Problem peticije i cele situacije je to sto niko nema nikakvu odgovornost.Niti njih zanimaju vode niti njih zanimaju ribe,njih zanima LOVA,i nista vise.Ide im na ruku sto nema nikakvih sankcija niti za bilo sta niko ne odgovara.Jednostavno vode su im date i raspolazu sa njima kao da su.njihove privatne,niko ih ne kontrolise niti bilo kome polazu racune.Zato i imate situacije da se u prolece rastrce i sve zive kontrolisu i nateraju ljude da uzmu godisnje ili dnevne dozvole.A posle kako se ulazi u leto nigde ih nema jednistavno stede(Gorivo i repromaterijal) na onom sto smo svi platili a to je da kontrolisu vode.Veoma vazna stvar je to sto peticija nije javna i nemamo.nikakva obavestenja koliko ljudi se prijavilo,sta su sledeci ciljevi....po meni u ovakvim situacijama veoma vazna je transparentnost nekog zahteva ili referenduma....zato su vam takvi zahtevi u demokratskim zemljama tipa Svajcarska,Danska,Norveska uvek uspesni,sve se pojasni,prikaze,ukaze...a ne ko kod nas zamumuljeno umuljano,i dvoznako sa sumnjom na sasvim drugi cilj...

Nije mi jasno pozadina ove peticije. Najsumnjiviji mi je podatak ko je inicirao peticiju. RSV gazduje celim tokom reke Tamiš, gde je inače zabranjen privredni ribolov. Dakle, imaju sve mehanizme da spreče ribokrađu, ništa ih ne ometa. Pa ipak, na Tamišu je stanje katastrofalno. Svi znaju ko, gde, kada i kako satire ribu, a niko ne preduzima ništa. U centru Pančeva, na ulazu u Tamiš od Dunava stoji nekoliko mreža postavljenih  popreko reke za koje svi znaju, a niko ne reaguje. Hteo sam ja da organizujem ekipu, ali su me "dobronamerno" upozorili da nemam pravo da diram ničije mreže, jer nisam "ovlašćeno lice" i da mogu da budem gonjen krivično. Ribočuvar i sam to dobro zna, a ne preduzima ništa. A taj ribočuvar (Steva) važi kao jedan od najboljih za upravu RSV. O čemu onda pričamo?

To je laz da ne smes da diras mreze. Laze te.
Ja sam u Poreckom zalivu i na ulasku u Porecki zaliv vadio mreze. Poceli da mi prete, prijavio sam te u policiju idem sada da te prijavim. Kada sam im rekao idemo sada svi skupa u policiju da me prijavite,  ucutali se kao misevi. Cak sam jednog uhvatio za ruku i rekao idemo u Policiju. Poceo da cvili kao ker.
To je laz.
Sledeci put kada vidis mrezu prijavi ribocuvarskoj sluzbi. Ako ne izdju ili bilo sta kazu kao izgovor, reci da su duzni da izadju inace njih prijavljujes. Samo trazi ime i prezime kome si prijavio. Da vidis kako trci.
Samo treba imati muda i prijaviti a ne samo kukati.
Ribocuvari uzimaju mito od tih ribokradica i lazu. Ne 100% nego 1 000 000%.

Послато са LG-D855 уз помоћ Тапатока

Peticija o ukidanju privrednog ribolova, je jako potrebna vodama Republike Srbije. Smatram da je neophodno da prođe jedna čitava riblja generacija da se smeni, kako bi fond zaživeo i kako bi se ponovile priče od pre nekih 30-tak, godina, kako smo čuli, a neki i pamte da je ribe bilo na pretek. U međuvremenu, organizovati i doneti nove Zakone,  pod zakonska akta (Pravilinici, Upustva, Odluke...) o načinu i bavljenju privrednim ribolovom i obeležiti područja u kojima je bavljenje privrednim ribolovom dozvoljeno, kao i potrebne količine izlovljene ribe na godišnjem nivou, te uredno ažurirati i pratiti.

Citat: tiki61 poslato 13 Oktobar 2015, 09:46:56
Nije mi jasno pozadina ove peticije. Najsumnjiviji mi je podatak ko je inicirao peticiju. RSV gazduje celim tokom reke Tamiš, gde je inače zabranjen privredni ribolov. Dakle, imaju sve mehanizme da spreče ribokrađu, ništa ih ne ometa. Pa ipak, na Tamišu je stanje katastrofalno. Svi znaju ko, gde, kada i kako satire ribu, a niko ne preduzima ništa. U centru Pančeva, na ulazu u Tamiš od Dunava stoji nekoliko mreža postavljenih  popreko reke za koje svi znaju, a niko ne reaguje. Hteo sam ja da organizujem ekipu, ali su me "dobronamerno" upozorili da nemam pravo da diram ničije mreže, jer nisam "ovlašćeno lice" i da mogu da budem gonjen krivično. Ribočuvar i sam to dobro zna, a ne preduzima ništa. A taj ribočuvar (Steva) važi kao jedan od najboljih za upravu RSV. O čemu onda pričamo?

