Neće to rešiti ni revolucija, upravo i ovde pišemo o posledicama poslednje revolucije, u kojoj sam i sam učestvovao  I da, potpisao sam peticiju, to bar mogu da uradim, to je moj stav. Da li će ona nešto rešiti - verovatno neće, al' nešto mi se čini da ovoj kolektivnoj depresiji koja vlada može pre da odgovara neki dosadan do iznemoglosti ponavljan korak po korak, nego revolucija. Revoluciju će verovatno da prave neka deca koja se ne sećaju poslednje, kao što smo je pravili i mi koji se nismo sećali one pre nje.

Citat: Oliverikus poslato 15 Oktobar 2015, 07:44:51
Kolega ravucobir,  tj skidam kapu, slažem se sa svim navedenim, i naravno, podržavam.


Kolega Блок 64, hvala ti što mi otvori oči. Davno sam razdvojio babe i žabe. Tebi se ne izvinjavam, nego zahvaljujem. Uspeo si da potvrdiš ³/₄ moja dva prethodna posta. Drago mi je da si ti uradio sve što možeš "Плаћам порез,купујем дозволу,не остављам ђубре иза себе у природи,скоро сву рибу враћам у воду.Шта још треба да урадим да дам лични пример." , sada znam da postoji jedan više ribolovac koji je takav! Kada budeš pokrenuo neku inicijativu koja je korisna, u cilju opšteg dobra, i odrediš način na koji ćeš to da ostvariš, bez sujete ću prvi da te podržim. Nije mi bitno ko si, za koga navijaš, šta si ranije radio, da li imaš ili nemaš neki dosije, da li si grešan ili bezgrešan... I u ovom tvom mišljenju o peticiji neću da te saplićem. Imaš odlične ideje, ali put koji biraš je pravi ćorsokak. Da bi se nešto pokrenulo, napravi se prvi korak. Ti si naveo mnogo toga što treba da se desi, pa da onda tek daš podršku. Da li sve mora da se desi baš tim redosledom da bi ti bio saglasan sa ciljem koji je pred svima nama? Mora li da bude to tvoja ideja?

Ajd ipak da radimo ono što možemo u okvirima Zakona ove naše nesavršene države, kakve-takve, naša je! Menjajmo šta ne valja, ali to nikako neće moći preko noći, onda bi to bila revolucija!

И ја сам колеги рибочувару поставио пар питања и ни на једно нисам добио одговор,вероватно човек није прочитао тако да ћу на његово пост одгворити нешто касније а сада на твој.

Ово није лична расправа између мене и тебе или је ја барем тако не видим,ово је једноставна размена мишљења у којој ти по мени мешаш бабе и жабе и не схваташ суштину проблема.

Петиција као петиција је најмањи проблем,непознавање материје је највећи.Као што уз одрећени број потписа можеш да покренеш петицију исто тако можеш да даш и предлог закона,који ће влада Србије да прихвати или  не.Зашто се пропушта прилика да се одмах уради предлог закона.Или ћемо за сваки предлог скупљати потписе.
Колега рибочувар је писао о томе како је то урађено у Мађарској,дакле постоји модел по коме то може да се уради а зашто се не уради то немој мене да питаш.

Када си се већ дотако мене и тога шта сам ја урадио (и броја постова) морам да ти кажем да ипак грешиш.Можда си пре куцања постова могао да прелисташ мало форум па да сазнаш неке информације дали сам ја нешто урадио или не.
Чамац имам и на Сави и на Тамишу.На Сави не постоји дан када сам био на пецању а да нисам барем два три пута видео чамац рибочувара.У време када је сом био у забрани никоме нису дали да се сидри са чамцем и да пеца из истог иако доста тих риболоваца познају лично,ако и мене.Мени су два пута наплатили дневну дозволу за пецање иако и мене знају лично иако смо неколико пута седели заједно и пили кафу на сплаву.Дакле служва је служба дружба је дружба.И на том делу Саве одавно нема тих са струјом мрежом.....О заслуси и нас самих не могу да ти пишем јер мислим да то у овом моменту није ни битно.
На Тамишу сам само ове године имао преко 40 излазака,и тамо знам лично рибочувара.Од 40 изалзака једном је само дошао у контролу,и тај један пут када је дошао ми смо пецали од мреже једва неких 10-15 метара.Показали смо му мрежу он је рекао да немају чамац да то изваде већ само ладу ниву.Е када смо му рекли да имамо ми чамац и да ћемо је ми извадити добили смо одговор да зна чија је мрежа и да је глупо да је извадимо.Име знам и ја чија је (на форуму то не сме да се пише)али ето такво стање је већ годинам и ништа се не ради по том питању.Ми смо наравно ту мрежу извадили.Али то не мења суштину приче да нам петиција неће ништа променити јер су мреже на Тамишу забрањене још одавно законом али их нико не вади.И ја још увек нисам добио одговор зашто је стање такво какво јесте и шта ће конретно та петиција променити.

