljudi u kafanama sto ga jedu.
Nisu alasi krivci ali da snose veliki deo, da.
Strujarose treba istrebiti.
Vertikalu na kedera zabraniti.
Kederusa maksimalne duzine 3m okca 11.
Posle toga prepolovila bi se populacija pecarosa od PA do Grocke.


Poslato sa fiksnog uz pomoc Tapatoka

 smiley033 RETKOST je POSTEN ribolovac,a jos REDJI posten ribar! smiley033

:tongue: sve je tačno što ste napisali.Nema ribara koji neuzima sve što mreža zakači.Kečiga je najbolji primer.Riba koja je najosetljivija na mrežarenje i strada masovno.Potražnja po restoranima je eksponencijalno porasla,a samimi tim se neprašta nikome.Kad kinta udje u krv, kolje se redom sve.Nisu ni vertikalci kederaši daleko odmakli,ali prave mnogo manju štetu....elem ,Dunav je pust od Slankamena do Zemuna, očišćen, bukvalno.Nebi tako razmišljao da nisam otišao na Savu uzvodno od BG-a i uverio se da je tamo još uvek moguće upecati smudja(koji nije ciljno pecan),soma i šarana divljaka usred dana sa obale,....ali nas je obilazila redovno ekipa kontrolora.

Vidi Sane,da se upoznamo mozemo kadkod te put nanese prema Djerdapu.Ne shvatam ovo kao napad na mene,skapirao sam tvoju netrpeljivost na drugim forumima prema alasima i to je tvoja stvar.Zasto je licemerno Sane da pisem o vama a tebi nije licemerno da mene nazivas lopovom a i neznas me?Ko od ribolovaca postuje kolicinu dnevnog ulova?Znam samo jednog i taj nam je zajednicki poznanik.Dzaba ti Sane prozivas na savest kada je neko nema.Apelovati je isto ko i da lupas glavom o zid.Svako radi po svojoj savesti.Ja licno se ne zalazem za hvatanje ribe u mrestu ali isto tako hocu da mogu da hvatam smudja dok su som i saran u zabrani.Mreza koja hvata smudja NEMOZE da uhvati soma ili sarana.Zasto bih mesec ipo dana blejao u vodu ako smudj nije u lovostaju?No,nebitno.Nijedna riba se ne mresti tri ipo meseca i to znamo svi vrlo dobro.Ako hocemo tako koja je razlika uhvatiti tu istu ribu 30 aprila ili 1 maja?Koja bre ogranicenja ti pominjes?Ko postuje ta ogranicenja?Imas pitanje nekoliko posta iza ali mozda nisi procitao,Zasto neko peca parabolicima i masinam 5000+ babusku?Zasto neko za vreme mresta smudja peca soma 30gramcima?Zasto neko peca smudja za vreme zabrane soma 200gramcima?Zato sto postuje ta ogranicenja?Ma ajde druze,ili si mnogo naivan ili pokusavas i sebe da ubedis u nesto sto i sam znas da nije istina.Da,mogu da zivim,platim racune,iskolujem decu ali zato neznam kako izgleda otici na odmor,retko kad cak izadjem i do nekog kafica,neznam sta je normalan zivot ali zato znam kako je crnciti,kao sto i sav posten svet u ovoj zemlji nezna sta je normalan zivot.I nisam gospodin.Ko je istrebio kecigu neznam,znam da ja nisam,Tisa mi je mnogo daleko.Kao sto sam napisao dok sam ja spasavao mladj iz blata pecarosi su drmali ladno pivo ispred zadruge zbog sunca,jerbo mnogo jako pa im se ne izlazi iz hladovine.Ribolovce nece biti nikad jednostavno dovesti u red i u velikoj si zabludi.Kakvo poglavlje 13?Jel znas ti pre koliko je Rumunija u EU i tamo je privredni dozvoljen,sa mnogo boljim uslovima nego kod nas,zabrana traje 45 dana a ne tri ipo meseca.Evropa i drzava ih jos i podrzavaju.Uhvatili ste se Madjarske,znas li koliko dugo oni pripremaju alase za prestanak ribolova i koliko su im pomogli da pokrenu ili im dali drugi posao?Evo ako si u mogucnosti da mi obezbedis posao a da se ne selim negde prestajem iz momenta da se bavim ribolovom.Meni nije tesno sa vama na vodi niti mi smetate,cak sta vise mnogoooo sam poznanika i upoznao na vodi i sa njima nastavio da se druzim.I nikad nije bilo pitanje izmedju nas ili vi ili mi.Pojedinci iz Urs-a nisu toliko posteni na vodi koliko ti mislis da jesu a pojedini neznaju ni da razlikuju bovu na panju od bove na mrezi nego im druze opao tiraz sa novinama pa vas hvataju sada na druge price koje gutate kao dimljenu vesalicu.Ali koliko sam skapirao,mlad si ti jos uvek,shvatices neke stvari kroz neku godinu.

Послато са LG-D855

O čemu tri prijatelju pričaš ? Budi more realan . Ribolovci povadili ribu štapovima ovim ili ovim , muvanjem itd , u mrestu van mresta . Kada je to toliko učinkovito zašto ti ne uzmeš štapove pa ne loviš sa njima ? Nemam ništa lično protiv tebe , ali ne može da vas opere ni Dunav ni Sava ni sve vode ovog sveta , koliko god ti pokušao ovde da se opravdaš , i bez blama  svališ na pecaroše pa neka su naj gori svi do jednog .  Za vas smo male bebe .

Spojene poruke: 18 April 2016, 21:25:48

A tebi Šane  i tebi Batice  smiley033

toliko mu lose ide, da ne moze da ide u kafic ali zato ima mobilni od 270e  :lol: :lol: :lol:

Drago mi je što ste shvatili kako pišući "Vi" nisam mislio na Vas, nego na ribare generalno, samo smo se "dopisivali" u prvom licu... Ne bih voleo sada da budem isključiv i da tvrdim kako onda nema poštenih ribara, ako ste jedan od njih- svaka čast! Ali mi dozvolite da budem skeptičan! Čega sam se ovde nagledao od "lokalnih", hvala, dosta mi ih je za dva života... Opet kažem, ima ribolovaca koji se bave "poštenjem" i makar se trude da urazume i svoje nerazumne "kolege", što kod ribara ne videh! I to potenciram! Od ribara i poslednjih meseci vidim samo bes, bezobrazluk bahatost... Samo jedno, da mreža lovi selektivno - molim Vas! Možda jesam balavac, naivan, možda vi jeste iskusniji, ali ja znam šta sam VIDEO i šta gledam godinama! Neću da vidim ribara sa potapajućim alatom  od 01.03 do 01.06 na vodi! To je jedino ispravno... A ne da se pozivamo na poštenje jednog, pa da na krilima toga ostalih 299 rade - to što inače rade! Ako smatrate da tako treba i kod ribolovaca, ni to nije sporno, prvi se zalažem da se skinu gaće svakom ko peca namerno, upeca slučajno a ne vrat i sl. Prvi sportski podižem ruku i priznajem da i u našem žitu ima kukolja! Ali ću opet potencirati da je teško naći žito u vašem kukolju!
Dalje neću, zaista da se hvatamo za neke rečenice koje ste napisali u prethodnom postu, nije da ne bih mogao, već ponavljam kako izuzetno cenim što ste se ovde javili i eksponirali!  smiley033
Samo razumevanja radi, gde nema "spora" među nama... Poglavlje 13.? Da, to i kažem, svaka država je prošla kroz taj proces i svuda su se ribari i ribolovci (međusobno) "pozicionirali"! U Mađarskoj sam bio upravo 2012-te, na sajmu FEHOVA, gde je tada njihov ministar najavio ukidanje privrednog ribolova - u periodu od 5 godina! Što se i desilo... To "pozicioniranje" i nas čeka! A ribare zato toliko boli URS!
A URS? Ajte molim Vas  :bye: Pročitali ste postove jednog "pljuvača" na drugom forumu pa sad to uzimate zdravo za gotovo! Pa ne sastoji se taj URS od dva-tri čoveka niti je to neka zatvorena sekta, kako i ja pomislih u prvom trenutku! Kakvi tiraži i da je sve pokrenuto samo zbog toga... Mislim, to stvarno... Ozbiljna je to ekipa i ako dobije podršku ribolovaca, biće i ozbiljnih promena na vodama!

A sve ostalo što ste napisali, ako vam to išta znači - iskreno cenim i hvala na odgovoru :thumbup:  Bez obzira što se ne slažem sa Vama!

 smiley033 Mozda se OVO mnogima nece svideti,ali moram da napisem!Nije u redu da se NAPADA covek(clan ovog foruma)koji je izneo svoje vidjenje i svoje misljenje,koje je u nekim segmentima ISTINA(ne kazem da ostalo nije,jer nisam iz tog kraja)!!DA,ISTINA,koja BOLI sve,pa i mene(iz iskustva) u vezi ribolovaca i njihovog ponasanja i postupanja na vodi!!!Bolna ISTINA je i to da je jedne godine nekoliko ribara spasavalo ribu iz razlivenih delova pored Tise,i ta riba je isla(stuka,saran) u ribolovne vode da bi ribolovci uzivali,a sve ostalo u Tisu(smudj,bela....)!Toj AKCIJI nije ucestvovao ni JEDAN RIBOLOVAC!!Nije da nisu "bili tamo",nego NISU nista radili,nego samo posmatrali i pratili!!Ribari su "radili"za babusku i terpana!!!Kazacete:nije moguce!!E,Boga mi jeste!Ako nekog zanima,mogu mu cak i kolicinu,tezinu i lokaciju kazati gde je ta riba ZIVA odnesena(translokacija)!Ribari su koristili svoje:mreze,cizme,traktore,pumpe,ljude,vreme........da bi tamo negde,neki ribolovac(ci),mogao da hvata lepe sarane,stuke.Primerci su bili i do 3kg(obe vrste).Znam licno ribara koji je u zabrani na Tisi uhvatio sarana od 14kg i pustio ga,znam ribare koji ne koriste plivajuce mreze ispod 7ce,znam ribare koji ni na vodu nisu izlazili(radi ribolova) za vreme starih zabrana,znam i to da su ribari i "mi" bili u Obrenovcu pre svih onih fotogenicnih,opremljenih,organizovanih......... :wink:,a nisu bili ni SPOMENUTI-ni nemora(neponovilo se)!ODGOVORNO tvrdim da  10% ribara MOZDA i jesu posteni,a isto tako je,MOZDA 10% ribolovaca posteno!!!!Eeee,sada ono BOLNO,se racuna matematicki iz UKUPNOG BROJA obadve grupacije!Taj dobijeni broj je BOLNA ISTINA i STVARNOST  :eek:!Morao sam ovo napisati,ma koliko mi tesko palo,jer je pisano iz iskustva sa terena i vise godina provedenih na vodi!Tako da ova prepucavanja izmedju(uzmimo) postenih,neposteni citaju i smeju se.Jednom sam vec negde napisao,ali cu ponoviti:UKINUTI privredni ribolov,ZABRANITI rekreativni ribolov,ZATVORITI zagadjivace na DVE godine,i imacemo RIBE!!!Tu bi smo SVI solidarno ucestvovali u POBOLJSANJU,stanja ribljeg fonda,bez prava na bilo kakva optuzivanja i prebacivanja! :wink:Neko ce kazati:Eeee,to ne moze!-a STO??????
Tajson-dimnjene vesalice su dobra stvar,ali ih ja pre gutanja dobro sazvacem.Ali inace,ZNAS ti nesto,sto ovde mnogi neznaju.ali ima vremena saznace smiley037!Stvarno mi je zao ali sam morao,a vi sad udrite ako nisam u pravu. smiley033

A tu ribu što su vratili u Tisu oni neće da hvataju mrežama nego će samo ribolovci da je pecaju ! I ja svake godine vratim hiljade i hiljade mlađi soma i svega pa ni jedan ribar nije došao da pomogne .

Spojene poruke: 18 April 2016, 23:14:21

To što su vratili to su izlovili za par dana !

Ajde bre vise sa tim privrednim ribolovom.Realno ,nije nih pregazilo vreme vec su oni pregazili vreme.Pozivaju se na tradiciju...pa ok, za pocetak veslo u ruke i gas,o alatima da ne pricamo.Jednostavno nije ista situacija kao pre 20-30 godina i kraj.
Drzava i Sane da im nadju posao u mestu stanovanja...kao i grncarima,cetkarima ,sajdzijama i bombondzijama sto su nalazili...o cemu pricamo?

Zaista ,nista licno.

Леб те је.о.Сви поштени а риба истребљена.Угледа да риба која се у кафанама продаје испод мере,долази из неке друге димензије.

CitatUhvatili ste se Madjarske,znas li koliko dugo oni pripremaju alase za prestanak ribolova i koliko su im pomogli da pokrenu ili im dali drugi posao?Evo ako si u mogucnosti da mi obezbedis posao a da se ne selim negde prestajem iz momenta da se bavim ribolovom.

Пријатељу за погрешну си се грану ухватио.Мађарски парламент је изгласао забрану привредног риболова и веруј ми да су им много мање помогли него рибарима из Голубца који су 2015 добили бесповратну помоћ а ти сам реци колико да не буде да ја пишем овде свашта.

Са друге стране хоћеш да кренемо од Суботице па до Врања па да набрајам у недоглед неуспеле приватизације и народ који је остављен на цедилу и ти очекујеш да ће ти држава помоћи да нађеш други посао.
Ево ја ти нудим посао.Ради самоном месец дана научићу те да постављаш гипс,глетујеш,кречиш....јел ок

Наравно да није а ево и зашто.

CitatПо подацима Републичког завода за статистику Србије годишње се произведе близу 12.000 тона рибе, а увезе 34.000 тона! За увоз рибе свих врста и облика, прошле године плаћено је 94 милиона долара. Истина, извезено је око 2.000 тона рибе за око девет милиона долара! Извозимо у Босну и Херцеговину, Италију, Македонију и Грчку, а највише увозимо из Хрватске, Тајланда, Шпаније и Вијетнама. Увози се морска риба, конзерве, али и свежи шарани и чувени – пангасиус. Речна и језерска риба коју имамо има конзументе, али још увек није довољно заступљена на нашим трпезама. Навике потрошача и обичаји у Војводини изискују и већу потрошњу у овом делу наше земље. Цене рибе, поготову оне квалитетне, која се лови из река, су високе у односу на стандард, али и друге животне намирнице. Зато је рибе све мање на нашим трпезама не само статистички већ и реално. Цена смуђа, који је најатрактивнија речна риба, достигла је, због тога што је ове врсте све мање, невероватних 800 динара по килограму у замрзнутом стању, колико кошта и увезени свежи бранцин!

Citat: ravucobir poslato 18 April 2016, 22:57:43
smiley033
Tajson-dimnjene vesalice su dobra stvar,ali ih ja pre gutanja dobro sazvacem.Ali inace,ZNAS ti nesto,sto ovde mnogi neznaju.ali ima vremena saznace smiley037!Stvarno mi je zao ali sam morao,a vi sad udrite ako nisam u pravu. smiley033

Iskreno si me iznenadio i hvala na tome.ZNAM mnogo toga,ZNAM ih sve,ZNAM sta su radili i sta se radi i dalje.Promoteri sportskog ribolova i pojedinih radnji najveci grabuljasi u Djerdapskoj klisuri.Proizvodjaci varalica masakrirali matice smudja u mrestu i kacili po fejsu.ZNAM ih sve licno i znam sta rade tako da nemoze niko da mi kaze da nisam u pravu.Pa ljudi moji,osim Stakica sve face sa ribolovackih emisija su obicni mesari.Jedan je cak prodavao mladice po restoranima.Da se razumemo,ne kazem ja da smo mi alasi cvece ali tvrdim da su veci problem strujarosi,plinarosi,lopovi i bagra koja ima obraz ko djon.Nigde nisam napisao da su ribolovci izlovili ribu u Dunavu,Savi ili Tisi,ucinili smo to zajedno.Neko je pitao za izlov sa stapovima?Pa sa svojim ocima sam video upecanih 302 kg soma na cvet za nepunih 5 sati.Nisam stvarno za to da se mi ovde ubedjujemo ciji je veci samo hocu da bre otvorite oci i skapirate da niko od nas nije cvecka kakva misli da jeste.SANE hoces da ti okacim slike jednog druga clana URSa i da mi kazes koliko ga je on to prosvetlio i uputio u posteno pecanje?Nista ja nisam procitao na drugom forumu nego znam to odavno.I tamo neko pokusava da ti objasni na lep nacin da ce neko da naebe zbog nekog ko sedi u fotelji ili kancelariji.Nemoj pogresno da me shvatis,stvarno nemam nikakvu nameru da te uvredim.Ostali,pa jednostavno nemam sta da vam kazem,nemam potrebu da nekom objasnjavam odakle meni fon od 270e ili zasto ne izlazim u kafice.Ali evo zasto,pa recimo da mi je lepse da sednem sa drustvom u hladovinu pored vode i da okrenemo neki rostilj,dimljenu vesalicu ili prodimljenog sarana i lupimo koje pivo

Послато са LG-D855

Citat: tajson poslato 19 April 2016, 08:16:52
SANE hoces da ti okacim slike jednog druga clana URSa i da mi kazes koliko ga je on to prosvetlio i uputio u posteno pecanje?

Ovo sam već negde pročitao...

Ma mozes druze da procitas gde hoces,kao sto sam i rekao nigde nisam krio ko sam,jel sam uradio nesto lose ako sam pitao?Nemam jednu sliku nego imam koliko hoces,sa stringerima punim ko brod,i sa sve licima da neko ne pomisli da sam uhvatio pa ojacio na stringer.Vidi,stvarno nemam nista protiv nikog,niti me boli osnivanje URS-a ko sto neko rece nego me bre vredja sto ste svi naivni ko francuske sobarice(ili sam tako shvatio) i na svakom forumu svi bre posteni.Kao sto sam rekao CAST IZUZECIMA ali ni ja nisam upoznao dosada postenog ribolovca,osim ko sto rekoh jednog.

Послато са LG-D855

Ma vidi, meni lično se život smuči kad odem na vodu i vidim jednog živog čoveka, bio on alas ili ribolovac sa štapom. Retke su prilike da se dela poklope sa pričom, ono, sretneš nekoga na vodi, popričate, puna usta loše situacije zbog lopova, keč end rilis i te fore, kad riba udari vadi se kesa, samo čuvar da ne naiđe, nije bilo vremena da se izvadi dozvola, al' u ponedeljak sigurno. Ove tvoje da ne spominjem, na svakog sa dozvolom troje bez dozvole. Mene na vodi gledaju kao ću svu njihovu ribu da izlovim ali jedni drugima ne smetaju. Na Tamišu "radi" štuka od 300 grama, 30 čamaca na vodi, još se snima emisija pa gledam na rts pune čuvarke. To što je neko vadio pune stingere ribe i slikao se, nek mu je na čast. Dok ne vidim te slike (ne moraš ih kačiti ako nećeš, tvoja stvar), i na njima članove UO URS, ja ću podržati tu priču. Neću ih braniti iz sve snage jer lično ne poznajem nikoga, niti imam potrebu da ih upoznajem, ali ova miniranja i neosnovani napadi po forumima i mrežama su mi jako sumnjivi, jer, kao što sam ranije naglasio, poznat mi je mentalni sklop prosečnog srpskog ribolovca. Puna usta nepravde i puna čuvarka štukica i smuđaraka.