То је то.Погодисо си комплетну суштину приче,када причамо о рибочуварској служби и њиховом раду и не раду.

Citat: Batica poslato 13 Oktobar 2015, 11:16:19
To je laz da ne smes da diras mreze. Laze te.
Ja sam u Poreckom zalivu i na ulasku u Porecki zaliv vadio mreze. Poceli da mi prete, prijavio sam te u policiju idem sada da te prijavim. Kada sam im rekao idemo sada svi skupa u policiju da me prijavite,  ucutali se kao misevi. Cak sam jednog uhvatio za ruku i rekao idemo u Policiju. Poceo da cvili kao ker.
To je laz.
Sledeci put kada vidis mrezu prijavi ribocuvarskoj sluzbi. Ako ne izdju ili bilo sta kazu kao izgovor, reci da su duzni da izadju inace njih prijavljujes. Samo trazi ime i prezime kome si prijavio. Da vidis kako trci.
Samo treba imati muda i prijaviti a ne samo kukati.
Ribocuvari uzimaju mito od tih ribokradica i lazu. Ne 100% nego 1 000 000%.

Послато са LG-D855 уз помоћ Тапатока

Пошто већ плаћамо дозволе,вадимо мреже,боримо се против сваког зла на води,дај де се организујемо да рибочуварима уплатимо и неке паре првог у месецу.

Није то спорно да им се извади мрежа,спороно је то што онај ко треба да је вади то не ради,а успуст сви знамо ко где поставља мреже.

  Evo sada sam stigao sa terena pa citam napisano.Tiki 61-ako ti je to "on" rekao da nesmes da diras mreze,u opste me ne cudi, jer ko je iz Panceva moze da kaze kada su ga videli na terenu,a moguce da moze da kaze i razloge njegovog takvog (ne)rada!!Tamis je podeljen na 5 ribocuvara i ako je situacija "takva" na tom delu(kod njega,sto je na zalost istina),neznaci da je i na ostalim delovima isto!Ti slobodno povadi te mreze(jer je to i duznost i obaveza gradjanina(da prijavi-spreci bilo kakvo protivzakonito ponasanje i radnje))a evo ti moj sluzb.broj telefona(o648950103) i meni javi a ja cu ti pokusati poslati najblizeg(Opovo,Tomasevac,Boka,Zrenjanin)ribocuvara(sl.lice).Cudno je i to da ribolovci "znaju"za taj njegov(ne)rad,ali niko nije ZVANICNO to prijavio u RSV!!??A to da je jedan od najboljih   ...moguce,ali neverujem da je to neko iz RSV-a rekao!!??Znaci kome je on dobar ako ne ide na teren,nevadi senkere,mreze,kontrolise ribolovce....???Znaci dobar je (ispada)svima koji nesto protivzakonito rade na Tamisu?!Znaci tiki61-kada budes 100%znao za mreze,evo ti "njegov"sl.br.0648950112 i prija vi mu,a ako kojim slucajem ne izadje,prijavi slobodno u RSV:datum,vreme(prijave ribocuvaru)!Hvala unapred

Рецимо ја пријавим мрежу том Стеви на пример.И он наравно не изађе на терен.Па пријавим РСВ после рецимо 24 сата да дотични није изашао на терен да покупи мрежу.
И шта се онда дешава то је прво питање.
Друго питање колико дуго је он рибочувар и колико дуго се у РСВ зна да он не ради ништа и да је у талу са мрежарошима.
Треће питање је колико чамаца рибочуварска служба има на реци Тамиш.
Четврто није  питање већ констатација.
118 км реке контролише 5 рибочувара.

5 ribocuvara na 118km reke je vise nego dovoljno kada bi sve funkcionisalo kako treba. I jedan cuvar na 118km bi bilo dovoljno.

Kada bi se lopovu dizala kosa na glavi pri samoj pomisli da moze biti uhvacen na reci u krivolovu i predat sudu. Najbolji nacin odvracanja. Tako funkcionise u mnogim razvijenijim zemljama od nase.