Hvala Jeremija  , to bih i ja rekao. Svaka ti je na mestu.

Zmaju Strasni, pokreni revoluciju, daj ciljeve, reci kojim putem... Iako te lično ne poznajem, rekao bih da si čovek od reči, odmeren i umeren, pozitivan i vredan poštovanja... Da li si spreman da predvodiš revoluciju?

Nisam aktivno učestvovao u revoluciji koja nas je ne tako davno snašla. Izgubio sam poverenje u mnogo toga, sistem, pravo, državu i njene organe. Pravno rečeno, država mi je mnogo dužna, čak i u novcu! Šta mi vredi da se tu ljutim. Da li ću nekim inatom nešto promeniti? Državi sam dao najviše, mladost i zdravlje... a nije mi se odužila. I ne mora, svejedno bih za nju opet zalegao. Ali ne zbog sebe... Imam ja dovoljno razloga, i dovoljno je što je moja. Trudiću se da je promenim na bolje, uporno i polako.

Čuli ste izraz da revolucija jede svoju decu. Moj stav je da revolucija nije način.

Kolega Блок 64, nemaš potrebe da više braniš svoj stav da je peticija nepotrebna. Shvatio sam. Moj stav i mišljenje je da može da pokrene stvari sa mrtve tačke. Da nisi bio toliko agilan u tome da istakneš svoj stav, ponavljajući ga mnogo puta, argumentujući ga time da je greška ko je peticiju pokrenuo..., verovatno ništa ne bih ni ja napisao. Kakav god stav da imaš, i koliko god da se razlikuje od mojih stavova, bilo bi mi zadovoljstvo bilo gde na vodi da te sretnem, zajedno da povadimo bilo kakve mreže na koje naiđemo, zajedno otpecamo koji dan... Babe i žabe mogu da se snađu i same, ne moram ni ja niti ti da ih sabiramo.

Ako ima uvređenih mojim pisanjem, iznošenjem mog mišljenja i svega u ovoj temi, iskreno se izvinjavam.

Sa ovim ću se odjaviti sa teme, napisao sam sve što sam mislio.

Pošteno i bistro na vodi svim Vukovima 

Ravocubir,
RSV, ne samo po mojem mišljenju, veoma loše upravlja dodeljenim vodama. Ja znam da neke odredbe Zakona ne idu u prilog ovom upravljaču (mislim na kupovinu dozvola samo u mestu boravka), ali to nije izgovor da se ne čini ni minimum napora da se sačuva ovo malo ribljeg fonda što je preostalo. Da nije tužno, bili bi smešno ono poribljavanje u Pančevu sa oko hiljadu ribnjačkih šarančića. I to samo nedelju dana posle mresta šarana koji u Tamišu naravno nije uspeo, jer su Jabučani, Glogonjci, Pančevci i ko zna ko sve pobili svim mogućim sredstvima na stotine matica šarana, koji bi ovoj reci podarili milione i milione šarančića. Tamišu poribljavanje nije potrebno, bar ovom donjem delu, jer svakog proleća ulaze matice iz Dunava. I ja sam se, kao i mnogi ozlojeđeni rekreativni ribolovci prijavio da žrtvujem svojih desetak dana godišnjeg odmora u proleće kako bi sačuvali matice u mrestu. Kao što to rade u Kraljevu i okolini.
A što se tiče dobrih upravljača vodama, ima ih. Pored već pomenutih Kraljevčana, sasvim dobri su i ovi iz Riverş guard-a. Na vodama kojima oni upravljaju, već je očigledno poboljšanje stanja ribljeg fonda. O RSV i, posebno, njegovom predsedniku (Jovanoviću), nemam lepe reči. Zato mi je i sumnjiva ova "njihova" inicijativa.
Što se tiče privrednog ribolova, i ja sam za njegovo potpuno ukidanje. To je dugotrajan proces, u Mađarskoj je on trajao desetak godina, a kod nas će verovatno i duže. Dotle, dajte da sredimo situaciju tamo gde privrednog ribolova nema, a Tamiš, kanal DTD, Pančevački rit, jezera na Fruškoj Gori i slične vode su za to idealni. I da ponovim mnogi ribolovci su spremni ne samo da ličnim primerom utiču na popravljanje svesti, već i da aktivno učestvuju u zaštiti, naročito u vreme mresta. Naravno, u skladu sa zakonom i u organizaciji korisnika voda.