Citat: mongoose poslato 19 April 2016, 09:24:58

Ovo sam već negde pročitao...

Kome se radi?
Napisite ime, posto nismo svi bas do sitnih detalja upoznati.


Poslato sa fiksnog uz pomoc Tapatoka

mongoose, pročitao si tamo gde i oni čitaju... Nema ništa sporno! Kao što i tamo rekoh, najveći li je greh nekog iz URS-a to što POZNAJE nekog ko "nije ispravan" na vodi!? I to mu spočitavati, nazivati ga licemerom samo na osnovu toga.. Ajde... Meni je lično drago zbog toga! Znači da nema druge "mrlje", nego samo "poznanstva"... Stavimo svi ruku na srce i razmislimo šta sve rade naši prijatelji što mi nikad ne bisno radili, neke stvari mi radimo što oni nikad ne bi, i šta, ipak se družimo jer smo se našli u drugim sferama! Neko može i da peca sa takvim, ja ne mogu, ali ga ne mogu ni "prevaspitati", to mora sistemski da se uradi, a on posle da se "utopi" u to! Ma odlično je imati i takvog u krugu poznanika... Bar znaš kako se to radi, šta se radi, ne govoriš napamet! Ne znači to automatski da se slažeš s tim, još manje da si i ti takav! Nemoj da mi o grabiljanju glavinjarom soli pamet neko ko nikad u životu to nije video, gledao, zna...
Ne daj Bože da smo sa kolegom ribarom na istoj "talasnoj dužini" i da on govori pozitivno o URS-u! Šta bismo onda MI pomislili o tom URS-u?
Ponoviću da mi je veoma drago što se gospodin uključio u forum, pa možemo OTVORENO o svemu...
I kad je u pravu daćemo mu za pravo... Pogotovu u vezi "sportskih" ribolovaca !  I kolega ribočuvar se tu uključio, sa nekim stvarima se nikad ne mogu složiti, ali sam neke i saznao, naučio... Kad grešimo onda grešimo, ljudski je, bitno je da to priznamo! Al, brate, kad smo u pravu - onda smo u pravu  :takoje:

@Batica Ma na varaličaru ista priča, eno obrisaše temu. Sve nešto okolo naokolo, shvatio sam iz priče da su ozloglašeni likovi Draško i Drakulić, ali to je napisao čovek koji je član UO URS, u smislu da se znaju i da su pecali nekada davno (konkretno za Draška, koji je poznat na vodi kao grabuljaš, samo iz priče znam, nisam nikad video niti znam čoveka, kao ni ovog drugog, ali ovaj drugi mi se smučio na fejsbuku). Dakle ništa konkretno od ovih što napadaju, svi sve znaju ali neće da kažu.

Edit: ubacio se Šane u međuvremenu.

Ma dobro, to je sad nebitno, zvone mi j..a za njih iskreno, poenta je da se izokola dovode u vezu sa URS ali niko neće ništa konkretno da kaže, a svi napadaju.

Nije riba sama sebe istrebila nego smo to uradili svi mi i pecaroši ribari zajedno,kako gde neko više neko manje,a tu su i zagađivači ...Poenta je u tome da mrest riba treba zaštititi po svaku cenu,a tome se mnogi protive posebno privredni ribari. Zaista ne znam kakva je situacija na drugim vodama ali kod mene na Savi ribari su urnisali ribu po razlivima. No kad nema valjane kontrole nema ni morala ni straha od kazne. Sve je ovo posledica ne zakonja na vodama,mi se ovde prepiremo optužujemo jedni druge,umesto da pritiskamo državu i korisnike da krenu da rade na zaštiti ribljeg fonda. Moje mišljenje je da ribari treba da podrže zabranu ribolova za vreme mresta riba i za taj period da dobiju valjanu odštetu,da im se stopiraju dažbine za taj period i uplaćuje staž i zdravstveno. To je ono što bi svi uključujući i rekreativce podržali. Ovako insistirati da se vrši izlov za vreme mresta je suludo. Znam da ribari navode da bi kao lovili samo ribu koja nije u zabrani,ali to je samo paravan. Poznajući ribare iz okoline od poštovanja lovostaja nema ništa. No kako stvari stoje i dok je ova zabrana važila nije se poštovala,tako da bila uvedena ili ne nije uticala na rad ribara jer i onako nema kontrole.
Sećam se ribolovačkih časopisa i novina od pre desetak godina kada je bilo normalno da se u istima nalaze ribolovci na fotografijama sa punim stringerima ribe preko dozvoljene mere. Danas je takve slike ne moguće videti,dakle nešto je ipak krenulo da se menja na bolje. Nije da se to i danas ne radi,nisu se pecaroši od jednom prosvetlili ali je vidno da se mentalitet polako menja na bolje. To je dugotrajan proces i trebaće još dosta vremena da se ljudi dozovu pameti. Svako od nas ima putera na glavi,nema ribolovca niti ribara koji nije pogrešio nešto nekad u ribolovu što se tiče zakona. Ali je bitno da smo spremni menjati se na bolje,da odbacimo loše navike. Nema bezgrešnih, već samo onih koji su voljni i trude se da se promene i onih koji insistiraju na lošim navikama. Pogledajmo po komšiluku na Balkanu npr,stalno gledamo u prošlost i upiremo prstom jedni u druge ko je šta radio,držimo se prošlosti umesto da radimo na boljoj budućnosti,zato i tapkamo u mestu konstantno. Tako i u ribolovu,pecaroš ili alas treba da gledamo šta će mo uraditi da se stanje na vodama popravi,nadam se zajedničkim snagama i ako je to malo verovatno,ali se bar nadam da se svako može urazumiti.
@Tajson,dopada mi se tvoje pisanje i imaš moju podršku da nastaviš argumentovano pisati i iznositi svoje stavove kao i svi ostali na forumu.

Citat: Šane sa Tise poslato 19 April 2016, 10:36:28
mongoose, pročitao si tamo gde i oni čitaju... Nema ništa sporno! Kao što i tamo rekoh, najveći li je greh nekog iz URS-a to što POZNAJE nekog ko "nije ispravan" na vodi!? I to mu spočitavati, nazivati ga licemerom samo na osnovu toga.. Ajde... Meni je lično drago zbog toga! Znači da nema druge "mrlje", nego samo "poznanstva"...

Sane druze ne izvrci moje reci,i ponovo ti kazem da nisam gospodin.Nisam napisao nijednu losu rec za nekog iz ursa samo sam ti rekao da nije prosvetlio ni najboljeg druga a kamoli nekog drugog.Neznam zasto uporno izbegavas odgovor na pitanja koja ti postavim,verovatno zato sto znas da nemas odgovor na njih.Uporno vuces misao da smo najgori od sve dece.Uporno svuda zagovaras tezu da smo mi krivi za sve.Zasto mislis da ja mrzim urs?Ne mrzim ga,i meni smetaju lopovi i strujarosi na vodi.Na mom delu ne postoji nijedan ribokradica sa mrezama,niti strujaros i ribe ima.Nekad vise nekad manje,zavisi koliko sam raspolozen da radim.Urs se zalaze da nam valjda svima bude bolje a ne samo nekom?

Послато са LG-D855

Svako je gospodin na svoj način, to je samo znak poštovanja, ako neko to zavređuje!  Naravno da neću napisati "ovaj lik" ili "Ej ti" i sl.
Nego, ne znam na šta sam to trebao dati odgovor a nisam  :huh: Stvarno nisam razumeo ako je bilo tako nečega :question:
Dao sam odgovor na drugom forumu, a i ovde kako neko nekog treba da "prosvetli"... Prvo, ti "neprosvetljeni" nisu nikakvi članovi URS-a, niti se bilo šta pitaju u okviru njega! To što neko neko poznaje, "neispravnog", ne može se prvom spočitati to poznanstvo! Jednostavno ne može! Sad onda ja Vas pitam poštenog, zašto ne "prosvetlite" svog nepoštenog kolegu alasa... Nije prozivka, razumete me valjda...
Čak ću pokušato i naučno da dočaram, jer sam završio neki fakultet, te znam šta su teze iz oblast marketinga, psihologije, pedagogije... Dakle, ako ima u razredu 30 đaka, 29 je primerno, jedan je nestašan, ne postoji način da ovih 29 utiče da se ovaj jedan popravi, već je izvesnije da će ta uticati da se "pokvari" drugih troje, petoro...
Opet na vodu.. Ja nisam grabuljaš i mrzim to, ti to radiš, a znamo se!? Šta ja da radim??? Primerom, apelom, čak i pretnjama, svađom pnekad... Nije sporno! Ali šta ako ovaj neće! Ili da ga zateram u PM, i okrenem mu leđa, a on će onda nastaviti da radi to što radi, ili da se trudim i dalje oko njega, pa ko zna... Koliko je meni poznato, taj Draško je samo bio kakav je bio, ni sam ne krije, ali kažu da je sad i on okrenuo nabolje, krenula mu prodaja glavinjara, pa nema ni potrebu i tako... Ali tu ne baratam činjenicama, nisam upoznat, priznajem, niti me posebno i "boli" to... A i da je najgori! Niti sedi u URS-u, ponoviću, niti se išta pita! Poznaju ga... Poznajemo svi stotine ljudi koji imau karakternu osobinu koja nije baš kakva bi trebala da bude, pa kad nam neko to kaže, hoćemo li se izvinjavati što poznajemo prethodnog ili reći da ide onda da "masira" malo njega?
Naravno da se URS zalaže da SVIMA BUDE BOLJE!!! Pokazali su to i dokazali, uvek su u razgovoru i sa tim ribarima, što im kao što svi vidimo mnogi ribolovci i zameraju! RiboKRAĐA je naš najveći problem, niko to ne spori! Broj jedan na listi prioriteta kod njih!
To "prosvetljenje" kod svih mora doći, vremenom- istitucionalno! Pa da onaj što grabulja (JE grabuljao), gleda popreko malo onog koji se založio da to više ne sme, da mu je "zabranjeno", dosta je ovaj pošteni morao da gleda popreko svog "kolegu", pa i prijatelja, što bi se moglo reprodukovati i na taj "odnos" dotičnih, koji stalno spominjete...
I hiljaditi put! Ribolovci koji žele da se bave poštenjem, žele da nametnu i ostalim ribolovcima - poštenje! Kod ribara toga nema! Oni se zalažu za ribarenje u mrestu - što je nepošteno! I na poštenju ribara, moraju da "rade" - ribolovci! Vrlo je ružno ovo zadnje što sam napisao, molim da se ne tumači bukvalno!

I da... To da ćemo postavljati slike dotičnih, nepoštenih, a koji su tobože bliski ljudima iz URS-a! Verujem... A ja ne mogu postavljati slike i snimke, šta rade ribari, u kubicima, za vreme mresta 2010-te i 2013-te? Ispičati kako su mi pretili, a zašto? DOKAZATI da su u "talu" sa lokalnim ribokradicama, odnosno da ih stavljaju u svoju "službu"?, Neću li postavljati slike mreža, alaskih, na mestima gde one po zakonu ne bi smele biti? Imam li slike iz restorana koji se snabdeva od ribara, porcija smuđa 400grama - 2 komada!? Sve je sreća pa na ovom terenu imamo ozbiljnog ćuvara, te se takve stvari seku u korenu... Ali što bi eminentni rekao"Polako s te slike drugovi!".
"Grbavi" smo i jedni i drugi! To uvek priznajem! Neka je i da su ribolovci gori! S toga mi je drago da se nešto u ovoj državi pokrenulo, da se otvaraju dijalozi, polemike, RADI se nešto po pitanju ribolovnih voda nakon dugo vremena!   

   

Eto Sane konacno se razumemo ,grbavi smo i jedni i drugi.Svako radi po svojoj savesti i na nekog ko nece nemere da utices.Opet,lepo je da bar ima neko ko hoce.Evo ovako,dodjes ti kod mene lepo nedelju dana,ides na arbajt samnom i ja ti dokazem da mreze mogu da budu selektivne kada neko to hoce.Garantujem ti da u mrezama za smudja koje ja postavljam nemere da bude ni sarana ni soma ili obrnuto.Pokazem ti da i alasi mogu koji imaju volju da bar budu u nekoj granici posteni.Jbga,u svakom ratu ima kolateralne stete ali to moze da bude samo puka slucajnost i nikako zla namera.Neznam zasto ste se svuda uhvatili za Draska?Pa nije on Sane pobogu jedini.Znas li ti koliko ima gorih od njega?Nisam ni pomislio na njega.No,da rezimiramo ponovo,lepo je to sto se ti boris sa vetrenjacama,nadam se da ces sa ostalima i da uspes,kontam vas revolt ali ne kontam nacin na koji se borite.Zasto to mora uzbunjivanjem,potpaljivanjem prezapaljive situacije,konstantnim pritiskom i pricom o alasima kao lopovima?Nisi me sa time uvredio jer poznajem sebe,za ostale me nije briga ali to nije lepo.Otuda i revolt kod alasa pa ce prema svima pecarosima da budu jos gori.Pecas sa obale,meni je dozvolheno 30m od obale i sta onda?Pregradim te i ko te sisa?Ni sa jednim pecarosem se dosada nisam posvadjao nego stanem kod njega popricamo i odem do granice gde mu ne smetam.Ni on meni.A znam da je kriv ko crni djavo jer peca ribu koja je u zabrani.Ako nekom smetam(a znam da sam po pe esu)jos mu dam broj ribocuvarske sluzbe da pozove ako misli da nisam u pravu.Sve je to Sane u nasim glavama,ko hoce shvatice....

Послато са LG-D855
E da,ma zovi me slobodno po niku,isto kao i ja tebe,mani me se tog gospodine

Naravno  tajsone... Evo, TI- tajsone   smiley033 Aha, taj "nick" treba kao da me uplaši  :cheesy: :help: :cheesy: :cheesy: Šala naravno... :bye:

Ne, Draška sam pomenuo jer mi se činilo da to ostali pominju, kažem, nisam upućen, nisu ni bitni ti...
Heh, ipak ostajem pri mišljenju da ribu ne treba ni "selektirati" u mrestu, nego je ostaviti 100%! Kasnije ta riba da se peca, kao i ribari, neće ona nigde - ta ISTA riba! Opet, da važi za ribolovce, koliko i za ribare!! ta tri meseca...Verujem da se tu ne slažemo... Hvala i na pozivu!
To za potpaljivanje, podbunjivanje se ispostavilo kao tačno, samo niko to nije želeo, nego je , kao što i sam kažeš situacija bila prezapaljiva... Niti je priča o "alasima kao lopovima", namanje je to kod URS-a, nego se nalazimo na forumu, gde je takva tema, te prema tome izgleda kao da je to najvažnije ili još gore - jedino! A nije... Prezapaljivoj situaciji su doprineli i ribari, sa tom Uredbom! Prvo, ribolovce niko nije ni pitao, niti se konsultovao sa njima, nego su prosto ovi doneli uredbu... Prvi se taj URS slaže da je nekorektno bilo u martu donositi nešto što treba da važi od 01.marta! Ali smatram da je sama Uredba u redu... Ona je postojala i ranije, pa bila ukinuta, a efekti na vodi loši zbog toga! Ribolovci su naravno ponovnu uredbu dočekali sa oduševljenjem, pa kad su ribari počeli da "mitinguju"- to je izazvalo bes kod ribolovaca! Tako da su opet obe strane tu "grbave"... Detalji nisu ni bitni, tu smo gde smo! Kako dalje, to je veliko pitanje! A vidimo i "vi" i "mi" da se nešto dešava- zato smo svi nervozni!  smiley033

Nisam nervozan Sane,sto bih bio...To selektivno sam spomenuo onako,usput,jer si napisao da iako si mlad nisi ovca .Sala mala.Znam i ja da bi to retko ko postovao.Za gosta poziv stoji uvek,mogu samo da zamislim koja bi to debata bila .Jos ubacimo u kombinaciju Mrdaka i Ljubu i komedija ziva....Aj sad bez zaebancije,sve dok nama kroje sudbinu ministri i ljudi koji nikad vodu nisu videli bolje biti nece i zato(moje misljenje a nemora da znaci da je ispravno) je da treba da saradjujemo a ne da se blatimo,jer dok mi merimo ciji je veci treci(oni koji citaju ovo i smeju se uz kokice) teraju i dalje po svome.Znas valjda da dok se dvoje svadjaju treci hvata car.Shvatas me pogresno u vezi zabrane,smudju prestaje zabrana kada?Ja do 15 juna ispadam ribokradica jer davim mreze za smudja?Sane,mesec ipo dana produzene zabrane je previse,znam da se tu ne slazemo ali ja nikad necu da pristanem na to da nemogu da hvatam smudja kada nije u zabrani

Послато са LG-D855

Ja sam steko utisak da je ova tema krenula u pogresnom pravcu  smiley205  A evo i zasto... Nesporno je da ima puno prekrsajaca i kod ribara i kod sporstsko rekreativnih ribolovaca, ali to nije razlog da se sve stavlja u isti dzak! Kao, eto i medju nama ribarima ima po neki posten, ali zato i medju vama s.-r. ribolovcima ima po neki lopov koji ne zna za meru. Ma, da...
Treba podvuci jasnu crtu izmedju tzv. privrednog izlova ribe i sportsko-rekreativnog ribolova. Ovo je gospodo 21. vek i ne moze neko iz vlasti, iz nekih "objektivnih" razloga  da "smatra" kako jos uvek treba tolerisati nekog ko nema od cega drugo da zivi nego od vatanja i izlovljavanja to malo preostale ribe na nasim rekama. Pri tome je to "vatanje" ribe,  zarad gole egzistencije, kolicinski neograniceno u odnosu na sportskorekreativne ribolovce koji imaju i tekakva kolicinska ogranicenja.
Drugim recima, sve one koji krse zakon, bili oni ribari ili oni drugi, treba zestoko kazniti, da im tako nesto ne padne na pamet nikad vise u zivotu, ali nemojte mi ovdes tavljati znak jednakosti izmedju ribara koji nemaju kolicinaska ogranicenja i onih koji imaju kolicinska ogranicenja.
Meni je trakoreci  normalno da vec treci vikend ganjam soma na varalicu i da nemam ni jedan udarac. Bilo mi je zadovoljstvo. Pokusao sam dublje, plice, brza voda, sporija voda, na jacu ili slabiju vibraciju, vecu ili manju varalicu... Nece, pa nece, ko zna da li sam uopste bio tamo gde treba da budem...Pa sta? Meni je od kolicine ribe mnogo vaznije sve ostalo sto uz to ide, za razliku od tzv.privrednog ribara kome se u glavi samo okrecu cifre i kolicina prodate ribe. E, u tome se mi drasticno razlikujemo i niko mi nece proturiti rog za svecu.

https://vid.me/gSyJ
Krnem juče da obiđem neke terene , naravno ako hoćeš  da upecaš moraš Bogu iza trgera posle 45 min pešačenja i još dubljih kanala od ovog voda do struka , sva sreća pa topla  :cheesy:, nisam mogao da snimam držao duks izlazim iz šume na Dunavski rukavac a tamo "prijatelj" ribar raspištoljio se kao na plaži zgranuo se kada me video  . Pitam iz prve jel ima nešto u mrežama , kaže ne bacam ja mrežu , daj da vidim štapove , ćuti počinje da kašlje a ja se tresem od nervoze kao otrovan miš tražim kamen ciglu bilo šta , ne da pogodim nego ubijem . Gas i pobeže da mu nije radila penta otplivao bi do čamca da ga udavim . Ušo čovek u mrestilište pa sve u šesnest računa ovde mogu šta hoću nema žive duše . Toliko o poštenim ribarima .