I tu se vracamo na problem da je glavni krivac drzava i njena totalna nebriga za vode i riblji fond. Odnos nase drzave prema ribolovu i ribljem fondu je krajnje neodgovoran i podmukao. Citava ideja je drpnuti sto vise para (od ribolovaca, korisnika, PR-a, ribolovne industrije itd) a ne uloziti i ne raditi nista. Kako sada stoje stvari, predvidjam totalni slom ribljeg fonda. Mozda se tek onda nesto pokerene a pitanje je i tada.

Ima mnogo istine u svim postovima, kako onih ozlojeđenih propustima države i organizacija koje trebaju da čuvaju vodu (kritičari), tako i onih koji se trude da je stvarno sačuvaju (sad je vrlo jasna razlika između te dve kategorije - grupe koje ovde raspravljaju!).
Generalizovanje i ubacivanje u isti koš svih ribočuvara, policajaca, tužilaca ili sudija je kontraproduktivno. Nisu svi pošteni, ali ima još uvek dovoljno onih koje treba podržati (časni i pošteni). Pomenuo sam ih tim redom, jer oni bi mogli da reše problem. Ribočuvar nađe mrežu, policajac može da hapsi i podnese dodatnu prijavu uz ribočuvarevu, tužilac po prijavama, sa svedocima i dokazima odradi svoje u sudu, a sudija presudi po zakonu. Anomalije koje se dešavaju u tom lancu su veliki problem. Ako bilo ko u tom redu zataji, prethodnici koji su svoje pošteno odradili su iznevereni, ozlojeđeni, i često u problemu sa ribokradicom kojeg su nahvatali. U Pančevu je primer toga Bu**r (većina pančevaca zna o kome se radi, opštepoznato... kod njega je na kraju zabrljao sud, oslobodili ga...), da ga ne imenujem, pa da imam i ja problem sa budalom ili sudom. Nikoga ja ne opravdavam, ali mogu da kažem da razumem.
Opstrukcija peticije, koja je na žalost ionako slaba nada da će nešto biti bolje, samo pokazuje da još uvek ima mnogo onih kojima odgovara ovakvo stanje.
Iako verovatno ponavljam, u čak drugom postu u ovoj temi, nije mi jasno zašto ne podržati ukidanje PR? Koja je vajda države i društva od privrednih ribolovaca (a kolika je šteta?)? Da li ima ličnog interesa pojedinaca među Vukovima, ili je stvarno samo lečenje nekih kompleksa? Trolovanje? Veći broj postova (naročito glup razlog!)? Prethodni razlozi koji su protiv potpisivanja peticije izgledaju samo kao bledi izgovori.
Krenite od sebe, uradite lično šta možete za društvo i državu (vodu, ribu i riblji fond, ekologiju, kulturu...). Pozitivnim ličnim primerom utičite na okolinu. Nemojte očekivati samo da društvo i država rade za Vas. Svi će mo se onda načekati!

Kada me neko naziva kompleksasem i trolom samo zato jer nam se misljenja razilaze, a prethodno sam vise puta objasnio i argumentovao svoj stav, onda je to nepostovanje ostalih ucesnika diskusije i sto se mene tice nemam o cemu da raspravljamo vise. Pozitivan primer pruzam tako sto postujem minimalnu meru ribe, dozvoljenu kolicinu, ne ostavljam smece posle sebe i edukujem mlade kao i svoje dete kako se treba ponasati u i prema prirodi i na vodi, naravno dozvola je uvek u dzepu. Drzava treba da radi za mene, jer redovno placam porez kao i tu dozvolu. Necu ja da im zavodim red na vodi i bijem se sa lopovima i mrezarosima, ja svoju platu zaradim posteno, kupim dozvolu da bih se opustao na pecanju. Ne moras da odgovaras, ja sa komplesasima i trolovima po forumima ne komuniciram, ne moras ni ti.

Citat5 ribocuvara na 118km reke je vise nego dovoljno kada bi sve funkcionisalo kako treba.

Јесте,када би баба има патку не би била баба него деда.То што се нико више не плаши рибочувара је заслуга њих самих а не твоја или моја.Сети се глупог примера само о појасу који нисмо везивали док нисмо добили избор или појас или по џепу,па смо се ипак одлучили за појас.

Оливеркусе.Помешао си мало бабе и жабе па ћу се потрудити да будем што јасни у писању,па кренимо редом.

CitatIma mnogo istine u svim postovima, kako onih ozlojeđenih propustima države i organizacija koje trebaju da čuvaju vodu (kritičari), tako i onih koji se trude da je stvarno sačuvaju (sad je vrlo jasna razlika između te dve kategorije - grupe koje ovde raspravljaju!).