Оливеркусе,форум постоји да би смо размењивали мишљење на њему.Ја се нисам наљутио ни због једне твоје реченице,јер једноставно износио си своје мишљење са једне стране,а са друге стране желиш како и сви ми да на нашим водама буде боље а не да влада каубојштина.Сам начин на који желимо да тај бољитак дође је оно што нас разликује.

И ја сам као и ти отупео тастатуру на овој теми,а све се своди на причу од првог мог поста да су на Тамишу забрањене мреже а да их тамо и те како има у броју коју разуман човек не може да схвати и онај ко треба ту воду да чува од тих мрежа расписује некакву петицију.Како беше она народна,дајемо кози да чува купус.

Са друге стране РСВ нема никакав план и нема никакав циљ у очувању тих вода.
Ако би неко из тог савеза мало прелистао ову тему вероватно би дошао до некаквог плана и циља а онда би се дошло до тога да свој план не могу да спроведу у дело због своје неспособности.

Citat: tiki61 poslato 15 Oktobar 2015, 14:32:38
Ravocubir,
RSV, ne samo po mojem mišljenju, veoma loše upravlja dodeljenim vodama. Ja znam da neke odredbe Zakona ne idu u prilog ovom upravljaču (mislim na kupovinu dozvola samo u mestu boravka), ali to nije izgovor da se ne čini ni minimum napora da se sačuva ovo malo ribljeg fonda što je preostalo. Da nije tužno, bili bi smešno ono poribljavanje u Pančevu sa oko hiljadu ribnjačkih šarančića. I to samo nedelju dana posle mresta šarana koji u Tamišu naravno nije uspeo, jer su Jabučani, Glogonjci, Pančevci i ko zna ko sve pobili svim mogućim sredstvima na stotine matica šarana, koji bi ovoj reci podarili milione i milione šarančića. Tamišu poribljavanje nije potrebno, bar ovom donjem delu, jer svakog proleća ulaze matice iz Dunava. I ja sam se, kao i mnogi ozlojeđeni rekreativni ribolovci prijavio da žrtvujem svojih desetak dana godišnjeg odmora u proleće kako bi sačuvali matice u mrestu. Kao što to rade u Kraljevu i okolini.
A što se tiče dobrih upravljača vodama, ima ih. Pored već pomenutih Kraljevčana, sasvim dobri su i ovi iz Riverş guard-a. Na vodama kojima oni upravljaju, već je očigledno poboljšanje stanja ribljeg fonda. O RSV i, posebno, njegovom predsedniku (Jovanoviću), nemam lepe reči. Zato mi je i sumnjiva ova "njihova" inicijativa.
Što se tiče privrednog ribolova, i ja sam za njegovo potpuno ukidanje. To je dugotrajan proces, u Mađarskoj je on trajao desetak godina, a kod nas će verovatno i duže. Dotle, dajte da sredimo situaciju tamo gde privrednog ribolova nema, a Tamiš, kanal DTD, Pančevački rit, jezera na Fruškoj Gori i slične vode su za to idealni. I da ponovim mnogi ribolovci su spremni ne samo da ličnim primerom utiču na popravljanje svesti, već i da aktivno učestvuju u zaštiti, naročito u vreme mresta. Naravno, u skladu sa zakonom i u organizaciji korisnika voda.

Citat: Oliverikus poslato 15 Oktobar 2015, 14:23:37
Hvala Jeremija  , to bih i ja rekao. Svaka ti je na mestu.

Zmaju Strasni, pokreni revoluciju, daj ciljeve, reci kojim putem... Iako te lično ne poznajem, rekao bih da si čovek od reči, odmeren i umeren, pozitivan i vredan poštovanja... Da li si spreman da predvodiš revoluciju?

Nisam aktivno učestvovao u revoluciji koja nas je ne tako davno snašla. Izgubio sam poverenje u mnogo toga, sistem, pravo, državu i njene organe. Pravno rečeno, država mi je mnogo dužna, čak i u novcu! Šta mi vredi da se tu ljutim. Da li ću nekim inatom nešto promeniti? Državi sam dao najviše, mladost i zdravlje... a nije mi se odužila. I ne mora, svejedno bih za nju opet zalegao. Ali ne zbog sebe... Imam ja dovoljno razloga, i dovoljno je što je moja. Trudiću se da je promenim na bolje, uporno i polako.

