Peticija za ukidanje privrednog ribolova

Započeo budens72, 07 Mart 2009, 13:01:40

prethodna tema - sledeća tema

0 članova i 2 gostiju pregledaju ovu temu.

Oliverikus

Za saradnju sa alasima sam i ja osuo kritike po URS-u, a bio sam i kritikovan od strane nekoliko ribolovaca kada sam govorio o URS-u kao delu rešenja aktuelnih problema. Moram se izviniti zato što nisam ranije po ovom pitanju ništa napisao, i nemam opravdanja za to. Dobio sam kompletno objašnjenje kako je došlo do te "saradnje" i kako nas je sve "g. Ristić" da izvinite na izrazu z..ebo... Njegov kez na fotki iz Požarevca je bio dovoljan da svi poverujemo da je istina da je URS bio za produženje dozvoljenog lova ribarskim alatima u periodu mresta. Dodatne informacije koje je isti gospodin plasirao, samo su potvrđivale prethodne sumnje...
Ispostavilo se da je Ristić veoma inteligentan čovek, koji je sa nekoliko manjih veza uspeo da sabotira napore nekoliko dobronamernih entuzijasta, pa se javno izvinjavam i njima. 
Pisao sam i o tome da sam upoznao više članova URS-a. Moji utisci su pre svega pozitivni što se tiče ideja koje žele da sprovedu u delo. Sigurno je da se neke stvari u organizaciji (ipak je to samo Grupa Građana) moraju menjati, i uveren sam da će biti pozitivnog pomaka u tome. Prevelika očekivanja većine nas, kratak rok, zajedno sa gomilom kritika nisu doprinele  napredovanju i omasovljavanju URS-a. Pravo čudo je da i dalje postoje, i ono malo njih koji su aktivni su pravi entuzijasti. Svako ko želi da se aktuelni problemi reše na pozitivan način, u skladu sa mogućnostima i vrljavim Zakonom (dok se ne promeni), najbolje što može je da podrži ovakvu organizaciju nakon javnog iznošenja programa i jasnih ciljeva organizacije. Do tad bi bilo dobro da se bar uzdržimo od kritika i sabotiranja ljudi koji se baš trude za dobrobit svih nas.

DuleN

Ne znam zbog cega se stalno sa svim taemama vezanim za zabranu privrednog ribolova pominje i URS? I u pozitivnom i u negativnom smislu. Po meni URS je DOBROVOLJNA  ORGANIZACIJA formirana da se bavi stvarima koje je zapisala u svoj osnivacki akt ( ne ulazim u to sta je tamo postavljeno kao osnovni cilj ) i tesko da se od nje moze ocekivati da za neko kratko vreme resi bilo kakav problem, a kamo li probleme... Napisah namerno velikim slovima DOBROVOLJNA ORGANIZACIJA, jer niko ih nije terao da registruju takvo udruzenje, da prihvataju bilo kakve probleme na svoja ledja, da resavaju neresene probleme .... tako da je normalno kritikovati nesto sto je od takve organizacije obecano a nije ostvareno, jer su realno DOBROVOLJNO resili da rade to sto rade...
Na nasim vodama imamo problem - privredne ribare i one koji na njih lice. Tu je tesko bez direktne kontrole saznati ko je legalan a ko krivolovac, a da ne pricamo o tome koliko je tesko saznati koliko je taj legalan - legalan, to jest koliko postuje pravila dobijene licence.
I ne vidm sto treba da se pravimo mnogo pametnim, ako je malte ne cela Evropa zabranila privredni ribolov na unutrasnjim vodar, ako se to priprema da uradi i Bugarska na Dunavu i svojim rekama, za to mora da postoji valjani razlog... Ili ti razlozi ne vaze samo kod nas?

Oliverikus

Skroz si u pravu... Postoji ta peticija koju je pokrenuo RSV. URS se trenutno ograđuje od toga, pa je verovatno i to razlog povezivanja URS-a i ribara.
Problem ribara (legalnih, nelegalnih i sličnih...) si odlično opisao. Oni su problem za riblji fond u kompletu. Stari zanat koji je već trebao izumreti... Sad se plasiraju neke informacije kako u EU nije zabranjen privredni ribolov. Mislim da je ipak dozvoljena ta vrsta ribolova na zatvorenim vodama u EU, i da se po navici vrši zamena teza...

dragan2006

Lepo je neko naveo da alasi "čuvaju",kako tako, svoj reon od ribokradica.Non stop su prisutni i sa čamcima kao i ovi drugi.
Ne bih mešao babe i žabe ali su oni manje zlo od lopurdi,msm ovih klasičnih.
Mišljenja sam da treba jedno po jedno zlo iskorenjavati a ne ovako stihijski raditi kao što se namerava.Elem,ako već teraju pecaroše sa reka posle 9,hajde da oteramo i alase sa vode, da napravimo idealu za krađu...Nigde nikog noću osim lopina,pa zar to nije super.
Budimo realni, ribočuvara je tako malo,naročito onih savesnih da ih retko i danju viđamo!Ko će noću da kontroliše prazne vode?
Pa čak i da se primi gomila ribočuvara i volontera, ko će za njihovo poštenje da garantuje?Kuća se oduvek od temelja gradila,ko
misli da je svemoguć neka odgovara za riblji fond za 5 godina.Ništa se na brzaka ne može napraviti....