Негде си добро проценио да постојимо МИ на једној стани и ОНИ на другој страни.Ми смо сви они који волимо реке,воду и природу и од ње немамо никакву корист осим уживања а ОНИ су ти који барем за сада имају само корист од воде и баш их брига шта ће бити сутра.
Како се зову ОНИ,веруј ми да ме не занима.Не раде свој посао и тачка.Ту је о њима свакој причи крај.

CitatGeneralizovanje i ubacivanje u isti koš svih ribočuvara, policajaca, tužilaca ili sudija je kontraproduktivno. Nisu svi pošteni, ali ima još uvek dovoljno onih koje treba podržati (časni i pošteni). Pomenuo sam ih tim redom, jer oni bi mogli da reše problem. Ribočuvar nađe mrežu, policajac može da hapsi i podnese dodatnu prijavu uz ribočuvarevu, tužilac po prijavama, sa svedocima i dokazima odradi svoje u sudu, a sudija presudi po zakonu. Anomalije koje se dešavaju u tom lancu su veliki problem. Ako bilo ko u tom redu zataji, prethodnici koji su svoje pošteno odradili su iznevereni, ozlojeđeni, i često u problemu sa ribokradicom kojeg su nahvatali.

Овде си пропустио прилику да закуцаш лопту у празан гол.
Они од њих 100 ухвате једног са мрежом (углавном тај један смета или није у талу) и онда се сви држе како је њега неко ослободио...И шта ће ту помоћи петиција,која је иначе и тема ове наше приче.
Не не мора они њих да хапсе сваки дан,али када би били на терену (читај реци) сваки дан и када би се сваки дан вадиле мреже из реке па никоме се више не би исплатило ни да их поставља.Опет пођи од себе да си рецимо ти рибокрадица и да теби све што поставиш у реку редовно рибочуварска служба покупи,дали би и даље постављао мрежу.Дакле постоји разлог зашто неко не купи мреже из реке.

Друга и много битна ствар је та што се ми и даље заносимо свакојаким глупостима и још увек верујемо у шему по којој рибочувар вата рибокрадицу,па зове полицију,па полиција пише пријаву....Вратимо се на закон о појасу.Дали закон спречава данас рибочувара да извади мрежу из реке.Наравно да не а ако ухвати рибокрадицу на делу тек ту настаје проблем те администрације о којој причаш.Е сада ту се ја не слажем са петицијом,а ево и зашто.Дакле нама не треба петиција већ нови закон о рибарству по коме ће рибочувари имати статус службених лица и који ће морати да издржавају сами себе.
Ту је РСВ заказао (као и сви остали савези),и они не треба да поптисују петиције,већ да спреме нови закон о рибарству и да га преставе свим риболовачким удружењима,на свом сајту,на сваком форуму.....
Ако мислиш да је то јако тешко ја ти могу рећи да је сасвим лако то организовати и спроводити у дело само је потребна добра воља и свима би било боље и држави и свим риболовачким савезима и риболовцима на крају крајева.

CitatOpstrukcija peticije, koja je na žalost ionako slaba nada da će nešto biti bolje, samo pokazuje da još uvek ima mnogo onih kojima odgovara ovakvo stanje.
Iako verovatno ponavljam, u čak drugom postu u ovoj temi, nije mi jasno zašto ne podržati ukidanje PR? Koja je vajda države i društva od privrednih ribolovaca (a kolika je šteta?)?

Хоћеш на питање да ти одговорим питањем.Која је вајда од риболовачке службе.

CitatDa li ima ličnog interesa pojedinaca među Vukovima, ili je stvarno samo lečenje nekih kompleksa? Trolovanje? Veći broj postova (naročito glup razlog!)? Prethodni razlozi koji su protiv potpisivanja peticije izgledaju samo kao bledi izgovori.

Јесте,ја који 95% рибе коју упецам вратим у воду имам лични интерес у привредном роболову.
Постова имам довољно да је можда време и да претанем да пишем на овом форуму  ,а изговоре немам ја већ они који чувају воду.

CitatKrenite od sebe, uradite lično šta možete za društvo i državu (vodu, ribu i riblji fond, ekologiju, kulturu...). Pozitivnim ličnim primerom utičite na okolinu. Nemojte očekivati samo da društvo i država rade za Vas. Svi će mo se onda načekati!

Плаћам порез,купујем дозволу,не остављам ђубре иза себе у природи,скоро сву рибу враћам у воду.Шта још треба да урадим да дам лични пример.