Čuli ste izraz da revolucija jede svoju decu. Moj stav je da revolucija nije način.

Kolega Блок 64, nemaš potrebe da više braniš svoj stav da je peticija nepotrebna. Shvatio sam. Moj stav i mišljenje je da može da pokrene stvari sa mrtve tačke. Da nisi bio toliko agilan u tome da istakneš svoj stav, ponavljajući ga mnogo puta, argumentujući ga time da je greška ko je peticiju pokrenuo..., verovatno ništa ne bih ni ja napisao. Kakav god stav da imaš, i koliko god da se razlikuje od mojih stavova, bilo bi mi zadovoljstvo bilo gde na vodi da te sretnem, zajedno da povadimo bilo kakve mreže na koje naiđemo, zajedno otpecamo koji dan... Babe i žabe mogu da se snađu i same, ne moram ni ja niti ti da ih sabiramo.

Ako ima uvređenih mojim pisanjem, iznošenjem mog mišljenja i svega u ovoj temi, iskreno se izvinjavam.

Sa ovim ću se odjaviti sa teme, napisao sam sve što sam mislio.

Pošteno i bistro na vodi svim Vukovima 

Spojene poruke: 16 Oktobar 2015, 09:17:17

tiki64-jeste tuzno je za poribljavanje(ali ste preterali u smanjenju kolicine),ali nije samo da je tuzno nego je i SRAMOTNO(jer su mnogi kupovali,a udruzenja prodavala-zbog vece provizije,dozvole drugih korisnika),jer je korisnik DUZAN poribljavati ribolovnu vodu procentualno na osnovu prodatih dozvola na istoj!!E,tu dolazimo do srza problema,a on je:kupovina-prodaja dozvola od RSV-a i kupovina-prodaja od drugog korisnika(koji nije poribio ni R od ribe)!!Nesto u stilu:kupio sam ves masinu-Gorenje,i u garantnom roku se pokvari,a ja TRAZIM popravku od Whirpoola !!RSV je ZAKONSKU obavezu poribljavanja ispunio,a VI sto niste trazili od tih upravljaca da vam poribe ??Druga stvar:Ako Vi imate nesto licno sa predsednikom koga spominjete,ne moraju i ostali da budu "usmeravani"na takvo razmisljanje.Ili su to neki ciljani komentari zbog predstojecih dodela voda??To kazem jer se jako puno stvari "rasplamsalo"od kada je peticija pokrenuta,i pocinje da lici na neku politicku kampanju,ili vam ribari stvarno ne smetaju,jer je TEMA-PETICIJA za ukidanje P.R.-va.BLOK_64-jedno pitanje.A zasto ste vi platili DVA puta dnevnu dozvolu na SAVI,a imate urednu dozvolu?? :huh:Da skratim(a ujedno i da zavrsim za sada na ovoj temi),ko misli da treba da potpise peticiju-taj ce i potpisati,a ko nece-nemora!!OLIVERIKUS-pozdrav!

Ravocubir
ne znam da li je korisnik voda dužan da vrši poribljavanje po svaku cenu. Ako to čini radi zadovoljavanja forme, onda nema smisla. Neuporedivo bi veći učinak po riblju populaciju imalo čuvanje mresta, a ne neko"poribljavanje".
Što se tiče Jovanovića, protiv njega privatno nemam ništa. Jesam ga lično upoznao pre desetak godina, ali nisam dolazio ni u kakav konflikt. Ali njegovi javni istupi, komentari i tumačenja povodom nekih incidenata koji seu se dešavali su, blago je reći, smešni. A stanje na vodi, i to na vodama gde NEMA privrednog ribolova je katastrofalno. On mora, kao rukovodilac korisnika, da snosi najveći deo odgovornosti. Naravno, uz državu, kojoj je ovaj problem poslednja rupa na svirali.
A što se tiče dodele voda, nije mi jasno zašto se toliko odlaže konkurs. To odlaganje za direktnu posledicu ima ovako katastrofalno stanje.

Citat: ravucobir poslato 16 Oktobar 2015, 08:39:21

BLOK_64-jedno pitanje.A zasto ste vi platili DVA puta dnevnu dozvolu na SAVI,a imate urednu dozvolu?? :

Није проблем да одговорим на питање наравно.

На Сави имам сплав и дозовлу ретко када купујем пре него што се заврши ловостај на шарана јер до тада ретко и пецам.
С обзиром да сам на сплаву често мало сам фидерисао прошао рибочувар ја нисам имао дозволу и платио.И ја ту не видим никакав проблем.
Када бих пецао само на Тамишу,дозвола ми не би ни требала.