mongoose

U Pančevu na Dunavu alasi ne čuvaju ništa, ali nisu ni glavni krivci za lošu situaciju. Tačno se zna ko šta radi, okreće glavu svako na svoju stranu na vodi a u kafani svi imaju pritužbu na nekoga. Jedino se strujaroši ne žale već rade punom parom. Inače, alasi uglavnom nemaju dozvole a ni ne vraćaju ništa, ali kao što rekoh, nisu oni glavni krivci. Za stanje na Dunavu je kriv sistem koji ne funkcioniše ni na jednom nivou, kao i firme koje se utrkuju za gazdovanje tim istim Dunavom, a ništa ne čine da ga sačuvaju. Sva gamad koja se namnožila je produkt toga. Kao kad ti se pojave miševi u kući. Ako ih ignorišeš, namnožiće se i uništiti i zagaditi kuću. Svako je odgovoran za održavanje svoje kuće i dvorišta, pa tako i vode, stim što voda nije ničija i onaj ko je uništi i zapusti treba da odgovara.

specialized


dragan2006

Druže ti koji nemaju dozvole su lopurde a ne alasi,mešaš babe i žabe...
Ako od njih kupujete ribu u PA, ne znači da su alasi.Kada kažem alas,mislim na lice sa dozvolom koje ribari na određenom području.

DuleN

Citat: specialized poslato 11 Oktobar 2016, 19:37:47
Krenule polako "zimske" teme  :cheesy:
Sta tu ima lose? Posle zimske teme ce verovatno biti (kao i svake godine) zasto nigde riba ne radi, a odgovor ce biti vrlo prost: zato sto je sve manje ima...
Nista lose ne vidim u pisanju, pricanju, dizanju prasine,... kako god ga nazovite, za neke stvari koje nisu dobre. Tako ima daleko vise sanse neko kompetentan da procita, cuje, vidi. A do precutkivanja i nazovi tolerancije - slaba vajda...

specialized

Nisam nista lose mislio nego sam konstatovao stanje. Kao Goachild kad je spomenuo da je krenula "magija"  :smiley:

marina1983

Ma lopurde su i jedni i drugi ne zna se ko je gori . Pošten ribar , ma daj nemoj da se zasmejavamo. Ma toliko ih mrzim da je to strašno . Ovi  "legalni" operišu u svim delovima godine svim dozvoljenim i ne dozvoljenim alatima opravdavajući to svojom dozvolom .  Ne vraćaju ništa ispod mere i ništa bolji nisu od dinamitaša i strujaroša , ista banda koja se međusobno utrkuje ko će veći zločin da napravi nerazmišljajući o načinu i posledicama. Stalno kukaju kako nema ribe . Pa što vade dozvole kada je toliko loše  ? Ma neće biti bolje ni za deset godina da se ne zavaravamo džabe . Mlaćenje prazne slame po kojekakvim forumima tako i ovde, kao i naše nezadovoljstvo  neće promeniti ama baš ništa , osim toga što svoju muku  možemo da iznesemo ne bi li nam bilo bar malo lakše. Kukamo i na pecaroše koji odnose ribu ispod mere , ne opravdavam naravno . Kako da vrate kada je svakom drugom komšija , mrežaroš ,strujaroš još veća lopurda od njega .

DuleN

Citat: specialized poslato 11 Oktobar 2016, 20:29:23
Nisam nista lose mislio nego sam konstatovao stanje. Kao Goachild kad je spomenuo da je krenula "magija"  :smiley:
Razume se da nisi nista lose mislio. Ti si jedan pozitivan lik, i u opste mi nije bila namera da te bilo kako uvredim.
Jednostavno smatram da je korisno pisati, pricati, dizati prasinu,... za sve sto nije OK, makar i na forumu, koji cita 1% pecarosa na ovim prostorima ( izvinajvam se ako gresim), jer sve pozitivne inicijative krecu od nicega, a zatim imaju svoju evoluciju, koja ipak donese rezultat...
Uzmite primer Olivera. On je u svemu sto radi Poslednji Mohikanac, ali ipak ide dalje, radi sto je zamislio,  i dovesce on na vodu jos bar 5 kao sto je on... A to je vec bogatstvo na vodi... I postenje na vodi...

specialized

Ma kakva uvreda  :cheesy:
Sto se tice privrednog ribolova,mislim da nikakve peticije pomoci ne mogu. Dok na sami vrh ne dodje neko ko ce stvarno hteti da promeni stvari,nema pomoci. Uz mnogo rada.
Prvo treba da se promeni svest nasih ribolovaca pa sve ostalo.
I kao sto Misa rece,samo novcane kazne.