 Marina 1983 pa ti majstore ti kud si pecaroš al si i avanturista :lol:. Gdje se ti nađe čovječe božji :tongue:,ja bih danas već pio čajeve i kojekakve tabletice protiv temperature. :thumbup:

Citat: marina1983 poslato 19 April 2016, 20:27:14
https://vid.me/gSyJ
Krnem juče da obiđem neke terene , naravno ako hoćeš  da upecaš moraš Bogu iza trgera posle 45 min pešačenja i još dubljih kanala od ovog voda do struka , sva sreća pa topla  :cheesy:, nisam mogao da snimam držao duks izlazim iz šume na Dunavski rukavac a tamo "prijatelj" ribar raspištoljio se kao na plaži zgranuo se kada me video  . Pitam iz prve jel ima nešto u mrežama , kaže ne bacam ja mrežu , daj da vidim štapove , ćuti počinje da kašlje a ja se tresem od nervoze kao otrovan miš tražim kamen ciglu bilo šta , ne da pogodim nego ubijem . Gas i pobeže da mu nije radila penta otplivao bi do čamca da ga udavim . Ušo čovek u mrestilište pa sve u šesnest računa ovde mogu šta hoću nema žive duše . Toliko o poštenim ribarima .

Jel ovo blizu Pupinovog mosta, tj deo kod rukavca?
Ili sam debelo omasio

 Evo par slika rukavca slikano isti dan .
(https://vukovisadunava.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs31.postimg.cc%2Fl3c4foj2z%2F20160418_140902.jpg&hash=d62ec89e3d64510e891c1ca11e60659565eb6768) (http://postimage.org/)

(https://vukovisadunava.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs31.postimg.cc%2Facohu05gb%2F20160418_140912.jpg&hash=b227526d2488c947981d1e79bebf8b876fbbbd26) (http://postimage.org/)

(https://vukovisadunava.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs31.postimg.cc%2Fmm7iknpnf%2F20160418_140919.jpg&hash=0fa5bff1c8bbdc01245ef9cef46ac50dacc5e98e) (http://postimage.org/)
Nije mi problem da pešačim satima, gazim, plivam, stoim u vodi punoj pijavica u šorcu dok se noge crne od njih , sve je to priroda čista i ne iskvarena.
Oslušni samo te ptice u pozadini , pa to nema cenu ! Imam još par snimaka ali su duži pa nebih da smaram , krivo mi je samo jel sekundu   posle gašenja kamere ispred mene istrčala srna , živ se pojedoh zbog toga što je ne snimih .

Spojene poruke: 19 April 2016, 20:59:52

Ivanb87 , nisi omašio ni malo put iza Jagodine ka Balatonu .

Bili bi "pošteni" kada bi ih neko kontrolisao i kažnjavao.Isto važi i za sportsko-rekreativne ribolovce..Šta važe ograničenja i zabrane za s-r ribolovce kada ih se malo ko pridržava..Za nestanak štuke sa Tamiša nisu krive mreže već nezajažljivi i bez ikakve mere ribolovci.To mogu da potpišem..
Kada vidim ribara(alasa) ne piše mu na čelu da li je regularan ili nije,a čini mi se da je mnogo više ovih drugih(divljih) bez dozvole.Oni su najveći problem..Koriste struju,plin, i sve što mogu da smisle i izmisle.
Još jednom ću ponoviti.Regularni ribari postoje "samo" na Savi,Dunavu i Tisi.Šta je sa ostalim vodama gde ih nema,a takođe nema ni ribe..Ko je tu kriv? Neću da ih branim,taman posla,ali budimo realni.
Alasi postoje i postojali su daleko pre vremena kada su izmišljeni štap i udica,a ribe je tada bilo kao blata..Potpisao sam peticiju u Novom Sadu za ukidanje privrednog ribolova,ali da li treba potpuno ukinuti zanimanje koje postoji od davnih davnina..Možda i ne treba.Njihov broj treba svesti na neku razumnu meru,a dozvolu bi mogli da dobiju samo provereni i edukovani ljudi..Mora se sve dobro osmisliti a zatim realizovati u praksi..Problem je što sistem ne funkcioniše i što ispada da je napisani zakon mrtvo slovo na papiru. :smiley:

Наравно да је свако искористио прилику да да зицер јер му се просто та ситуација указала.
Не бих ја некога ко лови рибу на непрописан начин назвао нити спортским риболовцем нити привредним рибаром.То је једноставно лопов и криминалац.Можда ће се то некоме свидети можда и неће али је тако.
Најмањи проблем је како ће мо том олошу наденути име,највећи проблем је како тај олош искоренити.
Пребацивањем лопте са једне на другу страну терена нећемо добити ништа јер ко год да је убијао  и крао рибу радио је то јер му се могло и пролазило је некажњено.
Дакле највећи део кривице сноси држава јер није нашла начин да заштити своја природна богаства.Уствари нашла је али је начин погрешан,нефункционалан и непримењив у пракси.Све је тренутно лоше постављено од начина издавања дозвола,начина продаје дозвола,доделе вода,контролисање вода,контролисање улова,пласмана рибе,судова,инспенкција...
Да је нешто почело да се дешава јесте да се не лажемо.Није много али и то мало значи у овако суманутој ситуацији.

Da se ja pitam april i maj niko na vode,totalna zabrana,i za jedne i za druge,ko god se nadje na vodi bilo sa mrezama bilo sa stapovima je u prekrsaju i vrlo brzo bi se stvorila prijatnija atmosfera izmedju nas.Ovako,mi posteni,vi posteni ma samo mlatimo praznu slamu.Pa iks ljudi nezna kada je koja riba u zabrani,evo juce citam kako jednom drug salje slike od bucova i radi bucko strast Bozja a on se iznenadi kad mu neko rece da je bucko u zabrani.Vecina nezna ni ribe da razlikuje.Ko bre njima daje dozvole?I zbog takvih treba ispit pa ko prodje moze da dovije dozvolu.Situacija mi je bila krajnje smesna kad smo polagali ispit i prosto nisam mogao da verujem da su alasi koji ribare celi zivot padali na njemu.A padali su.Neki i po tri puta.I nisu ni polozili.Prodaja ribe mora na neki nacin da se resi jer dok ribokradice(ovde mislim i na one sa mrezama i i na one sa stapovima) mogu da prodaju ribu bez bojazni nece prestati da je kradu.Generalno,mora mnogo toga da se promeni da bi stvari krenule nabolje

Послато са LG-D855

tajson  smiley033 svaka čast na realnom pogledu na situaciju. Da se zabrani pecanje i ribarenje u toku mresta za sve kategorije, na svim ribolovnim vodama osim komercijala, bar tih 5 godina koje mnogi pominju kao period u kome bi se znatno popravila situacija, svima bi svanulo. Kad od ribara pročitam ovakav predlog, onda i mogu da se nadam da će nešto biti bolje.

I ja bih april i maj zamrzao skroz ... Realno!
Lepo za setnju, blejku , a i mace od topole piče pa i nije bas za bacanje. Prilika za obilazak terena, da bolje polovine odvedete na "obecani" vikend koji godinama odlazete, pravo vreme za rostilj u prirodi , itd. Za to vreme riba se odmara od nasih gluposti, i razmnozava.
Taman i komercijale da malo bolje rade , da i tim ljudima udje bolja kinta i poboljsavaju uslove za ribolovce.
Sveopste dobro !

 smiley033 Predlog je :ok:  :clap2:,ali reakcije cemo tek saznati!Za nekog bi "OVO" bilo SAH,a za nekog SAH-MAT!!
Tajson-MUDAR potez,i sa njim bi na vodi "ostali"samo LOPOVI(lakse za "NAS")!Nebi bilo:zena,baba,tetka,bolnica,plata,prvi put,nisam stigao(da vadim dozvolu).........,a "ovi" sa mrezama,..........nemogu da se "slepaju"pored ribara i izmedju njihovog alata!Jos policija i inspekcija da "odradi" ribu u tranzitu......DIVOTA  :tongue:!!!
MAAXXXIIMMAAALNOOOO PODRZAVAM!!

Predlog odličan, sammo... April i maj? Zašto ne mart i april? Jer opet, mrest zavisi (na Tisi) naiviše od temperature vode i vodostaja! Ove godine porast u februaru, a toplo vreme, voda se zagrejala - sve se ranije izmrestilo! Ko zna kakvo će biti dogodine....I varira od vode, od godine do godine, bilo bi teško uvek sve pravilno "pokriti"! Ili produžiti na mart-april-maj! Ali što kažete - "nulta tolerancija"! Svima!!! Nema "Ma ne pecam, samo sam izaš'o da vidim kako radi varalica" - "Ćao-zdravo, drugi put je probaj kući u kadi". Ali da mrestove treba MAKSIMALNO zaštiti - prioritet broj 1! To nam je jedina riba ljudi i šansa za regeneraciju voda!

Ribolovački ispit postoji svuga u civilizovanom svetu! Što kaže, pola ne zna ni kad su na šta lovostaji! Par puta sam i "Gospodine, pustite tog smuđarka!" - "Aha, pardon, mislio sam da je smuđ-KAMENJAR"! A jesi MISLIO!? Nema šta da se "misli"... Tog smuđa-kamenjara bi inače zaštitio potpuno, baš u inat "misliocima"! Ali to je samo mala digresija...
Za edukaciju ribolovaca i polaganje ribolovačkog ispita se svakako moramo zalagati svi! Čak je i u zakon već stavleno - samo treba sprovesti! 

Prodaja ribe bi se rešila - otkupnim stanicama! Alasi, ribnjaci, uvoznici, svi, da predaju ribe na jedno, ovlašćeno, regionalno otkupno mesto (svaka opština),  sa hladnjačom, kontrolom kvaliteta, dokazom o poreklu ribe i sl. Onda ribarnice, restorani, smeju otkupljivati i POSEDOVATi samo ribu odatle... Ribolovac sme posedovati ribu samo ako ima dozvolu, a istu je uneo u evidenciju ulova (dnevnik) i strogo je zabranjeno da je prodaje! Vrlo teško sve izvodljivo kod nas!! Nismo mi na tom civilizacijskom nivou... Ali bi inspekciji bilo eksponencijalno lakše, jer sve što nema "ulaz-izlaz" je nelegalno i kažnjivo! Čak se onda mogu kazniti i "obe strane"! I ribar koi je prodao "ispod ruke" i restoran koji je na taj način kupio... Tada je naravno lakše moguće kontrolisati i VELIČINU konzumne ribe... Ali teško to kod nas...

Nisam jos video nigde da se som i saran mreste u martu i aprilu ali zato kroz vreme provedeno na vodi znam da se (bar na Dunavu) vecina ribe mresti u maju(osim stuke i smudja) zato i kazem april i maj.Jes ti Sane siguran da se som i saran izmreste na Tisi u martu i aprilu?Molim za misljenje jos nekog sa Tise.Jeste da zavisi od vode i temperature ali mislim da to nemere biti.U to vreme temperatura vode kod nas nikad nije oko 20c koliko im otprilike treba

Послато са LG-D855

 smiley033 Na Tisi som tek sada "skida"parazite(pijavice)sa sebe,a sto se sarana tice,bilo je da se mrestio u julu!No uvek ima tu i koji pozure a i okasne,ali bi moglo u kategoriju kao i vecina od 15.04.pa do 15.06.!Mada bi i tako bilo izuzetaka jer se moraju svi prirodni faktori(vodostaj,temperatura.......)uklopiti.Pa i ako ne,saran ce "preneti"mrest za  kasnije.Bilo je slucajeva da se stuka cak krajem decembra mrestila,pa po tome kod njih nije nista sigurno!??Ali sve u svemu,april i maj je UDARNI termin(po meni)!

Ne, i ja sam siguran da se NE iymreste pre aprila (šaran) i maja (som)... Mora biti "pokriven" i mart zbog smuđa - koi je izuzetno ugrožena riba u našim vodama! Opet, samo sam hteo da kažem kako ima "preklapanja" a da nije sve isto od vode do vode, godine do godine... Hrvati recimo kod Kopačkog rita - niko na vodu od 01.01. do 01.06! Što je po meni preterano... Ali to bi se dalo prihvatiti, samo više jednom RED da se zavede u ovu našu oblast!

Ima i bolje resenje od ta dva ili tri meseca zabrane.Ravucobir,ti kao ribocuvar znas da se riba ne mresti na svakom metru vode nego svake godine na jednim istim mestima tj mrestilistima,jel tako?E sad,na takvim mestima iliti plodistima moze zabrana da bude i cele godine.Lepo se oznace,nema tu ni alasa ni rekreativca i sto bi reko Sojic,ma caoooo.Obicno su takva mesta i najjace napadnuta sa obe strane.Lepo naidje Ravucobir ili drugi cuvar  na lopove pa pljas kaznu i nema sta da prica sanjima.I to moze da bude jedno od resenja,na svakih x kilometra odrediti plodista i zabraniti svaki vid ribolova.Kod nas je i dosada bilo tako pa mozda zato i imamo ribe ...Da vi mene zaposlite kao savetnika kada urs bude imao sredstva za placanje radnika?

Послато са LG-D855

Najbolje rešenje.Milion puta sam to napisao po raznim forumima.Odrede se zabranjene zone za svaki vid ribolova i tačka,a ne da se energija rasipa na kilometre vodotoka koji neznači ništa u smislu mresta ribe.To isto važi i za zimovnike.Danas sam, uzgred rečeno, izvadio dozvolu. 6 crvenih za kartončić koji čak nisu ni plastificirali.Zar od takvih očekivati da zaštite onoliki Dunav i Savu.

Tako je.
Tacno se zna gde se riba mresti i tu zabraniti svaki vid ribolova.
To od 1.2. do 15.6. Od mresta stuke pa sve dok se saran ne izmresti.
A ne jurcati okolo.

Poslato sa fiksnog uz pomoc Tapatoka

Не бих да вам рушим снешка али од тога нема ништа.

Годину ипо дана се већ скупљају потписи за укидање привредног риболова и остало се на скупљању потписа.

По мени јесте одличан предлог да март април и мај буду без пецања али и мене питају таман толико колико и вас.

Bićemo pitani od sada... Toliko su za*rali od one farse sa donošenjem "novog" Zakona, pa onda sa konkursom za dodelu voda,pa naposletku i oko ovoga sa ribarima, da... Ali šta i da se pitamo oko napisanog, ako to ostane - mrtvo slovo na papiru!
Ako ona krajnja, a najvažnija instanca, na koju ne možemo imati nikakav uticaj - sudstvo, ne počne da radi, onda nikakav propis, uredba ili zakon nemaju nikakvog smisla!
Čuvar se preganja s nekim godinama, hvata ga tri-četiri puta u istom prekršaju, stalno istražni postupci, sudski postupci, svedočenja i na kraju sud, i to u boljem slučaju "odere" prekršioca - sa 5000 dinara! I još, HEY, to nije prihod korisnika - nego budžeta RS! Koji motiv ima korisnik da juri lopove, ulaže u čuvanje, PLAĆA SUD (što mu nikad neće biti nadoknađeno), kad nikakve "koristi" od toga nema! Nije da branim korisnike... Pogotovu ne "našeg dragog direktora"...Ali zaista - krajnje naopako postavljen sistem! A realno, NE MOŽE ni jedinstvena dozvola za 50€, a da bude i kvalitet ribolova! Ali to je sad potpuno druga tema...

ja da se pitam, zabrana bi vazila od 01.12 do 01.06. za sve. Nije zdravo da se ljudi smzavaju pored vode...  :rolleyes:  ali od toga nema nista jer se ni sadasnje zabrane ne postuju i ne sakcionisu

Postoje sasvim dovoljni razlozi da se zabrani kompletan ribolov u periodu mresta, ali i za ribu u pripremi za mrest. Od 01.02 do 01.06. ili zbog soma do 15.06. bi bio dovoljan period za zaštitu i oporavak kompletnog ribljeg fonda. Možda ne bi bilo loše ni da period zabrane počne 01.01.
Takva mera bi mogla da se odredi na više godina, sa mogućnošću produžavanja i korigovanja. Ako mi kao ribolovci možemo da predložimo tako nešto, ne vidim razloga da nadležno ministarstvo ne prihvati inicijativu i reguliše sve što bi išlo uz takvu meru.
Ipak, nešto mi se čini da će se javiti mnogi koji se ne slažu sa ovakvim predlogom, jer moraju da pecaju samo 365 dana u godini, na koliko glasi dozvola.

Citat: Šane sa Tise poslato 20 April 2016, 20:38:48
Bićemo pitani od sada... Toliko su za*rali od one farse sa donošenjem "novog" Zakona, pa onda sa konkursom za dodelu voda,pa naposletku i oko ovoga sa ribarima, da... Ali šta i da se pitamo oko napisanog, ako to ostane - mrtvo slovo na papiru!
Ako ona krajnja, a najvažnija instanca, na koju ne možemo imati nikakav uticaj - sudstvo, ne počne da radi, onda nikakav propis, uredba ili zakon nemaju nikakvog smisla!
Čuvar se preganja s nekim godinama, hvata ga tri-četiri puta u istom prekršaju, stalno istražni postupci, sudski postupci, svedočenja i na kraju sud, i to u boljem slučaju "odere" prekršioca - sa 5000 dinara! I još, HEY, to nije prihod korisnika - nego budžeta RS! Koji motiv ima korisnik da juri lopove, ulaže u čuvanje, PLAĆA SUD (što mu nikad neće biti nadoknađeno), kad nikakve "koristi" od toga nema! Nije da branim korisnike... Pogotovu ne "našeg dragog direktora"...Ali zaista - krajnje naopako postavljen sistem! A realno, NE MOŽE ni jedinstvena dozvola za 50€, a da bude i kvalitet ribolova! Ali to je sad potpuno druga tema...

Није друга тема цена јединствене дозволе.Ова цена је да се не лажемо социјална због неког мира у кући.Одприлике цена је сразмерна количини рибе у реци.Нема ни рибе а и паре нису неке тако да према свецу и тропар.

Дај боже да ћемо се и ми нешто питати и да ћемо моћи нешто да мењамо али за почетак је јако битно успоставити прави систем.За ову годину је већ касно а за следећу је рано.Избори су у недељу и већ у понедељак ми никога више нећемо интересовати.

A zašto mislite da bi za vreme te "zabrane od 3 meseca" bilo valjane kontrole na vodama,ako je sada nema ? Šta bi se to promenilo u stavu korisnika da čuvaju vode,a što sada ne rade ? Bilo bi da oni koji i sada poštuju lovostaj poštovali bi i tada,a koji ne, nebi ni tada. Dakle opet po leđima poštenih ribolovaca. I sada važe zabrane stajaćih samolovnih alata,pa to niko ne poštuje niti kontroliše.

Da i ja dam glas: Zabranio bih rekreativni ribolov na 5 godina na svim vodama,a dozvolio bih privredni jer ti ljudi žive od toga. Inače bih i cenu dozvole sa 6000 podigao na 15.000 da ne može svako da peca. Broj štapova bih smanjio na max 2,a dnevnu kvotu ulova na 1 plemenitu ribu ili 2kg bele ribe. Radnim danim bih zabranio pecanje,već samo vikendom. Čamce bih takođe zabranio na svim vodotokovima za obavljanje rekreativnog ribolova. I da naj važnije zakonom bih uredio da pecanjem mogu da se bave samo lica starija od 60godina.