Ево ја сам одгворио на једно питање и то одма у истом дану а ти на предходној страни имаш четри питања на која још чекам одговор.

Evo dragi drugari da vidite uzivo,prvom iz ribolovackog saveza vojvodine je krivo sto nije maznuo svoj deo kolaca .A Drugi Delija iz Vojvodina Suma likuje,jos iskusno komentarise,Citiram,"JOS SE NISMO MI I RIBARI UKLOPILI(Santali),imamo sve podatke o izlovu,i na kraju hit"ALI MI OD TIH DOZVOLA IMAMO LEPU DOBIT"AMIN..I ova izjava je extra"PRIVREDNI RIBARI OD TOGA IMAJU EGZISTENCIJU...XAXA...da bas srceparajuce...brinu se o obicnim ljudima i njihovoj egzistenciji...DOBRE DUSE iz vojvodina voda .Rezime bole njih uvo za ribe,ekologiju,zagadjivace,prekomeran izlov.ONI su tu da bi imali DOBIT,a ne da bi se brinuli i gazdovali vodama,i brinuli o interesu obicnih ribolovaca....

Ovaj video je da se covek debelo zamisli ko koga keca....
Ako jedan "privredni" ribar izvadi godisnje 15t ribe i proda je po 250 dindzi, on inkasira  3.750.000, sto mu dodje oko 312.500 mesecno. Da privredjuje - privredjuje, al sebi...
I otkud samo dozvolise te "privredne" samo na vodi???? Sto nema privredni lovac, privredni drvoseca, ... pa da se trose i neki drugi opstenacionalni resursi, a ne samo vode...

Ovaj vid ribolova jednog dana ce biti zabranjen sigurno je, samo da li ce mo mi to docekati, nasa deca ili unuci... to je veliko pitanje...

Srbijasume i Srbija vode sa svojim ograncima u Vojvodini su najvece lopurde u javnom sektoru u Srbiji.

 Još kad se naoružaju ribočuvari vi ste tamo nadrapali,bit će tu svega. Umjesto što više čamaca i opreme za hvatanje u koštac sa ribokradicama oni im kupuju pištolje. Valjda znaju šta rade

Sto pa lepo vam je covek rekao mi od toga ostvarujemo Dobit...i to je osnova svega...ljudi su postavljeni na ta mesta da bi izvlacili dobit u korist onih koji su ih tu postavili....a ovi ih zakonski obezbedili da.moras da ih izdrzavas(a gde su tu izdvajanja iz budzeta,ma milina)...to vam je isto ko sa rekreativnim dozvolama...placas da bi se oni namirivali a ne zbog poribljavanja,ekologije,odrzavanja eko sistema i sl....TO VAM SE STRUCNO.ZOVE VRZINO KOLO SA EKIPOM MUTNIJOM OD DUNAVA...

A pkv pecarosu to sa pistoljima su fore da uplase...ove neodlucne bez dozvola kad krenu na pecanje sad u martu...pkv ti burazeru nisi ovde imao kao mi specijalnu obuku sa par ekselans prevarantima dugi dugi niz godina...pa vidis da ih citamo izmedju redova ko bukvar...TO SE ZOVE UCILI SMO OD NAJBOLJIH...

Sve gledam pa premotavam, ne verujem sta cujem i vidim. 
Ovo da je neka normalna drzava to bi bre danas bilo iza resetaka!

Kako bi ja sve to tukao pa bacio niz Dunav sve go lopov do lopova , još kad nabije mrežu u obalu grkljan bi mu izvadio . Još kad odem na Zemunsku pijcu pa vidi šta se sve prodaje od veličine pa do zabrane fras doživim . Dok neuzmeš stvar u svoje ruke od ove banana države nema leba .Da se ukine Čuvarska služba koju prošle godine nisam video ni jedamput od 200  izlazaka i da se pecarošima prepusti stvar u njihove ruke i rešen problem odmah .
Joj kako se iznerviram zbog ovakvih stvari . Kad mi dođe čuvar nek samo bira dali će na 1-2 ili na 1-2-3, kao što su ih i pre bacali u vodu znam ljude što su leteli kao i ove što su ih lansirali sa punim pravom .

Spojene poruke: 05 Januar 2016, 14:00:02

Ovi komunalci pošto ništa nerade ,osim što zaje...aju pošten narod  da se nabiju po šumama i kanalima i da platu primaju samo po učinku .