Oliverikus

DuleN  smiley033 i hvala!
Da se nadovežem... Razlika između mrežaroša krivolovca i većine alasa je samo u tih 74000 din. do 150000 din. koje daju za dozvolu. I jedni i drugi love sve što stignu, da onaj "drugi" ne bi to odneo ispred njega. Niko ne poštuje odredbu da se od obale udalji bar tih 30m. Niti podižu alate do 8 ujutru. A da vrate nešto ispod mere? Pa to bi bilo već strašno.
Moram ipak da se ogradim i da napišem da sam čuo za 2 alasa, jedan iz S. Slankamena, na Dunavu, drugi sa Tise (negde uzvodno od Bečeja...), da su retko korektni, poštuju propise, ne love ribu u mrestu (u to vreme koriste samo mreže za lov tolstolobika... plivalice, ako sam dobro zapamtio naziv...), trude se da imaju samo ribu u meri... Nisam ih upoznao, ali poznajem ljude koji su pouzdani i garantuju za njih. I za njih sam saznao u razgovoru sličnom ovakvoj razmeni mišljenja koju sada vodimo. Možda ima još nekoliko časnih primera, ali verujem da su retki koliko i pošteni političari.
Problem ove peticije i njen neuspeh leži u nejedinstvu ribolovaca. Mnogi uslovljavaju svoj glas, tj potpis nekim ličnim interesom ili izdvajanjem svog mišljenja kao jedinog ispravnog. Neki tako leče svoje komplekse i ostvaruju malu i sebičnu pobedu, da se bar u nečemu pitaju, ako već nemaju pravo glasa u kući ili na poslu... Ima i onih koji će se samo inatiti, da bi mogli da tvrde kako su eto inadžije jer im se tako može. Čuo sam da je i razlog to što je peticiju podneo Jovanović, koji po mnogima nije zaslužio da bude na čelu RSV. Primera ima koliko god hoćete. Suština je nejedinstvo! Demokratija, valjda se i tako to naziva... Možda ima neko ko zna jake razloge za postojanje alasa, ja ih se nešto teško mogu setiti...
Nasuprot ribolovcima, ribari su jedinstveni. Njih 300 nam kroji kapu, tj drma ministarstvom (poput Spartanaca). Imaju svoj cilj, bore se za njega i neće prezati od korištenja niskih udaraca, ucene, pretnji, podmićivanja i uslovljavanja bilo koga samo da bi mogli da ostvare sve veća prava koja koriste i preko dozvoljene granice. Ne verujem da postoji mnogo alasa koji imaju samo 30 alata. Možda opet ovako neki pojedinačni primeri...
Da alasi stvarno čuvaju vodu kao što propagiraju neki od njih, problem sa ribokrađom bi bio brzo rešen, oni bi opravdali svoje postojanje i imali veću korist od voda na kojima love. Ovako, oni očekuju da ih od svega zaštite ribočuvari (za to su plaćeni!?!), i love ono što je ostalo grabeći što više mogu, kukajući i kriveći sve druge.
Kada bi postojala veća kontrola alasa, brzo bi došli do toga da bi oni sami prestajali sa radom. Da bi neko bio alas, prvo mora položiti ispit i dobiti licencu. Mora kupiti dozvolu za vodu na kojoj namerava loviti. Korisnik prema opterećenosti ribolovne vode gde je dozvoljen lov ribarskim alatima određuje broj dozvola. Taj broj je uglavnom strogo čuvana poslovna tajna kod većine korisnika. Koliko ih je na Dunavu i Savi? Previše! I na Tisi bi mogli da budu ređi, ali se tu već broj poklapa sa objavljenim podacima. Oduzimanje licence za ribara i zabranu delatnosti može da vrši inspekcija. Da li je do sada ona neku licencu oduzela? Možda? Razlog za oduzimanje licence može da bude i nepopunjavanje izveštaja, tj davanja tačnih podataka o količini izlovljene ribe, po vrstama, broju glava i težini. Riba ispod mere bi bila još jedan od razloga! Korišćenje tridesetprvog alata, korištenje okca manjeg od propisanog, postavljanje mreže bliže od 30m od obale... Ali nema nikoga da to kontroliše!
Neke stvari ipak treba promeniti iz korena... Da se prvo doradi ovaj zakon, pa nadležnosti, prava i obaveze... Za sve to je ipak potrebno ono jedinstvo koje sam pominjao!

ravucobir

 smiley033 Oliverikus-napisanom nista dodati ,niti oduzeti !!!! :clap2:

mongoose

Citat: dragan2006 poslato 11 Oktobar 2016, 19:38:44
Druže ti koji nemaju dozvole su lopurde a ne alasi,mešaš babe i žabe...
Ako od njih kupujete ribu u PA, ne znači da su alasi.Kada kažem alas,mislim na lice sa dozvolom koje ribari na određenom području.
Jesam bio malo neodređen, priznajem. Pazi, govorim o ljudima koji su tu na vodi 10 - 20, pa i više godina. Kupuju oni dozvolu, ali kad moraju, ne svake godine. Znam jer neke poznajem lično, radimo zajedno. Ribu, kad moram, kupujem u ribari.

Teme sličnog naslova (10)