Citat: damjan poslato 20 April 2016, 22:31:15
I da naj važnije zakonom bih uredio da pecanjem mogu da se bave samo lica starija od 60godina.

Ovo bi bio poslednji korak u istrebljenju štuke u Tamišu. Velike bi umrle od starosti a penkala ne bi dočekala da porastu do stadijuma štuke :D

 smiley033 Tajson-Tisa nije kao Dunav,pa samim tim ni mrest.Nekada se saran mresti na SRED Tise,a kada se razlije uz samu dolmu.Znaci mogu slobodno da kazem da je retkost da se na Tisi konstantno mresti na istim mestima(samo ako se razlije i oko 7 ostrva (ima ih na 164km. duzine)) .Ali samo ako je vodostaj takav.Velika je razlika izmedju dve reke(konfiguracija,dubina,sirina,sprudovi,ostrva,plovni deo..........).Mrestilista-plodista smo i mi imali-imamo,ali to nije ONO pravo mrestiliste kao na Dunavu(dunavci,ostrva,.....).Tako da se to nece moci "primenjivati" isto na obe reke.Mislim da je i sa Savom isti slucaj!?Sto moj prijatelj kaze(nemac):nema saans!Tako da april i maj bi na Tisi pokrili dosta ribljih vrsta(osim smudj i stuka),pa bi cak "pomoglo" i od 15.03.-01.06,a na jezerima i kanalima da moze da se peca uz VELIKE KAZNE (pa cak i zatvorske za lovostajne vrste).I nije istina da u Srbiji nema 300( +) napustenih:banja,kopova,cigljana.....(samo kod mene u opstini ih ima 3),pa uz subvenciju(kao zemljoradnicima)ih dati u zakup i pomagati ribarima da svoj zanat tu primene.Tako bi se osamostalili i odustajali(oni koji su u radnom odnosu,imaju i druga primanja),a samim tim bi reke i riblji fond koliko-toliko pokrenuli.ALI!!!!!Nista od toga AKO zagadjivaci OSTANU,sto je po MENI GLAVNI KRIVAC sto ribe NEMA!!!
Damjan-negde ribari jos ni DOZVOLE NEMAJU!!!

Šalu na stranu.
Podržao bih zaista totalnu zabranu od 3 meseca i ako mi ne bi bilo pravo jer bih ja i ostali koji se pridržavaju lovostaja ispaštali zbog drugih,ali ako je to u opštem interesu podržao bih.

Da Ravucobir, nisam siguran da su i na Savi još dobili dozvole za privredni ribolov,možda i jesu tek nešto skoro. To je iskreno nepravda prema ribarima koji žele da sa regularnom dozvolom ribare,ovako su primorani da rade na crno i ako su dobili usmenu dozvolu da ribare (inače obavljaju ribarenje uredno još od početka godine). I mi smo jedno vreme tako pecali sa starom dozvolom. Većina ribara bar kod mene nije toliko ugrožena time jer su zaposleni po javnim preduzećima,ali ima i onih koji bukvalno žive od toga i tim ljudima je naj teže i treba im izaći u susret nekako.

Eeee,takvima NIKADA nebi izdao-dao dozvolu,jer je to vec HALAVOST!Takvi ne cene ni reku a ni ribu,samo PARE!!!Da se to "primenjuje",malo bi ribara bilo(sasvim dovoljno)!!

Дамјане напиши слободно да је то јавно предузеће ТЕНТ тј термоелектрана Обреновац.
Боли их стојко.Огроман број запослених ради оних чувених два дана у недељи а пет је слободно и тих пет зна се де проводи.
И ми овде причамо дали треба укинути привредни риболов или не.

Рођаче не може да буде привредних рибара и да има радно место негде другде.Пун ку..ц ми је тога.Колико сада има привредних рибарра.Који је критеријум приликом додељивања дозвола..Који је услов да будеш привредни рибар.Платиш дозволу и је.е ти се.

Блок_64 ,da između ostalog TENT i PRO TENT,ali velika je razlika u platama ta dva preduzeća. U svakom slučaju je u pitanju stalan državni posao. 6 od 7 ribara ovde radi u tim preduzećima. Zakon nikog ne uslovljava da se mora baviti samo ribarenjem što je po meni pogrešno jer takvi ljudi ne zavise od ribarenja pa ih baš zabole da li će sutra ostati nešto ribe u vodi. Plus ni to im nije dovoljno pa dele karte po pola sa ortacima jer im je zakon dozvolio da ribar ima pomoćnika u čamcu (iz bezbedonosnih razloga) što je samo paravan da dvojica ribare na jednu dozvolu što je do pre neku godinu bilo zabranjeno. A broj alata niko ni ne kontroliše i kako kad su svi sakriveni uz obalu,nisu vidno obeleženi.

Citat: Блок_64 poslato 21 April 2016, 01:14:06


Рођаче не може да буде привредних рибара и да има радно место негде другде.Пун ку..ц ми је тога.Колико сада има привредних рибарра.Који је критеријум приликом додељивања дозвола..Који је услов да будеш привредни рибар.Платиш дозволу и је.е ти се.

Nisam obracao paznju,dao sam ti odgovor u drugoj temi.Na pitanje koliko ribara kod nas ima drugi posao.Ako mi neverujes mogu da te upoznam sa svima pa proceni sam.Nije bas tako da platis dozvolu i je..e ti se,za nekog ko ima drugi posao mozda i jeste.Da mi se je...be ko sto kazes nebih se ovde ni pojavljivao.Citao bih pasivno ko sto citam zadnje dve godine i smejao se kako kukate OPET im skinuli zabranu.Mnogo verujete praznim pricama koje vam se serviraju,shvatite da ti isti ljudi ZIVE od vas,neko na ovaj,neko na onaj nacin.Nece niko kroz urs da se obogati(da me neko na pogresan nacin ne razume) ali.......

Послато са LG-D855

Тајсоне,поштујем ја све што ти кажеш,само једну ствар те молим да би се што се каже успоставили исти основ у разговору.Ја са урс-ом немам ништа.Немам разлог нити да их браним нити да их подржавам.С обзиром да су до сада урадили доста тога позитивног (мислим на вађење мрежа тамо где им није место),ја им наравно пружам подршку.
Не љути се молим те што сам са те стране да кажем поставио своју позицију на своје место.

Ја сам те конкретно питао колико људи поред тога што се баве привредним риболовом имају још неки посао,ти ми одговараш како мени урс пуни главу.Какве везе има урс са мојим питањем.
Имам још једно питање за тебе.Ако са м добро схватио ти си из Доњег Милановца.Колико Доњи Милановац има званично привредних рибара.

Ne druze,nisam mislio konkretno na tebe sa ursom,niti ih ja branim niti ne branim ali ih isto podrzavam kao i ti u vadjenju mreza tamo gde im nije mesto.Ribokradice treba satrti da ne postoje.Ne ljutim se ni najmanje.Nisam iz D.Milanovca i stvarno neznam koliko tamo ima ribara niti znam nekog od njih.Ali znam poneke ribolovce(jednom prodao pentu drugom telefon) kojima je dodatni prihod pored plata smudj i som.Znam i nekoliko iz Kladova.Ako si iz Milanovca to znas i sam.E sad nemoj ti da pogresno razumes i da se ljutis jer mi nije namera da prozivam sribolovce nego je to nasa realnost,ako te jos nesto zanima pitaj.Koliko pribara sa stalnim poslom znam odgovorio sam ti u drugoj temi,verovatno si procitao,samo da dodam da i onaj sto je pokusavao da prodaje ono osiguranje se sj...bao samo tako i ostao i bez ono malo para sto je imao

Послато са LG-D855

NP Djerdap ima oko 50 registrivanih alasa, proslogodisnji podatak. Na 2-3km vode po jedan alasa.
Posle hocete ribu. Dobicete ali na slikama
A svaki alas ima od 8-12mreza ( nisu uvek sve postavljenje u vodi, pogotvo u letnjem perjodu jer ne mogu da postignu sve da revidiraju, riba brzo ugine i usmrdi), po 10 strukova i jednu mrezu za teranje, balanje. Koje su u proseku dugacke oko 200m i duboke od 5-7m. Zavisno na kojim terenim rade.
Kada svako od njih to postavi u vodu ti brale idi i pecaj. A ribe, piihhhh koliko hoces.
Ribokradice i da hoce nesto da urade nemaju gde.

Poslato sa fiksnog uz pomoc Tapatoka

pozz kolege ribolovci povremeno pratim temu kad imam vremena i svasta sam procitao sto mislim da je bzvz komentarisati.Licno mislim da se ovde radi o dvostrukim standardima i da neko ima jak lobi cim su 300 alasa izdejstovala promenu zakona a najverovatnije nisu svi bili u ministarstvu ili na sastancima. ja bih uporedio poljoprivrednike koji sa mnogobrojnijim protestima nisu uspeli bar nesto da promene u svoju korist ili sportski ribolovci koji su brojniji od alasa nisu uspeli i pored usr-a da istraju u tome da se ne menjaju uredbe i zakoni tako cesto. ovde sa nekim predlozima sami sebi skacemo u stomak , neko pominje skuplje dozvole ,neko trajni lovostaj ....  nece to nista promeniti na bolje to je moje misljenje. posle dodele voda treba angazovati vise ribocuvara ,komunalnu policiju,inspekciju ,kontrole prometa ribe . neko ce opet o tome da nema para za nove ribocuvare ,benzin..... pa gospodo naplatite od svih koji su u prekrsaju napunite kasu , usmerite sredstva gde su najpotrebnija godinu-dve pa kad se stanje popravi izravnajte racune .ako ovako ostane posle dodela voda na 10 god (mislim na  vojvodinu) opustosice i ovako siromasne vode . a sto se tice alasa ja bih ogranicio i ulov ribe kao sto mi sportski ribolovci imamo ogranicenja jer je doslo do do prekomernog izlova i dok se prirodno ili poribljavanjima ne stvori balans u ribljem fondu nema nam spasa. a krivolovcima nema mesta u ovoj prici . :bye:

Tako je, alasi imau jak LOBi, izgleda direktno u ministarstvu!

Sve je tačno što kolega napisa, samo se mi i dalje vrtimo oko puke KONSTATACIJE problema, a niko da napiše i neki predlog! Ali ne predlog u smislu "Trebalo bi...", "ONI da počnu", "Aj vi tamo da..." , tipa

Citat: Emanuel poslato 22 April 2016, 12:35:51treba angazovati vise ribocuvara ,komunalnu policiju,inspekciju ,kontrole prometa ribe .

Da, jeste, TREBA, trebalo bi... KAKO??? Drugo, aj se informišimo pre pisanja

Citat: Emanuel poslato 22 April 2016, 12:35:51nema para za nove ribocuvare ,benzin..... pa gospodo naplatite od svih koji su u prekrsaju napunite kasu ,

ČIJU kasu??? Ajde pročitajte mi član 63. Zakona, pa mi recite šta on znači  :wink:
I eto odmah i dobrog predloga za izmenu!  :question: :question: :question:

Od "aj ovo...", "aj ono....", "bilo bi dobro ono...", "lepo bi bilo da...."... Od toga "nema leba"
Treba da budemo veoma konkretni, a predložena rešenja - na realnim osnovama i OSTVARIVA na terenu  smiley033 :ok:

Citat: Batica poslato 22 April 2016, 11:45:03
NP Djerdap ima oko 50 registrivanih alasa, proslogodisnji podatak. Na 2-3km vode po jedan alasa.
Posle hocete ribu. Dobicete ali na slikama


Poslato sa fiksnog uz pomoc Tapatoka

Aj Batice mi kazi al bez da se svadjamo gde vam je bas po kanalima?Po barama?Gde je riba iz malih recica?Gde je riba iz jezera?Gde je mladica iz Drine?Jel i to pohvatali alasi?Imas li podatak kada si toliko upucen koliko somarosa,smudjarosa i sarandzija ima na tih 2-3km vode i tog jednog alasa?Ako nemas,ajde da se provozamo jedan dan od pocetka do kraja nacionalnog parka i da ih prebrojimo?Od Golupca do Dobre imas svakog dana bar njih 150-200,sto iz camaca sto sa obale i to gle igrom slucaja najvise ih ima u maju i junu.Bas se pitam zbog cega?

Послато са LG-D855

Jer se ti pitas gde pecaju?
Pecaju tamo gde nema mreza.
Svi tereni koj daju ribu, potopljene kuce, sume, opasane su mrezama.
Br pecarosa se u poslednje dve godine smanjo za 80%, varalicari. Ostali su babuskari i sarandzije kod Golupca.
Aktivnih pecarosa mozes sa nabrojis na prstima jedne ruke.
Za vikedn idem u Milanovac i okacicu slike. Povrsina 3km x 3km nema mest gde nije spustena mreza.
Da pecarosi nose prekomerno ribu, da nose.
Evo sada visok vodostaj. Nema nista od pecanja.
Tebe ne zaboleo podatak o broju alasa na vodi. To ti je podatak o br prodatih dozvola. Ako ne verujes zovi NP i pitaj.
Jutros sam razgovarao sa ribocuvarem.
O barama i kanalima.
Evo podatka, alasi iz marine Galija i ostalih marina u Visnjici, gde i ja drzim camac, sada razvlace mreze u malim vodama i svim okolnim kanalima i mestuma gde se riba mresti.
Kako?
Idu sa dva camaca, u jednom se voze a u drugom prevoze mali gumeni camac.
Kada stignu, gaze vodu do struka, a u gumenom camcu nose alate, mreze, bubnjeve... Tako razvlace mreze. Na mestima gde se riba mreti
Sami pricaju sta rade.
Alasi iz Visnjicke marine.

Poslato sa fiksnog uz pomoc Tapatoka

Cekaj,kazes pricas sa ribocuvarem o ribarima koji sa gumenim camcem postavljaju mreze?I sta si ti uradio povodom toga?Pricas meni o tome?Pa idi bre pa pomozi tom ribocuvaru da odradi posao.Jel dozvoljena postavka u tim razlivima i kanalima?

Послато са LG-D855

Pricao sa ribocuvarem iz NP Djerdap. Hoces da znas zasto?
Zato sto je bahati alas parkirao svoj auto na rampi za spustanje camca u vodu. Gospodin covek. Misli da je sve njegovo.
Prijatelj dosao za vikend sa porodicom poterao camac ali nije mogao da spusti camac.
Posto nisam imao br od alasa zavo sam ribocuvara. Kasnije popricao i o ostalim svarima, prestanak zabrane za mreze i
A postavljanje mreza u malim vodama i okolnim kanalima kome da prijavis? Ja 20god pecam u BG nikada niko me nije kontrolisao.
Da nadjem nekog da ih prijavim, bice kao po obicaju " jaoj prijatelju majka, zena bolesna...." pokupili bi alate i dosli drugi dana.
To je samo jedan od primera.
Dok u NP Djerdap sve ribocuvare poznajem i druga je prica. Stim sto je politika i tu umesla prste i puno toga im se gleda kroz prste.
Zato treba zabrana od 3 meseca, jer onda nema izgovora

Poslato sa fiksnog uz pomoc Tapatoka

@ sane sa tise
druze nisam pravnik ali sam zakon procitao. ima tu i clan 11 ,15,16 ,cl35 stav7 , clan 59 stav 3 . :wink:... da ne nabrajam samo da se postuje zakon!!! 
a sto u clanu 63 pise da sredstva idu u budzet R.SRBIJE. sva sredstava od kazni idu u budzet R.Srbije.  ja ne znam gde bi trebalo da idu u privatne dzepove ili tako odgovara korisnicima da se ne trude da sacuvaju vode i da dele kolac ? Ako im ne odgovara zakon ili gde idu sredstva sto rade taj posao?Korisnici dobijaju odstetu cl.16 . ima tu i javnih preduzeca koji se finansiraju direkto iz budzeta R.Srbije . ako im ne odgovara zakon ko ih tera da traze gazdovanje vodama ?kad su im vec dodeljene vode nema tu price prihvatili su pravila i zakone koje treba da sprovode i da se pridrzavaju istih. zanimljiv mi je clan 35 stav 7 gde pise  : Godišnja dozvola za privredni ribolov oduzima se licu koje prestane da ispunjava uslove za obavljanje privrednog ribolova, ako se utvrdi da je dozvola izdata na osnovu netačnih podataka ili ako to lice privredni ribolov obavlja suprotno odredbama ovog zakona.
Da li je nekom oduzeta dozvola za privredni ribolov pa ovom zakonu????  :cool:

Citat: tajson poslato 22 April 2016, 08:21:43
Ne druze,nisam mislio konkretno na tebe sa ursom,niti ih ja branim niti ne branim ali ih isto podrzavam kao i ti u vadjenju mreza tamo gde im nije mesto.Ribokradice treba satrti da ne postoje.Ne ljutim se ni najmanje.Nisam iz D.Milanovca i stvarno neznam koliko tamo ima ribara niti znam nekog od njih.Ali znam poneke ribolovce(jednom prodao pentu drugom telefon) kojima je dodatni prihod pored plata smudj i som.Znam i nekoliko iz Kladova.Ako si iz Milanovca to znas i sam.E sad nemoj ti da pogresno razumes i da se ljutis jer mi nije namera da prozivam sribolovce nego je to nasa realnost,ako te jos nesto zanima pitaj.Koliko pribara sa stalnim poslom znam odgovorio sam ti u drugoj temi,verovatno si procitao,samo da dodam da i onaj sto je pokusavao da prodaje ono osiguranje se sj...bao samo tako i ostao i bez ono malo para sto je imao

Послато са LG-D855

Хвала на одговору,заиста ми је значило да сложим неке своје коцкице.Углавном потврдио сам неку своју тврдњу да није баш тако да говно од привредних риболоваца смрди,а од пецароша мирише на љубичицу.И то је стварно тако јер знам много будала који носе кући све што плива а декларишу се поштени риболовци промотери одређеног начина пецања....Чак су били и чланови овог форума.

Ја сам из Београда,зато сам те и питао колико привредних рибара има у месту из кога си и коме је једини извор прихода привредни риболов.Закључио сам да је код тебе (одакле год да си) случај да 90% привредних рибара живе само од риболова,док је код нас случај да 95% привредних рибара има још неки посао.

Још нешто бих те питао,опет ако се не љутиш.Ти рецимо данас када извадиш мрежу и имаш у њој није битно пар кг рибе.Коме најчешће продајеш рибу.

Citat: Блок_64 poslato 22 April 2016, 22:41:12


Још нешто бих те питао,опет ако се не љутиш.Ти рецимо данас када извадиш мрежу и имаш у њој није битно пар кг рибе.Коме најчешће продајеш рибу.

Uglavnom dajemo liku koji ima ribarnicu,druga opcija nema.Postoji neka prica da se na neki nacin otvori jedna otkupna stanica ali zasada od tog nema nista.To bi dosta pomoglo

Послато са LG-D855

Значи све осим мало већих градова (Београд,Нови Сад,Смедерево....) је катастрофа што се тиче и продаје рибе.
Овде код нас кафана,ресторана,рибарница на сваком кораку.Бирају коме ће да продају рибу.
Не ваља ово друже никако.
Вероватно би та откупна станица решила многе проблеме,ако ништа друго човек би могао да продаје рибу и на другом тржишту не само на локалном.
Ви сте изгледа у момачким говнима.

I sad cemo mi ovde da baljezgamao o problemima ribara kako ce, boze moj, da prodaju ribu, pa cemo da se, samokriticno izborimo da nam se totalno zabrani sportsko-rekreativno pecanje april-maj... :shocked: a tema je "peticija za ukidanje privrednog ribolova"  :eek:
U vezi sa tim, evo vec deseti put, dajem svoj glas da se ukine privredni ribolov jednom za sva vremena!
Ako je neko od ribara stvarno i ziveo samo od toga, predlazem nadleznima da od onih 6000,oo dinara, koliko pecarosi placaju svoje zadovoljstvo, izdvoje 50% za resavanje socijalnih problema ribara, bar izvesno vreme, dok se ne snadju.

Која црна петиција.Годину ипо дана скупљају потписе и нису успели да сакупе 20 000 потписа.Е то је наша слика и прилика тренутног стања на водама.Да обрнеш ситуацију и да неко распише петицију да се забрани спортски риболов на свим водама до сада би било 50 000 потписа.

Морам да питам човека неке ствари које ме занимају а које стварно нисам знао.Тајсон је испао добар човек па ми одговорио и хвала му на томе,нема разлога за нервозу.

Eto topmix ako ces da budes srecan potpisacu i ja peticiju.I sta stim?Mislis da ce to da pomogne nesto?Ma ajde molim te ,zavedi prvo red u svom dvoristu pa onda predji u komsijino.

Послато са LG-D855

Ima gomila drugih tema i ne samo na ovom forumu, gde se  sport.-rekreativni ribolovci  medjusobno kritikuju zbog ulova ispod mere ili zbog pecanja sa vise od tri stapa i sl. prekrsaja... al ne videh ni forum ni temu gde se ribari medjusobno kritikuju zbog svojih mnogo tezih grehova...
Hteo sam samo da kazem da ne treba skretati sa teme...

Malo nas ima,moz da zamislis koliko bi forum alasa imao clanova ,jedino da ga napravim i da kritikujem sam sebe.....Ne skrecemo sa teme,malo se salimo i pricamo o trenutnoj situaciji.Ako je problem da batalimo?

Послато са LG-D855

Da tajsone, bio bi SAM!!! To je ono... Ribolovci i te kako kritikuju "one" ribolovce! i doći će vreme da ih dovedemo u red - i to vrlo lako! Ko će ribare dovesti u red? Isto ribolovci  :cool:?? Ako tako bude, jedini način biće - UKIDANJE! Ne kao linija manjeg otpora, već kao jedino moguće rešenje, kako ribolovcima, tako i DRŽAVI! Pošto na pomen bilo kakvog ograničenja, odmah nešto prete, "mitinguju", besne... Ta priča, "tradicionalni zanat"! Zašto ga onda kolege ne rade u skladu sa tradicijom? Pa onda priča kako 300 porodica živi od toga (a sad čitam i da ne žive od toga nego im je ribarenje dodatni izvor prihoda, ne svi naravno...)! Znate li koliko porodica može da živi od sportskog ribolova!? Što samog ribolova, to i od pratećih usluga, gde mislim na ribolovni turizam, i to domaći pre svega!? HILJADE! Imamo primere (i) u okruženju...
Uskoro će da "pukne tikva", nešto pod hitno mora da se menja... 

Ma bre Sane sa tobom covek nema sta da diskutuje osim o UKIDANJU,bas svuda,iskreno,aj ukini odma sutra....O cemu ti pricas?Turizam u Srbiji?Pa ljudi nemaju sta da jedu covece ti pricas neke bajke ovde.U Srbiji je Survivor uzivo i to samo slep ne vidi.Ako su tebi najveci problem 300 alasa onda Sane ja sa tobom nemam sta da diskutujem vise.Izvini ali smaras sa UKIDANJEM,UKINUTI,MRZIM,TA PRICA,ZNACIMA NAVODA i konstantnim napadima.Rece da si zavrsio fakultet i drzao mi casove pre neki dan?I ovi na vlasti zavrsili fakultete pa vidi gde smo sad.....

Послато са LG-D855
Aj zivota ti dodji dovedi ove ribolovce kod mene u red vrlo lako i imaces moju totalnu podrsku,ustvari prvo ih ubedi da kupe dozvolu

To i kažem, da jednom mora krenuti napred! Valjda...Neću ovde da "bistrim" sada tu visoku politiku, radije bih se držao teme - ribolova  :wink:  I da, govorim o ribolovnom turizmu kao ogromnom potencijalu! Kome nije jasno, taj ne želi da zna...
Ne moraš da diskutuješ, ali ja govorim istinu! Onako kako jeste, realno... Ako nešto smeta, svako može da napiše konkretno, pa da vidimo ko je u pravu, ko u krivu! Sve potenciraš kako 300 alasa nisu problem? Nisu... Problem je što je njih 299 - ponaša onako kako se ponaša! A to pokušavamo svi da ti objasnimo, krajnje dobronamerno, da ne vidimo nikakvu dobru volju od strane tvojih kolega... Ne želiš jednostavno da čuješ suštinu! A sa druge strane svi govore, što i ti govoriš, i što jeste tako,  kako je RIBOKRAĐA još uvek naš najveći problem! Niko ne spori to!
To "dođi zavedi red među ribolovcima" je krajnje tendenciozno s tvoje strane! Kao kad tebi neko kaže da zavedeš red među svojim kolegama... Takva diskusija ne vodi nikuda! Ono što nisi želeo izgleda, ili nisi razumeo, jeste da sam rekao kako će među ribolovce lakše biti zavesti red, upotrebio sam "doči če vreme", dakle - buduće vreme! Ribolovci se slažu sa svojim ograničenjaima koja se tiču ulova, mera, lovostaja pre svega, ribari čim su čuli da bi i oni mogli malo da ostave ribu u mrestu, uuu- blokiramo Beograd! Meni je iskreno žao što ti ispaštaš zbog ponašanja tvojih kolega, s obzirom da ti nisi takav, kao i ja što ispaštam, u mnogo manjoj meri, zbog većine ribolovaca, tako da smo tu vrlo slični! Samo što mi ribolovci koji težimo nekom poštenju nemamo problem da priznamo i napadnemo naše kolege koje se ne ponašaju tako, dok ti konstantno imaš potrebu da braniš "svoje", stalnim licitiranjem kako su ribolovci gori... Taj deo ne razumem...
Protiv tebe nemam ništa, apsulutno, čak naprotiv, drago mi je čuti i neke kontrateze, kao i priču druge strane! To što te smaram ili nerviram, prebrodićemo nekako zajednički, nije mi to namera, i treba da shvatiš kako se uopšte ne trudim da napadam tebe, već tvoje argumente!

Citat: Блок_64 poslato 23 April 2016, 17:15:38Годину ипо дана скупљају потписе и нису успели да сакупе 20 000 потписа.

Dobro pitanje? Koliko su skupili? Otkud figuriše cifra od 20.000 potpisa? Je li im to cilj ili šta? Zna li neko tačne podatke?
BTW, Nisam potpisao  :smiley:

Citat: tajson poslato 23 April 2016, 21:24:57
Ma bre Sane sa tobom covek nema sta da diskutuje osim o UKIDANJU,bas svuda,iskreno,aj ukini odma sutra....O cemu ti pricas?Turizam u Srbiji?Pa ljudi nemaju sta da jedu covece ti pricas neke bajke ovde.U Srbiji je Survivor uzivo i to samo slep ne vidi.Ako su tebi najveci problem 300 alasa onda Sane ja sa tobom nemam sta da diskutujem vise.Izvini ali smaras sa UKIDANJEM,UKINUTI,MRZIM,TA PRICA,ZNACIMA NAVODA i konstantnim napadima.Rece da si zavrsio fakultet i drzao mi casove pre neki dan?I ovi na vlasti zavrsili fakultete pa vidi gde smo sad.....

Послато са LG-D855
Aj zivota ti dodji dovedi ove ribolovce kod mene u red vrlo lako i imaces moju totalnu podrsku,ustvari prvo ih ubedi da kupe dozvolu

Da turizam.
Kada sam ti naveo procenat smanjenja sportskih ribolovaca u NP Djerdap nisam ofrlje rekao.
Ja sam hteo da otvorim kamp, nista luksuzno, lepo, cisto, uredno i sa dobrim camcima. Otac radi u turizmu 40god i predlozio da napravimo nesto nase, za njega i sebe. Nasli smo plac u Poreckom zalivu, do same vode.
Nasli smo i firmu koja bi radila male bungalove od oblica i poluoblica, kasnije sam nasao jednu Rumunsku firmu koja isto to radi i jedna kucica ne bi kostala vise od 1000€.
Ali kada smo preko agencija, sa kojim otac saradjuje, uradili malo istrazivanje, sve je palo u vodu. Nama je bio cilj ne samo nasi turisti nego i iz velikih gradova u Rumuniji koji se nalaze pored Dunava.
Nece ljudi da dolaze gde ima privrednog ribolova. Kasnije sam razgovarao i Stakicem, rekao je isto.
Danas u NP ima porodica koje se bave tim vidom turizma, ali imaju kucu i izdaju dve sobe sa tri, cetiri lezaja.
A kada nebi bilo privrednog robolova, 20000 porodica moglo bi da zivi jako lepo od turizma, jer je to posao od 365 dana u godini. Nema posla samo kada je Dunav zaledjen i kada padaju sekire.
A zbog 50 alasa, sve je svedeno na mrcvarenje od turizma. Dolaze ljudi, kada su praznici, leto...sve ukupno nekih 100dana.
Zato treba zabraniti privredni ribolov.
Kada bih ti nabrojao zemlje gde se riba peca i u mrestu i nosi kuci i ima je ti bi rekao e to su sredjene i uredjene zemlje. Da jesu ali na tim rekama nema alsa. Inace sve se plasim da bi bile toliko bogate ribom, jos kada bi im dozvoli da koriste alate u sred mresta.

Poslato sa fiksnog uz pomoc Tapatoka

Citat: Šane sa Tise poslato 23 April 2016, 23:28:30
To i kažem, da jednom mora krenuti napred! Valjda...Neću ovde da "bistrim" sada tu visoku politiku, radije bih se držao teme - ribolova  :wink:  I da, govorim o ribolovnom turizmu kao ogromnom potencijalu! Kome nije jasno, taj ne želi da zna...
Ne moraš da diskutuješ, ali ja govorim istinu! Onako kako jeste, realno... Ako nešto smeta, svako može da napiše konkretno, pa da vidimo ko je u pravu, ko u krivu! Sve potenciraš kako 300 alasa nisu problem? Nisu... Problem je što je njih 299 - ponaša onako kako se ponaša! A to pokušavamo svi da ti objasnimo, krajnje dobronamerno, da ne vidimo nikakvu dobru volju od strane tvojih kolega... Ne želiš jednostavno da čuješ suštinu! A sa druge strane svi govore, što i ti govoriš, i što jeste tako,  kako je RIBOKRAĐA još uvek naš najveći problem!
BTW, Nisam potpisao  :smiley:

Pa reci mi sta realno nisam napisao?I ja sam ti napisao istinu i realnost,ne pricam bajke kako ce nam biti bolje sutra.Sta da ti napisem?Matori dzukci se ne uce da laju.Onaj ko je naucio da krade krasce celi zivot,dali sa stapom dali sa mrezom,ima li razlike?Kog ces ti tu da edukujes?I ti potenciras kako 100000 ribolovaca nisu problem?Nisu....Ali je problem kako se njih 90000 ponasa.E to i ja tebi pokusavam da objasnim ali i ti ne razumes sustinu.Hoces na pp ili jos bolje daj da razmenimo telefone pa da ti dam imena clanova varalicara koji se zdusno bore za c&r i za borbu protiv mreza a ovamo pune zamrzivace i prodaju ribu?I ti se zalazes za njih isto kao i ja za ove moje padobrance.E takvi padobranci i ne treba da budu na vodama.

Послато са LG-D855

Nije valjda da ima i takvih... tamo  :rolleyes: Dobro jutro, ...medjutim nemože to da se uporedi sa privrednim ribolovom.Nije ni blizu.

Imamo jednog iskrenog člana i ribara, koji stvarno ne lupeta gluposti i piše o stvarima koje mnogi ne žele da pročitaju ili da tim stvarima daju dovoljnu važnost. Tajson je pokazao razumevanje i tolerantnost za probleme koje sportski ribolovci imaju vezano za privredne ribare, i red je da tolerantno prihvatimo njegove argumente koji su vrlo realni a tiču se "ribolovaca" i njihovog ponašanja na vodi.
Da ne mislite da sam promenio mišljenje, i dalje sam za ukidanje privrednog ribolova na rekama.
Zakon velikih brojeva je ono na šta trebamo da obratimo pažnju. Realna je ocena da samo svaki deseti ribolovac poštuje norme ponašanja na vodi (ne baca smeće, ne pravi štetu, ne zauzima 30 i više metara obale radi postavljanja arsenala štapova kojima peca...), poštuje zakon (ne peca ribu u lovostaju, poštuje minimalne mere i količinu ribe koju sme da ulovi i ponese u toku jednog ribolovnog dana...) i pokušava da utiče na onih 9 ribolovaca koji rade sve što sam naveo u zagradama. U tih 10% sigurno ubrajam sebe, nekoliko poznanika i verujem da mogu da ubrojim i većinu aktivnih učesnika ove teme, kao i mnoge članove koji neće da se jave. Ovo sam napisao da bi ukazao na problem uticanja na druge kolege koje treba da edukujemo. Ja znam koliko je to teško! Znam koliko sam se puta zamerio ljudima koje jedva poznajem, a pokvario odnose sa ljudima koje znam mnogo duže. Koliko puta sam sam sebi upropastio dan kada sam pecao i uživao pored vode kritikujući kolegu koji peca pored mene zato što je ubacio u čuvarku šaranče ili štukicu, pa se posvađao na vodi. Zato konstatacija da će mo lako mi da prevaspitamo kolege koji pecaju bez dozvole, na previše štapova ili na pogrešnom mestu, u pogrešno vreme, pogrešan način i prevelikim  količinama jednostavno nije realna.
Verovatno se slažemo da je sve navedeno najvećim delom dužnost države, zakona, korisnika voda i ribočuvara. Naravno! Ali je i utopija ako očekujemo da se sve to desi bez naše aktivnosti i traganja za pravilnim i najbržim načinom. I do toga nećemo stići ignorišući činjenice ili umanjujući im značaj.
Peticija je i dalje tema... Imam informaciju da je juče Jovanović, na Skupštini RSV izneo podatak da ima preko 4000 potpisa za ukidanje privrednog ribolova. Ponosan sam što je jedan od tih potpisa i moj. Potrudiću se da skupim potpise ljudi iz mog okruženja da pomognem ovu aktivnost, a potpisaću peticiju i bilo kom ko je pokrene sa istim ciljem. Neverovatna je činjenica i pitanje zašto ljudi koji neće da potpišu peticiju i time se ponose, a zalažu se za ukidanje privrednog ribolova sada kritikuju mali broj potpisa???

Citat: tajson poslato 24 April 2016, 09:06:28

Pa reci mi sta realno nisam napisao?I ja sam ti napisao istinu i realnost,ne pricam bajke kako ce nam biti bolje sutra.Sta da ti napisem?Matori dzukci se ne uce da laju.Onaj ko je naucio da krade krasce celi zivot,dali sa stapom dali sa mrezom,ima li razlike?Kog ces ti tu da edukujes?I ti potenciras kako 100000 ribolovaca nisu problem?Nisu....Ali je problem kako se njih 90000 ponasa.E to i ja tebi pokusavam da objasnim ali i ti ne razumes sustinu.Hoces na pp ili jos bolje daj da razmenimo telefone pa da ti dam imena clanova varalicara koji se zdusno bore za c&r i za borbu protiv mreza a ovamo pune zamrzivace i prodaju ribu?I ti se zalazes za njih isto kao i ja za ove moje padobrance.E takvi padobranci i ne treba da budu na vodama.

Послато са LG-D855

Sta je gore?
Onaj koj krade mleko ili onaj ko kolje kozu?


Poslato sa fiksnog uz pomoc Tapatoka

Moram da se ukljucim u diskuciju da se razumemo ja sam za ukidanje privrednog ribarenja. Zasto,dacu vam primer,proslew godine na dunavcu u okolini BG za ceo dan pecanja nas 20 ribolovaca ni ripce ,dolazi lik sa camcem i mrezama pored mene ,vidim u camcu pune gajbice ribe i mreze.Covek mi se kulturno javi malo pricali ,ja naravno kuvam od muke,i mrtvo ladno me pita da li znam nekog kome treba riba. Kaze ima 300 kg u zamrzivacu.Opet hocu da oborim tezu ne moze 100 pecarosa sa stapom da ulovi toliko koliko jedan sa mrezom,ne mogu ja sa tri stapa da pregradim ulaz u mrestiliste ,ne mogu ja danas da ulovim 20 sarana maticnih primeraka ili stuke ko penkala al gospodin alas moze i hoce nece on da pusti ni ripce,,znam jer sam ih se nagledao na dunavu prema tome gospodo nemojte da branite ALASE nije njima silj da ima ribe vec da izvade i zadnje ripce iz vode,.toliko neka se niko ne uvredi to je moje misljenje.

Citat: mrjr poslato 24 April 2016, 09:13:58
Nije valjda da ima i takvih... tamo  :rolleyes: Dobro jutro, ...medjutim nemože to da se uporedi sa privrednim ribolovom.Nije ni blizu.

Hehe,dobro jutro,znas ti vrlo dobro kakvih tamo ima i koliko matica smudja iz mresta imaju na dusi.Cini mi se da si cak i banovan tamo jer vrlo dobro znamo kako se tamo prolazi ako nemas isto misljenje kao vidjene face sa varalicara.Nije li tako?

Citat: Oliverikus poslato 24 April 2016, 10:47:18
Imamo jednog iskrenog člana i ribara, koji stvarno ne lupeta gluposti i piše o stvarima koje mnogi ne žele da pročitaju ili da tim stvarima daju dovoljnu važnost. Tajson je pokazao razumevanje i tolerantnost za probleme koje sportski ribolovci imaju vezano za privredne ribare, i red je da tolerantno prihvatimo njegove argumente koji su vrlo realni a tiču se "ribolovaca" i njihovog ponašanja na vodi.
Da ne mislite da sam promenio mišljenje, i dalje sam za ukidanje privrednog ribolova na rekama.
Zakon velikih brojeva je ono na šta trebamo da obratimo pažnju. Realna je ocena da samo svaki deseti ribolovac poštuje norme ponašanja na vodi (ne baca smeće, ne pravi štetu, ne zauzima 30 i više metara obale radi postavljanja arsenala štapova kojima peca...) Zato konstatacija da će mo lako mi da prevaspitamo kolege koji pecaju bez dozvole, na previše štapova ili na pogrešnom mestu, u pogrešno vreme, pogrešan način i prevelikim  količinama jednostavno nije realna.

Hvala na razumevanju,naravno tvoja je stvar dali ces ili neces da podrzis peticiju i to je tvoja stvar,svako ima svoje misljenje.Da,veliki brojevi,velike cifre i velikiiiiii pritisak na vode.To je ono sto fakultetlija ne razume ili nece da razume.Razumem ja njega,on hoce da kad izadje na vodu smudjevi sami uskacu u camac,skakucu po obali i radosno klikcu--slikaj me Sane.Mozda hoce da kao i ostali bude na naslovnoj strani riborevija i da mu se omladinci dive.Al nemere to tako kako je on zamislio.Podjimo od 1000 puta pomenutog Tamisa gde he bilo stuke ko pleve.Gde je sada?Eno mu na yutjubu majstori i klipovi sa punim stringerima nedoraslih stukica,eno mu po fejsu majstori koliko hoces.No nebitno.Sane zna sta zna i necu vise o tome.Okacili su i majstori alasi prekjuce sarane pa sam ih pitao jel znaju koji je mesec.Naravno,snimak je nestao.

Citat: Batica poslato 24 April 2016, 11:08:08
Sta je gore?
Onaj koj krade mleko ili onaj ko kolje kozu?


Poslato sa fiksnog uz pomoc Tapatoka

Ma Batice pokradeni smo mi svi samo tako,ti sacujes da si pokraden jer nemozes da napravis kamp i da sisas strane turiste jerbo znas da od domacih nema leba,Sane misli da je pokraden jer nemere da upeca ribu u nasim opustosenim vodama,ja mislim da sam pokraden jer pecarosi mi pohvatase svu ribu,Ako nam premijer izgubi na izborima mislice da su glasovi pokradeni....Dobrodosli u zacarani krug...I samo da dodam,pored toga sto sam alas i ja nemogu bez stapa.I uvek ima prednost nad mrezama.E sad,dali je realno pored dozvole za privredni ribolov ja moram da platim i dozvolu za pecanje?Po meni nije,ali svake godine platim tri dozvole.Jednu za pr i dve za sr,jednu za moj teren i jednu za np Djerdap.Mada mislim da ove godine necu za np jer mi rekose da tamo vec godinama nema ribe.A tako smo lepo pecali prosle.....

Послато са LG-D855

Pre nego što se neko javi i protumači moje pisanje pogrešno, u smislu da branim ribare (Aleksandar31, nisam siguran da li si ti to tako protumačio i shvatio?) da odmah objasnim. Nikako ne branim ribare i potrebno je ukinuti privredni ribolov što pre!
Podržao sam stavove tajsona u delu gde ukazuje i na greške ribolovaca - sportista i rekreativaca koji itekako prave velike štete. Sada precizno odmeriti koliko je ko štetočina je nemoguća misija. Štetočine su jedni i drugi, lopov je lopov ma kako on izgledao i bilo čime da se bavi. Naravno da je ribar koji pregradi rukavac, ulaz u mrestilište ili sličnu lokaciju velika štetočina, ali je štetočina i onaj ko u tom rukavcu - mrestilištu peca ribu koja se mresti! Tj lopovi su i oni koji kolju i oni koji kradu mleko.
Nadovezaću se i na moje pisanje od pre gde se slažem da treba zabraniti određeni broj godina unapred ribolov u vreme mresta ribarima i ribolovcima. Nije mi namera da svojim stavom izjednačim ribare i ribolovce (prve treba ukinuti!) u apstinenciji, nego da se popravi stanje u količini ribljeg fonda. Što pre se počne sa takvom zaštitom ribe, kraće će trajati potreba za takvom merom.

Citat: Aleksandar31 poslato 24 April 2016, 14:35:50
Moram da se ukljucim u diskuciju da se razumemo ja sam za ukidanje privrednog ribarenja. Zasto,dacu vam primer,proslew godine na dunavcu u okolini BG za ceo dan pecanja nas 20 ribolovaca ni ripce ,---- nije njima silj da ima ribe vec da izvade i zadnje ripce iz vode,.toliko neka se niko ne uvredi to je moje misljenje.

Jos jedno misljenje nije naodmet,vas 20 ni ripce a alas pune gajbe?Pa onda znaci da ima ribe ali vi neznate da pecate.Ako za celi dan vas 20set puta tri stapa niste nista upecali onda vam je definitivno los mamak pored tog alasa koji ih je razbio ...Meni nije cilj da izvadim i zadnje ripce iz vode jer nemislim samo trenutno nego na duze staze.I tako vec deset godina unazad,jer mi je to jedini posao.Ako tako mislim ove sta cu raditi sledece?Mogu i ja ko pojedinci tokom leta da odem na livadu i navatam 1000de skakavaca i da razbijem nedorasle somcice.Ali mi nekako lepse da stavim na struk kedera i uhvatim one koji se bore.Naravno da su bembani mnogo redji na kedera nego na skakavca.E ti bembani me cekaju sledecih godina kada porastu tako da konstatovati da neko hoce i zadnje ripce iz vode pa u najmanju ruku je besmisleno.Naravno,vec smo pricali o takvima i ti nikako nemogu da se nazovu niti alasima niti ribolovcima.

Послато са LG-D855

Tajsone tebi svaka casr ne kazem da su svi losi ,i sam imam drugara koji je alas jedan od onih postenih koji zive od toga znaci da pusta primerke koji su u mrestu i nedorasle. Mene muce oni drugi kao ovaj iz moje price niamo mi losi ribolovci da neznamo da upecamo nego je doticni da ga nazovem LOPOV lepo ode na usce dunavca i pregradi ga s mrezom.Naravno da nece nista da upecam jer nista i ne moze da prodje od mreze.prijavio sam ga kontroli kad su bili njihov odgovor je bio da nemoze da kontrolisu i obalu i dunav....Pitao sam jednom tog lika jel ima dozvolu za bacanje mreze u dunavcu na to mi je rekao da ga boli k...c da kupuje.P.S. Doticni je ipak naje.o koliko cujem camac mu je probusen a on dobio po tamburi                                                                                                                                 

Tooo, tajsone, vidim ja da ti jako smetam, pogađam neku "žicu", šta li...Vreme je bilo da pokažeš svoj pravi stav i mišljenje prema meni  smiley033 Međutim, da pokušavaš da me vređaš, cinično i snishodljivo da se obaćaš prema meni, kako ja kao hoću da mi riba uskače u čamac (a nemam čamac), sanjam neke naslovne strane, sad ćeš nešto i da me poniziš nazivajući me "fakultetlijom"!? :question:... Fino, ja prema tebi neću tako! Sad je već vidim problem i Varaličar? Pa pitaj kolegu zašto je banovan tamo, vidim našli ste se... Verujem da bi to trebali biti još neki, verovatno je tako (pošalji mi molim te taj PP sa imenima, voleo bih da znam  :takoje: )! Ali šta to meni spočitavaš večito!? Vidim, ne valja država, ne valja ministarstvo, ne valjaju ribolovci, ne valja URS, ne valjaju forumi... Boga ti, a samo ribari valjaju? Baš je pravi post kolege Aleksandar31... Jesmo mi ti koji pecaju u razlivima kada nam je to zabraneno, jer mi pregrađujemo ulaze u mrestilišta, jer mi čistimo zimovnike, jer mi istrebljujemo čitave populacije riba (kečiga!)... Da se razumemo, nikad nisam rekao da se većina ribolovaca ne trudi da to i učini, problem je što ribarima i uspeva! Da, po 1000-ti put, razumem ja vrlo dobro šta ti pišeš, i da su ribolovci takvi kakvi su, ali ti nećeš da shvatiš da ti i takvi nikad nisu i neće biti naši predstavnici! Kad ribolovci odu u ministarstvo i zalažu se da se dozvoli neki ribolov u mrestu, da se povećaju kvote ulova, da se smanje minimalne mere i slične stvari, onda ćemo biti na istoj nozi! Za šta se ribari zalažu? kakvi su vaši predstavnici pred javnim službama i institucujama...?  Molim te... Stalno licitiraš da su ribolovci gori, kao da je to opravdanje za tvoje kolege! Red mora da se zavede paralelno! Prvo u oblasti ribokrađe, da se suzbije, to može samo država, onda u među ribolovcima, to mogu (i hoće) sami ribolovci, a ko će da zavede red među alase!? "Matori dzukci se ne uce da laju", su reci ako se ne varam.... Šta to znači?
Aman... Ribolovci su većinom nepošteni, zato što ne moraju biti pošteni (trenutno)! Od tih nepoštenih, najveća većina su oni koje nazivam kategorijom "Biću pošten kad i drugi budu pošteni", jedan deo je onaj koji može biti popravljen, ali silom, kad krenu visoke kazne i za najmanji prekršaj, a jedan deo su oni nepopravljivi koji moraju biti "počišćeni" s vode! Verovatno isto pomoću drakonskih kazni, ali su makar manjina... Ide se ka tome, još je daleko, ne postoji volja u samoj državi! Ali određeni ribolovci se trude i treba ih u tome podržati! Po, sada već milioniti put, postoje ribolovci koji se makar trude oko ribolovaca? Ko se trudi oko ribara, da oni počnu malo drugačije da razišljaju?

Ako sam te negde uvredio, napiši molim te jasno, kako bih imao priliku da ti se javno izvinim! A ti za uzvrat prestani da koristiš kvalifikacije kakve si koristio da bi mene okarakterisao... Hvala!

Sane nisam te nigde uvredio,koji moj pravi stav i misljenje o tebi?Jesam cinican(konacno si ukapirao) ali samo zato sto si bre druze nedokazan.I to ti nisam rekao samo ja i ne samo ovde.Zasto bih te ponizio ako te nazivam fakultetlijom?Zasto bi problem bio varalicar?Tamo iovako svi sto vrede su banovani i razgovarate vas desetorica dali su vam bila krilca na okupljanju dovoljno ljuta.Uopste me ne interesuje zasto je kolega banovan.Kao ni rj koji je mnogoooo doprineo razvoju istog ali cim neko nema isto mislhenje kao vas desetorica odma popije ban.Svuda sam napisao da svi ne valjamo,valjda si procitao ako uopste citas.Da,jeste,i vi pecate u razlivima i u mrestilistima,grabuljasi custe zimovnike trokama,mani me se tog unistili populacije riba...Nigde ne licitiram da su ribolovci gori niti trazim opravdanje za moje kolege.Ribokradja treba da se suzbije,naravno,o ribolovcima koji hoce napisacu ti na kraju posta.Pod matori dzukci sam mislio na staru gardu i tu mislim i na jedne i na druge.Evo oko ribara ja trudim da drugacije razmisljaju.                                        Nego,aj ti nama lepo kazi(mozda ti nemas camac ali ga imaju tvoji drugari i to koliko cujem i vidim lepe,skupe sa sve opremom od nekoliko iljada evrica) jesi ti edukovao profi varalicarce sa varalicara koji potamanili sve oko Novog Sada po Dunavu pa sad presli na tvoje terene oko Kanjize i Novo Knezevca?Malo sada da sara po Tisi?Jesi li ih edukovao da posle 9 sati nema pecanja?ZNAM da ti je vecina prijatelja c&r ali isto tako ZNAM da se druzis i sa onima koji je prodaju.Sto je to tako tesko da priznas?Stalno kazes lako cemo sa ribolovcima.Pa nisi ni tvoje prijatelje sa kojima pecas edukovao a ovde stalno naglasavas da ces lako.Izvini ako mislis da sam te uvredio ali mi nije bila namera,jednostavno nisi u pravu.I sta cemo sad?I 1000ti put,razumem i ja sta tebi smeta i sta ti hoces i ko ti smeta,ali ti ne shvatas da Tisa nije daleko,Srbija nije velika i da svako nekog negde ZNA(potrudi se da ovo dobro protumacis) i da ti nista nisam napisao bez razloga.

Послато са LG-D855

Sane  :tongue: :tongue: :tongue: :tongue: :tongue:

Tajsone  :tongue: :clap2: Moram da priznam da ima mnogo istine u tvom stavu.Prljavog veša se nakupilo i na jednoj i na drugoj strani.Ja samo mislim da ipak (mnogo)veću štetu nanosi privredni ribolov.Kad bi se uporedili ulovi po količini, to bi bilo nesrazmerno.Recimo,varaličari, koliko god da su vešti i beskrupulozni, izlovljavaju uglavnom smudja,štuku i soma,ali nemožeš nikada da uloviš ribu koja neće na udicu,a nema te koja neće u mrežu.Malo ima profi varaličara koji su svaki dan na vodi,za razliku od ribara.To što se izlove matice tu i tamo,je neznatno u odnosu na tone i tone koje završe u mrežama.

Niko nije banovan zbog različitog mišlenja... Nije moje da ulazim u uređivačku politiku, niti sam jedan od njih, ni admin, ni bilo šta!
Ne družim se sa takvima koji prodaju ribu! Ne bih ni mogao... Jedno vreme radio je to moj ujak, davno, sada to više ne radi (na moj uticaj ako ćemo baš)! Ko od mojih drugova, sa kojima pecam, prodaje ribu!? Pogotovu sa foruma! Sa tog foruma, kod Kanjiže, pecam samo i isključivo sa jednim jedinim čovekom, Ervinom i za njega bih ruku u vatru stavio! Ostale poznajem iz viđenja, neke sam na tom pominjanom druženju prvi put upoznao, neke vidim drugi-treći put, isto sa druženja... A ne znam da iko peca kod Kanjiže, valjda bih znao  :huh: (Aj pusti imena na PP)  :question:
Što se edukacije tiče, nemoj o tome, ne ide ti u prilog  :wink: Kanjiža je specifična... Velika tradicija ribolova, grad na vodi, udruženje ribolovaca, dosta se zna za red i pazi! Ne kažem da nema među ribolovcima po koja "rastegnuta" riba do "potrebnih" 40/60cm, neko ripče u zabrani i slično, naravno da ima, pogotovu kod tih starih, ali generalno se ne mogu požaliti... Ja sam predsednik varaličarske sekcije ovde! Ajde vidi ima li među nama varaličarima tako česte pojave, ne smem reći da nema, jer uvek ima kukolja u žitu, da neko tendenciozno peca u zabrani (a ne vraća), ili da svaku ribu ispod mere nosi kući!' Nema... Čak smo došli u situaciju da se svađamo zbog pojedinačniih riba i sl, što je mnogima smešno, u koju "krajnost" se ide. Ima par likova, isto matoraca, nezajažljivih, koji su ndavno počeli s pecanjem i odmah "grabe" sve živo, ali polako, leći će i oni na rudu  :smiley: Najmanje je sve to moja zasluga, da se razumemo, nego sam odrastao u takvoj sredini gde se Tisa baš-baš poštuje, te nema negativne selekcije! Znači, da neko dolazi kod Kanjiže, tako peca neke ribe masovno da bi prodavao, pa još varaličar - ni najmanje šanse! Ili da ne znam, a to je malo verovatno...Na edukaciji "svojih", lokalnih varaličara, radim i te kako! Da li uspevam ili ne, to je drugo pitanje! Ako ne dovoljno, treba to da radi neko bolji... Kao i drugde! Najbolji da isplivaju i oni da budu naši predstavnici i da se pred nadležnim institucijama založe za neka rešenja koja bi donela boljitak u tom pravcu! S tim u vezi imam recimo problem što ti nisi predstavnik ribara! Pošten! Pa takav treba da predstavlja alase u promociji poštenja, kao i nametanju istog kolegama ako ne može drugačije! Da ne ulazim sada kako bih zaveo red među ribolovce, rade to već druge zemlje... Kazne, strožiji propisi, odstranjivanje sa vode! Znam, reći ćeš, "ne izdaju mu dozvolu zbog prekršaja, on peca bez nje..". Ali to onda već nije ribolovac nego ribokradica! A tu tek moraju kazne! Ali sve to mora od promene sistema, od zakonodavnog, preko izvršnog, pa i ovog samog korisničkog koji baš ništa ne valja... Duga e to sad tema, a za zavođenje reda, trenutno, u Srbiji - ne postoji volja!

Pozdrav gosn. mrjr, stari poznaniče  :bye: smiley033

Citat: Šane sa Tise poslato 24 April 2016, 18:20:31
Ajde vidi ima li među nama varaličarima tako česte pojave, ne smem reći da nema, jer uvek ima kukolja u žitu, da neko tendenciozno peca u zabrani (a ne vraća), ili da svaku ribu ispod mere nosi kući!' Nema.....S tim u vezi imam recimo problem što ti nisi predstavnik ribara! Pošten! Pa takav treba da predstavlja alase u promociji poštenja, kao i nametanju istog kolegama ako ne može drugačije.

Nemam sta da vidim odgovorno tvrdim da kod mene svi pecaju u zabrani,svi nose kuci sve sto upecajunebitno koja je velicina.Clanovi su foruma koji tako zdusno branis.                                               Imas problem sto nisam predstavnik alasa?Ne razumem te.Vec ti rekoh da namecem svoju volju kome mogu,sa istim uspehom kao i ti.

Citat: mrjr poslato 24 April 2016, 18:01:53
Ja samo mislim da ipak (mnogo)veću štetu nanosi privredni ribolov.Kad bi se uporedili ulovi po količini, to bi bilo nesrazmerno.Recimo,varaličari, koliko god da su vešti i beskrupulozni, izlovljavaju uglavnom smudja,štuku i soma,ali nemožeš nikada da uloviš ribu koja neće na udicu,a nema te koja neće u mrežu.

Naravno da se vise ribe hvata sa mrezama,nigde nisam ni rekao da nije tako.Zato i jeste takav kakav je.Naravno da svi hocemo kvalitet zato i jurimo soma,smudja,sarana....Ali isto tako kao covek koji je nebrojane veceri proveo na keju znas da ima dana kada nece ni u mrezu kao ni na udicu.No,da ne kenj....am previse,hocu da kazem da  300 alasa na toliko kilometra vode,Dunav,Sava i Tisa(btw zna li neko koliko ima tu km vode ukupno) nisu toliki problem koliki su problem lopovi,strujarosi i ostala banda.Evo juce sam bio na Moravi kod Pozarevca,kod prijatelja,pa tamo ima vise "alasa" nego kod mene na Dunavu?Ali to nisu alasi iako rade sa mrezama,to su bre lopurde,pa na dva km vode video sam ih sedmoricu.E generalno mislim da bi trebala ta bagra da se prvo skloni sa voda,usput da resavamo ove nase probleme,da vidimo kako ce to da funkcionise,jer iako bi vi voleli da mi nestanemo verujte mi da to nece jos da se desi.

Послато са LG-D855

Lopove , strujaroše i ostalu bandu treba da jurite vi, jel su direktno vama konkurencija . Šta može jedan prosečan pecaroš, da viče gađa kamenjem i dere se sa obale kao  ja pre neki dan . Dok ne odem pa eto njega za 5 min i to u sred mrestilišta . Šta si ti uradio povodom toga što si video na Moravi  okrenuo glavu na drugu stranu i nikom ništa . Naj lakše je reći da su krivi peceroši , jel te lopurde kako god okreneš više dođu kolege tebi nego nama .
smiley033

Postoje tri glavne kategorije lovaca na ribe:
1. lopovi - ribokradice, izvrsioci krivicnih dela i prekrsaja,
2. privredni ribari i
3. sportsko-rekreativni ribolovci.

Prvi su pod udarom zakona i sve zavisi od efikasnosti nadleznih organa. Iskorenice se i to, jednog dana ...
Drugi su proslost, samo je pitanje kad ce se staviti tacka na te prevazidjene "folklorne obicaje", tzv "stare zanate"...jer nema na nasim ojadjenim rekama  toliko ribe da bi neko mogao da zivi od toga, u 21. veku i da se time bavi kao biznisom. Ne zaboravite da  je pregradjivanje mrezama migratornih staza jatima riba i izlovljavanje neogranicene kolicine riba, legalan "posao", ako nije u mrestu i ako se koriste regularni alati...
Trecu grupu cine oni koji predstavlaju buducnost i perspektivu, grupa koja moze i da se edukuje i kojoj moze da se formira svest o zastiti prirode, o ekologiji, o fer pleju, o sportskom odnosu prema "protivniku" , da ne spominjem c&r, itd...
Nije korektno da se sve tri kategorije trpaju u isti kotlic i da se tu onda krcka corba od koje se povraca

 smiley033 Opet moram da se javim i nesto napisem(mozda se to nekom opet nece svideti)!PRAVI ribar (kojih je MALO) je mozda skoro svaki dan na vodi,a samim tim i "drzi" teren pod kontrolom.To cini jer bi bio LUD da dozvoli nekom da mu "razbije"teren strujom,mrezom,.......!!Znam NEKOLIKO ribara koji su "sopali"uljeze veslima,a nekima su i camci dobili "prekomandu" :wink:!!Samim tim sa svojim deonicama (2,3,4,5km)imaju bolju preglednost i kontrolu na svojim terenima od bilo kojeg ribocuvara,sto neznaci da ih netreba kontrolisati i da se ne kontrolisu(ribari)!Po meni je normalno da Tajson koji je (kaze) bio u gostima kod prijatelja,nije reagovao ni na koji nacin(jer ce se on vratiti kuci,a prijatelj ostaje  :wink:),ali neznaci da na SVOM terenu to TOLERISE (neke lopurde-mislim JA)!!??Ko ZNA-razumece,a ko NEZNA-naucice,da se u "zimskom"periodu riba koja se "razbije",bezi dalje,i mnogo kasnije se vraca na prvobitno mesto(ili u opste NE),dok se leti isto to desava,ali zbog toplije vode se "vrati"pre!Samim tim mislim da ribar takve stvari (koji misli i za SUTRA)nece dozvoliti!!Za sve ove godine bilo je svakakvih iskustva ostecivanja legalnih ribara na svojim terenima od strane "postenih" ribolovaca!Evo samo nekoliko:kradja obelezenih alata,vadjenje ribe iz obelezenih alata sa terena P.R.-ra,i to nozevima i samim tim pravljenje stete istima,postavljanja SVOJIH strukova i samica na ribarskim terenima.......!Moglo bi se tu pisati ..........!Vec sam pisao da dozvole za privredni ribolov nebi trebao da DOBIJE NIKO ko je u nekom RADNOM odnosu,NEZNA sam da radi iz camca,ili ima bilo koji drugi prihod(zemlja,kafana,radnja.......)jer ONI ne zavise od ribarenja,nego vijaju samo PARE!!!!Takodje da se za bilo koji prekrsaj(hvatanje na delu),BRISE iz registra i da NIKADA VISE u ovoj drzavi nemoze da bude RIBAR!!!!To isto "primeniti" i kod ribolovaca(sto je Sane vec napisao)kroz polaganja ispita za ribolovca,pa kada se "oni" nadju u bilo kakvom prekrsaju TRAJNO oduzme UVERENJE, i da posle mogu na pecanje samo na "komercijalama"(normalno uz oduzimanje svih sredstava i KAZNI za obe kategorije!)!To bi bila najefikasnija EDUKACIJA SVIH "postenih",a ostali bi doobrooo razmislili o ponasanju i nelegalnim radnjama na vodi!U nemalo slucajeva sam cak i "VELIKE"takmicare zaticao u prekrsajima(clanove reprezentacije),riba u zabrani,ispod mere,kacenje.....!!?? :eek:PRIMER I PONOS nas!Najbolja EDUKACIJA "takvih"je ODSTRANJIVANJE sa SVIH VODA(i jednih i drugih),a samim tim bi TO bila najubedljivija edukacija OSTALIMA!Necu i nemogu sa ovim pisanjem da "branim" nikoga,jer je moje iskustvo(kao "onaj"odjek kroz planine)...........ISTO,ISTO,ISTO......!Naravno uvek ima IZUZETAKA,i njima SVAKA CAST,ali "oni"samo ispastaju zbog svih "ovih"nesavesnih i Ne-edukovanih!Ali.........mozda se to jednom i promeni!!??

Нама на овој теми само још фали неки рибокрадица па да друштво буде потпуно. :rolleyes:

Шалу на страну.Покушајте да своје ставове браните аргументима (као што то оливеркус успешно ради),а не празном причом и причом о неким непознатим људима.

Све што је до сада написано и наравно из искуства свих нас,овде се намеће само једно једино решење,а то је промена закона и рибарству и самим тим промена начина на који се воде чувају.
Без обзира што је ова петиција већ сада се види по броју скупљених потписа неуспела,сигурно је да ће се привредни риболов укинути само је питање дана када.Дали ће то нешто променити или не то свакако не знамо али ће сигурно олакшати посао рибочуварима јер ће бити нулта толеранција према мрежама.

Privredni ribolov će biti ukinut sigurno,kako se budemo prisajedinjavali sa EU, što pre to bolje.Pitanje je kako obezbediti dovoljno ribe prema potražnji na našem tržištu.Sve najcenjenije vrste se teško gaje u dovoljnim količinama za tržište,a tu mislim na smudja,soma i kečigu pre svega.Milsim da i to nije nesavladiva prepreka.Treba stimulisati veštački uzgoj što više. Morska riba je preskupa za široke narodne mase i još dugo neće biti ekonomski dostupna većini.Dunav i Savu prepustiti rekreativnom ribolovu,kao što je u svim civilizovanim zemljama.Šaran,amur,tolstolobik i pastrmaka (pa čak i smudj)se mogu uzgajati u velikim količinama i tu treba tražiti rešenje.
@poštovanje gosn Šane  smiley033

Bice ukinut nekada sigurno,samo kazem da to nece biti u skorije vreme.

Citat: marina1983 poslato 24 April 2016, 20:29:11
Lopove , strujaroše i ostalu bandu treba da jurite vi, jel su direktno vama konkurencija . Šta može jedan prosečan pecaroš, da viče gađa kamenjem i dere se sa obale kao  ja pre neki dan . Dok ne odem pa eto njega za 5 min i to u sred mrestilišta . Šta si ti uradio povodom toga što si video na Moravi  okrenuo glavu na drugu stranu i nikom ništa . Naj lakše je reći da su krivi peceroši , jel te lopurde kako god okreneš više dođu kolege tebi nego nama .
smiley033

Na mom terenu nema lopova sa mrezama niti ce ih biti,i ja sam na Moravi mogao samo da vicem.Dao sam mu broj telefona pa ako hoce neka zove kontrolu,on je tamo svaki dan.Te lopurde nisu moje kolege nikako.

Citat: ravucobir poslato 24 April 2016, 21:40:44

Sve si objasnio,ko hoce razumece


Послато са LG-D855

Zašto ovako ne bi moglo kod nas,...

http://www.youtube.com/watch?v=xpgnqIshDTQ# (http://www.youtube.com/watch?v=xpgnqIshDTQ#)

Mozda zbog ovakvih stvari nemoze tako kod nas?Ovako je kod nas vec godinama

(https://vukovisadunava.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fuploads.tapatalk-cdn.com%2F20160425%2F516628e5d1d6505bff3d23ebb877e09f.jpg&hash=ccf5f19e14806e6da2622fbbdafb44b50f363580)

Послато са LG-D855

Opasno su se ribari i "ribari" organizovali.

Upravo se završila Eko Patrola na RTSu, a videli ste juče i danas koliki oni uticaj imaju, posvećena Tekiji, pa pametno počeli sa 2 ostarela kapetana koji su pre HE herojski prevozili brodove kroz Đerap, dok je Dunav bio potpuno drugačiji i mnogo opasniji.

Kad, vidi Boga ti, ispratiše deke posle 5 minuta i ostatak emisije posvetili ribarima, koji, kako su prikazali, hvataju samo tolstolobike, kupuju isključivo mreže sa okcima koja su dozvoljena zakonom (jer je to dobro da se odži riblji fond), upošljavaju sve više mladih, prave od tolstolobika dimljene delikatese, a direktorka biblioteke kuka da ribe ima malo zato što se ne poribljava kao nekada, a samo ribari su još ostali da vode računa o ribi. Da se neko ne zbuni, nije stara emisija - April 2016!

Možda je to baš i tako, sigurno delom i jeste, ali nigde ni pomena o onim ostalima...

Ako mene pitate, preživeće oni i nadživeće nas, a izgleda da tako i treba, bar prema tome kako se bave situacijom u kojoj su se našli.

Upravo sam izvukao promene iz Službenog lista RS 42/2016 kojima se reguliše korišćenje ribarskih alata. Možda je zamorno čitanje, ali tek kompletan tekst daje smisao ovom pravilniku (bez obzira koliko je vredan, pravičan, dobar ili koristan...), a po meni bitne članove sam podvukao:


("Sl. glasnik RS", br. 42/2016)

Član 1

Ovim pravilnikom bliže se propisuju način, alati i sredstva kojima se obavlja privredni ribolov, kao i način, alati, oprema i sredstva kojima se obavlja rekreativni ribolov.

Član 2

Privredni ribolov obavlja se mrežarskim, udičarskim i samolovnim alatima i sredstvima.

Za obavljanje privrednog ribolova ne mogu se koristiti mrežarski alati (obruč, košara, zavesa ili drljača) i udičarski alati (grabulja, trokraka udica, samica i pampurski struk).

Mrežarski alati i sredstva za privredni ribolov

Član 3

Mrežarski alati dele se na stajaće i povlačeće.

Stajaći mrežarski alati su stajaće mreže, koje imaju stranu okaca najmanje 50 mm u suvom stanju, odnosno 46 mm u vlažnom stanju.

Povlačeći mrežarski alati su povlačeće i poklapajuće mreže.

Povlačeće mreže imaju stranu okaca najmanje 50 mm u suvom, odnosno 46 mm u vlažnom stanju i koriste se bez dodatnih pomagala za lov ribe povlačenjem po dnu.

Poklapajuće mreže imaju stranu okaca najmanje 50 mm u suvom, odnosno 46 mm u vlažnom stanju, osim sačme koja ima stranu okaca najmanje 30 mm u suvom, odnosno 28 mm u vlažnom stanju.

Lov živih mamaca (sitne bele ribe) za privredni ribolov obavlja se pomoćnim mrežarskim sredstvima (rogač, čerenac, sačma, stajaća mreža za lov mamaca dužine 5 m i visine 1 m, sa okcima od najmanje 10 mm).

Strana okaca pomoćnih mrežarskih sredstava u suvom stanju određuje se merenjem razmaka od 11 čvorova i deljenjem dobijenog broja sa deset. Pri merenju okaca pomoćnih mrežarskih sredstava u vlažnom stanju dozvoljava se smanjenje razmaka za 5%.

Udičarski alati i sredstva za privredni ribolov

Član 4

Udičarski alati za privredni ribolov su strukovi koji mogu imati od deset do 100 udica.

Način izlova ribe bućkom obavlja se pomoću udičarskog alata glavnog kanapa sa jednom jednokrakom udicom i jednog štapa sa jednom jednokrakom udicom i sredstva bućka.

Samolovni alati

Član 5

Samolovni alati su bubnjevi ili vrške i senkeri. Samolovni alati imaju stranu okaca najmanje 50 mm u suvom stanju, odnosno 46 mm u vlažnom stanju. Prečnik prvog obruča bubnjeva ili vrški i senkera ne može biti veći od 1,2 m.

Senkeri koji se koriste u periodu od 1. decembra do 1. marta imaju stranu okaca najmanje 30 mm u suvom stanju, odnosno 28 mm u vlažnom stanju.

Strana okaca samolovnih alata u suvom stanju određuje se merenjem razmaka od 11 čvorova i deljenjem dobijenog broja sa deset. Pri merenju okaca samolovnih alata u mokrom stanju dozvoljava se smanjenje razmaka za 5%.

Način obavljanja privrednog ribolova

Član 6

Stajaći mrežarski alati i samolovni alati ne koriste se od 1. marta do 15. juna.

Stajaći mrežarski alati koriste se u vremenu od 17,00 do 8,00 časova u periodu letnjeg računanja vremena, a u periodu zimskog računanja vremena koriste se bez vremenskog ograničenja.

Stajaći mrežarski alati i samolovni alati, osim bubnja, ne mogu se koristiti na rastojanju manjem od 30 m od obale ribolovne vode, uključujući i obale rečnih ada.

Nije dozvoljena upotreba svih alata za privredni ribolov na reci Dunav od 863 km do 860 km.

Privredni ribar može imati najviše 30 alata.

Član 7

Postavljanje mrežarskih alata u ribolovnu vodu vrši se do 1/2 širine iste. Mrežarski alat sa suprotne obale vodotoka reke ili druge ribolovne vode (kanala, mrtvaja, rukavaca, bara i sl.) ne postavlja se istovremeno.

Član 8

Alati kojima se obavlja privredni ribolov moraju biti vidno obeleženi pločicom koja sadrži serijski broj dozvole privrednog ribara i redni broj alata.

Alati, oprema i sredstva za rekreativni ribolov

Član 9

Rekreativni ribolov obavlja se sa obale ribolovne vode određene za rekreativni ribolov bez upotrebe čamaca i drugih sličnih plovidbenih objekata i naprava, osim na ribolovnim vodama reka Dunav, Sava i Tisa na kojima je dozvoljena upotreba čamaca za obavljanje rekreativnog ribolova.

Izuzetno, čamac kao pomoćno sredstvo za obavljanje rekreativnog ribolova na ribolovnoj vodi može se upotrebiti samo ako je korisnik ribarskog područja (u daljem tekstu: korisnik) njegovu upotrebu predvideo privremenim programom upravljanja ribarskim područjem ili programom upravljanja ribarskim područjem.

Način obavljanja rekreativnog ribolova

Član 10

Rekreativni ribolov obavlja se udičarskim alatima, tako da ribolovac može koristiti najviše tri štapa sa po dve udice na svakom štapu.

Lov živih mamaca (sitne bele ribe) za rekreativni ribolov obavlja se pomoćnim mrežarskim sredstvima, i to: čerenac sa veličinom okaca od 10 mm i dimenzija 100 x 100 cm, osim na ribolovnim vodama čija je širina manja od 2 m i stajaća mreža za lov mamaca dužine 5 m i visine 1 m sa veličinom okaca od 10 mm, osim na ribolovnim vodama čija je širina manja od 10 m.

Pomoćno sredstvo bućka može se koristiti za sportski ribolov prilikom održavanja ribolovno-turističkih manifestacija.

Pomoćna oprema sonar može se koristiti na svim ribolovnim vodama ukoliko to korisnik nije zabranio privremenim programom upravljanja ribarskim područjem ili programom upravljanja ribarskim područjem.

Član 11

Rekreativni ribolov svih vrsta pastrmki, mladice Hucho hucho i lipljana Thymallus thymallus obavlja se samo veštačkim ribolovnim mamcem.

Nije dozvoljeno korišćenje sistema sa vodenom kuglom i tirolskim drvcetom u lovu svih vrsta pastrmki, mladice Hucho hucho i lipljana Thymallus thymallus.

Kao živi mamac za rekreativni ribolov ne mogu se koristiti alohtone vrste riba.

Član 12

Danom stupanja na snagu ovog pravilnika prestaje da važi Pravilnik o načinu, alatima i sredstvima kojima se obavlja privredni ribolov, kao i o načinu, alatima, opremi i sredstvima kojima se obavlja rekreativni ribolov ("Službeni glasnik RS", broj 16/16), a odredbe člana 3. st. 2, 4. i 5. Pravilnika o načinu, alatima i sredstvima kojima se obavlja privredni ribolov, kao i o načinu, alatima, opremi i sredstvima kojima se obavlja rekreativni ribolov ("Službeni glasnik RS", broj 73/10) prestaju da važe 31. decembra 2017. godine.

Član 13

Ovaj pravilnik stupa na snagu narednog dana od dana objavljivanja u "Službenom glasniku Republike Srbije", osim odredaba člana 3. st. 2, 4. i 5. ovog pravilnika koje se primenjuju od 1. januara 2018. godine i člana 6. stav 1. ovog pravilnika koji se primenjuje od 1. januara 2017. godine. 

Po novom pravilniku, koliko vidim, nije zabranjen ribolov nocu?

Citat: Oliverikus poslato 26 April 2016, 15:44:26

Član 9

Rekreativni ribolov obavlja se sa obale ribolovne vode određene za rekreativni ribolov bez upotrebe čamaca i drugih sličnih plovidbenih objekata i naprava, osim na ribolovnim vodama reka Dunav, Sava i Tisa na kojima je dozvoljena upotreba čamaca za obavljanje rekreativnog ribolova.

Izuzetno, čamac kao pomoćno sredstvo za obavljanje rekreativnog ribolova na ribolovnoj vodi može se upotrebiti samo ako je korisnik ribarskog područja (u daljem tekstu: korisnik) njegovu upotrebu predvideo privremenim programom upravljanja ribarskim područjem ili programom upravljanja ribarskim područjem.

I jos jedno pitanje: Da li neko moze da mi protumaci, ukoliko korisnik odobri upotrebu camaca na vodama na kojim je isti zabranjen, sta znaci kao "pomocno sredstvo" ? Sta se podrazumeva pod camcem kao pomocnim sredstvom?

Spojene poruke: 26 April 2016, 16:49:06

Izvinjavam se za off  smiley033

Ovo je cenovnik dozvola za privredni ribolov za ovu godinu. Cena - sitnica, ali stvarno!
http://www.ribolovsrbija.rs/images/aktuelnosti%20osnovno/Vrednost%20dozvole%20za%20privredni%20ribolov%20za%202016.%20godinu.pdf (http://www.ribolovsrbija.rs/images/aktuelnosti%20osnovno/Vrednost%20dozvole%20za%20privredni%20ribolov%20za%202016.%20godinu.pdf)

A onda se još bune kako treba ukinuti zabranu izlova u mrestu . Pa sada će da naprave genocid . Ovaj su trenutak čekali, pogotovo što je šaran u pitanju , pride ono što će da pokupe zajedno sa njim .

Vesti
INICIJATIVA ZA IZMENE ZAKONA O ZAŠTITI I ODRŽIVOM KORIŠĆENJU RIBLJEG FONDA
• Ribolovački savez Vojvodine pokrenuo je peticiju za ukidanje privrednog ribolova na domaćim rekama •


Ribolovački savez Vojvodine pokrenuo je peticiju za ukidanje privrednog ribolova na domaćim rekama. Na ovo su se odlučili zbog sve većeg uništavanja reka u Srbiji i sve manjeg ribljeg fonda. Do sada su prikupili skoro 4.000 potpisa, a kako kaže predsednik saveza, Dušan Jovanović, ribolovci i dalje čekaju odgovor iz Ministarstva poljoprivrede i zaštite životne sredine kada će biti primljeni na sastanak na kome će peticiju predati. Ribolovci traže hitnu izmenu Zakona o zaštiti i održivom korišćenju ribljeg fonda ("Sl. glasnik RS", br. 128/2014), kojom bi se ukinulo postojanje privrednog ribolova na rekama Srbije.

"Peticija je spremna da se preda, mi smo Ministarstvu uputili dopis šta zahtevamo, odnosno da želimo da se sastanemo sa ministrom, ali do sada nismo dobili nikakav odgovor. Najpre su bili izbori, pa sastavljanje Vlade, pa godišnji odmori. Pretpostavljam da sada svi rade, ali mi i dalje čekamo nekakav odgovor. Pitanje je da li će ministar uopšte naći za shodno da nas primi i sasluša", navodi Jovanović.

Kada je reč o Dunavu, on ističe da je tu stanje veoma loše, te da se riba konstantno eksploatiše. Prema Jovanovićevim rečima, privredni ribolov uništava fond, ali tu je i sportski ribolov.

"I to bi trebalo da se menja, ne mora nužno ulov biti pet kilograma, neka bude tri. Privredni ribolovci zakupe nekoliko mreža, ali uglavnom koriste više. Tu treba ribočuvarske službe da reaguju. Reke moraju da se oporave, uništavaju se već 30 godina, i ne možemo očekivati da će se stanje poboljšati preko noći. Nažalost, tendencija da će biti bolje još uvek nema. Registrovanih ribolovaca u Srbiji ima desetine hiljada, dok je privrednih ribolovaca možda nekoliko stotina, mislim da je veoma bitno šta kažu obični ribolovci, koji vide šta se događa", objašnjava Jovanović.

Dozvole privrednim ribolovcima izdaju "Vojvodina vode", a kako je rečeno za sada postoji petnaest ribolovaca koji su postali privrednici. Oni plaćaju svoju dozvolu i određeni broj mreža koji se obeležavaju. Sve ono što nema potrebnu markicu bude zaplenjeno i smatra se krivolovom.

Inače u Ribolovačkom savezu Vojvodine ističu da je ova vrsta ribolova u većini evropskim zemalja zabranjena.

"Bez zakona koji će da utegnu trenutno stanje na našim rekama ništa se neće promeniti na bolje. Prvi korak ka sprečavanju devastacije ribljeg fonda, pogotovo u Novom Sadu, nije napravljen i ja za sada ne vidim nikakvu dobru volju da se nešto povodom toga uradi u skorijoj budućnosti", zaključuje Jovanović.

Pokretači peticije zahtevaju hitnu izmenu Zakona kojom bi se ukinulo postojanje privrednog ribolova na rekama u Srbiji. Kako navode, time bi se pridružili većini evropskih zemalja i kojima ovakva odluka već postoji. Jovanović dodaje da je riblji fond potpuno devastiran, te da su toj slici umnogome doprineli privredni ribolovci.

Pored kolega privatnika, ribolovci smatraju da riblji fond umnogome oštećuju i ribokradice, kojih je sve više i postaju sve opasniji.

Izvor: Vebsajt 021, Zoran Strika, 07.10.2016.

Naslov: Redakcija

Ako se dobro secam, potpisao sam ovu peticiju jos pre 2-3 godine. Ni tada nije bilo pomaka. Nadam se da ce URS dogodine da prekine "saradnju" sa alasima jer nam ama bas nista ne znace i nemamo zajednicke interese kao ni ciljeve.

Sent from my GT-I9300 using Tapatalk 2

Za saradnju sa alasima sam i ja osuo kritike po URS-u, a bio sam i kritikovan od strane nekoliko ribolovaca kada sam govorio o URS-u kao delu rešenja aktuelnih problema. Moram se izviniti zato što nisam ranije po ovom pitanju ništa napisao, i nemam opravdanja za to. Dobio sam kompletno objašnjenje kako je došlo do te "saradnje" i kako nas je sve "g. Ristić" da izvinite na izrazu z..ebo... Njegov kez na fotki iz Požarevca je bio dovoljan da svi poverujemo da je istina da je URS bio za produženje dozvoljenog lova ribarskim alatima u periodu mresta. Dodatne informacije koje je isti gospodin plasirao, samo su potvrđivale prethodne sumnje...
Ispostavilo se da je Ristić veoma inteligentan čovek, koji je sa nekoliko manjih veza uspeo da sabotira napore nekoliko dobronamernih entuzijasta, pa se javno izvinjavam i njima. 
Pisao sam i o tome da sam upoznao više članova URS-a. Moji utisci su pre svega pozitivni što se tiče ideja koje žele da sprovedu u delo. Sigurno je da se neke stvari u organizaciji (ipak je to samo Grupa Građana) moraju menjati, i uveren sam da će biti pozitivnog pomaka u tome. Prevelika očekivanja većine nas, kratak rok, zajedno sa gomilom kritika nisu doprinele  napredovanju i omasovljavanju URS-a. Pravo čudo je da i dalje postoje, i ono malo njih koji su aktivni su pravi entuzijasti. Svako ko želi da se aktuelni problemi reše na pozitivan način, u skladu sa mogućnostima i vrljavim Zakonom (dok se ne promeni), najbolje što može je da podrži ovakvu organizaciju nakon javnog iznošenja programa i jasnih ciljeva organizacije. Do tad bi bilo dobro da se bar uzdržimo od kritika i sabotiranja ljudi koji se baš trude za dobrobit svih nas.

Ne znam zbog cega se stalno sa svim taemama vezanim za zabranu privrednog ribolova pominje i URS? I u pozitivnom i u negativnom smislu. Po meni URS je DOBROVOLJNA  ORGANIZACIJA formirana da se bavi stvarima koje je zapisala u svoj osnivacki akt ( ne ulazim u to sta je tamo postavljeno kao osnovni cilj ) i tesko da se od nje moze ocekivati da za neko kratko vreme resi bilo kakav problem, a kamo li probleme... Napisah namerno velikim slovima DOBROVOLJNA ORGANIZACIJA, jer niko ih nije terao da registruju takvo udruzenje, da prihvataju bilo kakve probleme na svoja ledja, da resavaju neresene probleme .... tako da je normalno kritikovati nesto sto je od takve organizacije obecano a nije ostvareno, jer su realno DOBROVOLJNO resili da rade to sto rade...
Na nasim vodama imamo problem - privredne ribare i one koji na njih lice. Tu je tesko bez direktne kontrole saznati ko je legalan a ko krivolovac, a da ne pricamo o tome koliko je tesko saznati koliko je taj legalan - legalan, to jest koliko postuje pravila dobijene licence.
I ne vidm sto treba da se pravimo mnogo pametnim, ako je malte ne cela Evropa zabranila privredni ribolov na unutrasnjim vodar, ako se to priprema da uradi i Bugarska na Dunavu i svojim rekama, za to mora da postoji valjani razlog... Ili ti razlozi ne vaze samo kod nas?

Skroz si u pravu... Postoji ta peticija koju je pokrenuo RSV. URS se trenutno ograđuje od toga, pa je verovatno i to razlog povezivanja URS-a i ribara.
Problem ribara (legalnih, nelegalnih i sličnih...) si odlično opisao. Oni su problem za riblji fond u kompletu. Stari zanat koji je već trebao izumreti... Sad se plasiraju neke informacije kako u EU nije zabranjen privredni ribolov. Mislim da je ipak dozvoljena ta vrsta ribolova na zatvorenim vodama u EU, i da se po navici vrši zamena teza...

Lepo je neko naveo da alasi "čuvaju",kako tako, svoj reon od ribokradica.Non stop su prisutni i sa čamcima kao i ovi drugi.
Ne bih mešao babe i žabe ali su oni manje zlo od lopurdi,msm ovih klasičnih.
Mišljenja sam da treba jedno po jedno zlo iskorenjavati a ne ovako stihijski raditi kao što se namerava.Elem,ako već teraju pecaroše sa reka posle 9,hajde da oteramo i alase sa vode, da napravimo idealu za krađu...Nigde nikog noću osim lopina,pa zar to nije super.
Budimo realni, ribočuvara je tako malo,naročito onih savesnih da ih retko i danju viđamo!Ko će noću da kontroliše prazne vode?
Pa čak i da se primi gomila ribočuvara i volontera, ko će za njihovo poštenje da garantuje?Kuća se oduvek od temelja gradila,ko
misli da je svemoguć neka odgovara za riblji fond za 5 godina.Ništa se na brzaka ne može napraviti....

U Pančevu na Dunavu alasi ne čuvaju ništa, ali nisu ni glavni krivci za lošu situaciju. Tačno se zna ko šta radi, okreće glavu svako na svoju stranu na vodi a u kafani svi imaju pritužbu na nekoga. Jedino se strujaroši ne žale već rade punom parom. Inače, alasi uglavnom nemaju dozvole a ni ne vraćaju ništa, ali kao što rekoh, nisu oni glavni krivci. Za stanje na Dunavu je kriv sistem koji ne funkcioniše ni na jednom nivou, kao i firme koje se utrkuju za gazdovanje tim istim Dunavom, a ništa ne čine da ga sačuvaju. Sva gamad koja se namnožila je produkt toga. Kao kad ti se pojave miševi u kući. Ako ih ignorišeš, namnožiće se i uništiti i zagaditi kuću. Svako je odgovoran za održavanje svoje kuće i dvorišta, pa tako i vode, stim što voda nije ničija i onaj ko je uništi i zapusti treba da odgovara.

Krenule polako "zimske" teme  :cheesy:

Druže ti koji nemaju dozvole su lopurde a ne alasi,mešaš babe i žabe...
Ako od njih kupujete ribu u PA, ne znači da su alasi.Kada kažem alas,mislim na lice sa dozvolom koje ribari na određenom području.

Citat: specialized poslato 11 Oktobar 2016, 19:37:47
Krenule polako "zimske" teme  :cheesy:

Sta tu ima lose? Posle zimske teme ce verovatno biti (kao i svake godine) zasto nigde riba ne radi, a odgovor ce biti vrlo prost: zato sto je sve manje ima...
Nista lose ne vidim u pisanju, pricanju, dizanju prasine,... kako god ga nazovite, za neke stvari koje nisu dobre. Tako ima daleko vise sanse neko kompetentan da procita, cuje, vidi. A do precutkivanja i nazovi tolerancije - slaba vajda...

Nisam nista lose mislio nego sam konstatovao stanje. Kao Goachild kad je spomenuo da je krenula "magija"  :smiley:

Ma lopurde su i jedni i drugi ne zna se ko je gori . Pošten ribar , ma daj nemoj da se zasmejavamo. Ma toliko ih mrzim da je to strašno . Ovi  "legalni" operišu u svim delovima godine svim dozvoljenim i ne dozvoljenim alatima opravdavajući to svojom dozvolom .  Ne vraćaju ništa ispod mere i ništa bolji nisu od dinamitaša i strujaroša , ista banda koja se međusobno utrkuje ko će veći zločin da napravi nerazmišljajući o načinu i posledicama. Stalno kukaju kako nema ribe . Pa što vade dozvole kada je toliko loše  ? Ma neće biti bolje ni za deset godina da se ne zavaravamo džabe . Mlaćenje prazne slame po kojekakvim forumima tako i ovde, kao i naše nezadovoljstvo  neće promeniti ama baš ništa , osim toga što svoju muku  možemo da iznesemo ne bi li nam bilo bar malo lakše. Kukamo i na pecaroše koji odnose ribu ispod mere , ne opravdavam naravno . Kako da vrate kada je svakom drugom komšija , mrežaroš ,strujaroš još veća lopurda od njega .

Citat: specialized poslato 11 Oktobar 2016, 20:29:23
Nisam nista lose mislio nego sam konstatovao stanje. Kao Goachild kad je spomenuo da je krenula "magija"  :smiley:

Razume se da nisi nista lose mislio. Ti si jedan pozitivan lik, i u opste mi nije bila namera da te bilo kako uvredim.
Jednostavno smatram da je korisno pisati, pricati, dizati prasinu,... za sve sto nije OK, makar i na forumu, koji cita 1% pecarosa na ovim prostorima ( izvinajvam se ako gresim), jer sve pozitivne inicijative krecu od nicega, a zatim imaju svoju evoluciju, koja ipak donese rezultat...
Uzmite primer Olivera. On je u svemu sto radi Poslednji Mohikanac, ali ipak ide dalje, radi sto je zamislio,  i dovesce on na vodu jos bar 5 kao sto je on... A to je vec bogatstvo na vodi... I postenje na vodi...

Ma kakva uvreda  :cheesy:
Sto se tice privrednog ribolova,mislim da nikakve peticije pomoci ne mogu. Dok na sami vrh ne dodje neko ko ce stvarno hteti da promeni stvari,nema pomoci. Uz mnogo rada.
Prvo treba da se promeni svest nasih ribolovaca pa sve ostalo.
I kao sto Misa rece,samo novcane kazne.

DuleN  smiley033 i hvala!
Da se nadovežem... Razlika između mrežaroša krivolovca i većine alasa je samo u tih 74000 din. do 150000 din. koje daju za dozvolu. I jedni i drugi love sve što stignu, da onaj "drugi" ne bi to odneo ispred njega. Niko ne poštuje odredbu da se od obale udalji bar tih 30m. Niti podižu alate do 8 ujutru. A da vrate nešto ispod mere? Pa to bi bilo već strašno.
Moram ipak da se ogradim i da napišem da sam čuo za 2 alasa, jedan iz S. Slankamena, na Dunavu, drugi sa Tise (negde uzvodno od Bečeja...), da su retko korektni, poštuju propise, ne love ribu u mrestu (u to vreme koriste samo mreže za lov tolstolobika... plivalice, ako sam dobro zapamtio naziv...), trude se da imaju samo ribu u meri... Nisam ih upoznao, ali poznajem ljude koji su pouzdani i garantuju za njih. I za njih sam saznao u razgovoru sličnom ovakvoj razmeni mišljenja koju sada vodimo. Možda ima još nekoliko časnih primera, ali verujem da su retki koliko i pošteni političari.
Problem ove peticije i njen neuspeh leži u nejedinstvu ribolovaca. Mnogi uslovljavaju svoj glas, tj potpis nekim ličnim interesom ili izdvajanjem svog mišljenja kao jedinog ispravnog. Neki tako leče svoje komplekse i ostvaruju malu i sebičnu pobedu, da se bar u nečemu pitaju, ako već nemaju pravo glasa u kući ili na poslu... Ima i onih koji će se samo inatiti, da bi mogli da tvrde kako su eto inadžije jer im se tako može. Čuo sam da je i razlog to što je peticiju podneo Jovanović, koji po mnogima nije zaslužio da bude na čelu RSV. Primera ima koliko god hoćete. Suština je nejedinstvo! Demokratija, valjda se i tako to naziva... Možda ima neko ko zna jake razloge za postojanje alasa, ja ih se nešto teško mogu setiti...
Nasuprot ribolovcima, ribari su jedinstveni. Njih 300 nam kroji kapu, tj drma ministarstvom (poput Spartanaca). Imaju svoj cilj, bore se za njega i neće prezati od korištenja niskih udaraca, ucene, pretnji, podmićivanja i uslovljavanja bilo koga samo da bi mogli da ostvare sve veća prava koja koriste i preko dozvoljene granice. Ne verujem da postoji mnogo alasa koji imaju samo 30 alata. Možda opet ovako neki pojedinačni primeri...
Da alasi stvarno čuvaju vodu kao što propagiraju neki od njih, problem sa ribokrađom bi bio brzo rešen, oni bi opravdali svoje postojanje i imali veću korist od voda na kojima love. Ovako, oni očekuju da ih od svega zaštite ribočuvari (za to su plaćeni!?!), i love ono što je ostalo grabeći što više mogu, kukajući i kriveći sve druge.
Kada bi postojala veća kontrola alasa, brzo bi došli do toga da bi oni sami prestajali sa radom. Da bi neko bio alas, prvo mora položiti ispit i dobiti licencu. Mora kupiti dozvolu za vodu na kojoj namerava loviti. Korisnik prema opterećenosti ribolovne vode gde je dozvoljen lov ribarskim alatima određuje broj dozvola. Taj broj je uglavnom strogo čuvana poslovna tajna kod većine korisnika. Koliko ih je na Dunavu i Savi? Previše! I na Tisi bi mogli da budu ređi, ali se tu već broj poklapa sa objavljenim podacima. Oduzimanje licence za ribara i zabranu delatnosti može da vrši inspekcija. Da li je do sada ona neku licencu oduzela? Možda? Razlog za oduzimanje licence može da bude i nepopunjavanje izveštaja, tj davanja tačnih podataka o količini izlovljene ribe, po vrstama, broju glava i težini. Riba ispod mere bi bila još jedan od razloga! Korišćenje tridesetprvog alata, korištenje okca manjeg od propisanog, postavljanje mreže bliže od 30m od obale... Ali nema nikoga da to kontroliše!
Neke stvari ipak treba promeniti iz korena... Da se prvo doradi ovaj zakon, pa nadležnosti, prava i obaveze... Za sve to je ipak potrebno ono jedinstvo koje sam pominjao!

 smiley033 Oliverikus-napisanom nista dodati ,niti oduzeti !!!! :clap2:

Citat: dragan2006 poslato 11 Oktobar 2016, 19:38:44
Druže ti koji nemaju dozvole su lopurde a ne alasi,mešaš babe i žabe...
Ako od njih kupujete ribu u PA, ne znači da su alasi.Kada kažem alas,mislim na lice sa dozvolom koje ribari na određenom području.

Jesam bio malo neodređen, priznajem. Pazi, govorim o ljudima koji su tu na vodi 10 - 20, pa i više godina. Kupuju oni dozvolu, ali kad moraju, ne svake godine. Znam jer neke poznajem lično, radimo zajedno. Ribu, kad moram, kupujem u ribari.

''PRIVREDNI RIBOLOV''

Kako to samo smešno zvuči...

Spojene poruke: 12 Novembar 2016, 14:22:07

Citat: Vladimir poslato 09 Mart 2009, 20:11:42

Imam jednu ideju kako bi to moglo da se sredi. Kao što rekoh, treba uspostaviti stroge kriterijume za privredni ribolov, odrediti broj ribara koji sme da ribari na određenom području i svake godine moraju da obnavljaju dozvolu. Ribu smeju da prodaju samo u njihovim registrovanim prodavnicama, u kojima će biti česte kontrole koje će proveravati pored kvaliteta ribe i njihovu veličinu (da ne prodaju ribu ispod mere). Ovo bi i državi odgovaralo jer bi ribari onda plaćali i porez na ribu koju prodaju a dobar deo para od poreza i dozvola bi išao na rad čuvarske službe i poribljavanje. Naravno, treba odrediti i drakonske kazne za one koji to ne poštuju i u zavisnosti od težine prekršaja privremeno ili trajno im zabraniti da se bave privrednim ribolovom.

I da izdvojim jednu pametnu sa početka...  :ok:

Pa nema tu ništa specijalno pametno. U celoj toj ideji škripi jedna stvar, a to su "česte kontrole...". Kada bi te "česte kontrole" postojale danas na pijacama, u restoranima, ribarama, ova tema verovatno ne bi ni postojala.

Zna li neko u kom procentu prodaja ribe od strane privrednih ribara ima udela u ukupnoj potrosnji stanovnistva? Ja bih to voleo da znam.

 smiley033 Mozda 1 %  smiley033

Riblja pijaca ns, auto inspekcije na 20m. Kupio glave za corbu niti racun niti bilo kakav papir dobio(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180106/d42ecc9050f6b7f3b1713f8f6e770790.jpg)

Sent from my LG-H840 using Tapatalk

De pastrmku nadje...

mislim da je to onaj losos/pasrmka. ima usta i glavu kao losos, onako preklapaju se usne.