  Dok se ovde samo raspravlja o peticiji,kod mene u opstini (20000 stanovnika)vec ima oko 800 potpisa,a imamo samo 3 profesionalna ribara na 17 km.,i oko 400clanova u udruzenju!!! A mozda se i skupi 10000 potpisa (za skupstinsku proceduru)od strane potiskih udruzenja,i to znaci da ce se samo ovi ribolovci i stanovnici boriti za ukidanje privrednog ribolova??Pa onda putem tih potpisa ako i udje u skupstinsku proceduru,posto su to sve potpisi iz opstina uz reku Tisu,trebalo bi da se trazi samo ukidanje P.R.-va na reci Tisi,jer je kod ostalih sve u redu i niko nema nikakvih problema sa ribarima!!??Pa onda to tako treba i uraditi,a vama na Dunavu i Savi (kada vam to ne smeta neka vam ostanu,a i ovi sa Tise mogu da vam dodju na reke bez problema)!!??Madjarska je za 5 godina(postepeno)u par koraka totalno zabranila privredni ribolov.Prvi korak-uvodjenja ribarskih zadruga,preko kojih su mogli da rade kao privredni ribari,Drugi korak:kupuju mreze(znaci nisu mogle da se kupe na:vasarima,pijacama,prodavnicama...),treci korak:prodaju ribu(morali su je njima predavati,i odatle je riba (kontrolisano)odlazila u restorane),cetvrti korak:ribari su mogli da "rade" samo sa alatima izdatim iz tih "zadruga",kazne (novcane,zatvorske)rigorozne i od ove godine i ono malo ribara sto je ostalo u koriscenju "drzavnih"voda(mrtva Tisa kod Martonosa-Horgosa)je zavrsilo sa ribarenjem!!Ribari ce jedino biti"angazovani"od strane drzave za sanacione izlove na Balatonu i to za Tostolobika i mogu ih privatnici angazovati za izlove na privatnim jezerima---KRAJ PRIVREDNOG RIBOLOVA U MADJARSKOJ!!A kod njih(za one koji neznaju)je bucka u sastavu dozvole za pecanje-rekreativni ribolov,a kod nas je to svrstano u P.R.-ov i treba vam ispit za ribara,posebna dozvola,da otvorite firmu i placate doprinose i poreze(kao svi privatnici)-TO SMO MI!!!Da li su oni toliko pametniji,NE,oni misle na svoje unuke,praunuke,ali za razliku od nas-i na SAME SEBE jer vec imaju ostvareno nesto,o cemu mi(na zalost samo pojedinci)samo sanjamo i prizeljkujemo!!!Za razliku od nas,tamo nije niko "mislio" na:ko je pokrenuo,zasto,ko stoji iza toga,interesi....!!!Ne bilo im je DOSTA i KRAJ!!!! :ok:Kaznjavaju zagadjivace,ulazu u precistace,kontrola od inspektora,policije(nemoze ni ribolovac u autu da ima ribu bez papira ili ako je uhvatio, a da mu nije upisana u evidenciju)!A to je za ove nase "strucnjake"koji kroje zakon-NEMOGUCA MISIJA,a za nase ribolovce-NAUCNO FANTASTIKA!!!Evropa(i neko takvo ponasanje i razmisljanje)je tako "daleka",da dok Mi stignemo do nje-nje vise nece biti,a da dozivimo nesto ovakvo(reke bez:zagadjivaca,ribokradica,ribe za uzivanje na udicama)nama nece ostati ni R od ribe,ni R od reka!! U vezi ovakvih stvari se pitanja postavljaju samom sebi,a i odgovori se nalaze u samom sebi!!!Isto tako sam vec jednom u nekoj od tema napisao da:PISANJE u MNOZINI,STETI JEDNINI!!Jer ovde izgleda da mnogi "volu" prvo da ciste u komsijskoj avliji,a tek posle u svojoj!!Svi ovde nesto znaju:i ko je,kako je,gde je,sa cime je,kome je,zasto je,koliko je....a nije to nikom prijavio(a ima pravo-mora)pa je ujedno sa takvim ponasanjem(cutanjem)saucesnik,a vazno da zamislja da su ljudi koji su placeni(bez obzira koliko) za taj posao:svemoguci,supermeni,nindze....!Pucate na jedinog upravljaca koji je imao podrsku oko 120 udruzenja,koja su pokrenula pitanje peticije,a PRIKRIVATE 10x goru situaciju kod drugih upravljaca koji ni rep nisu pomakli po tom pitanju,a ni R od ribe nisu poribili(voleo bi da me neko demantuje po tom pitanju)!!

Privrednim ribarima je mnogo lakse da se izbore za svoja prava nego sportskim ribolovcima i udruženjima iz jednog prostog razloga-ima ih manje. Neka ima 100 privrednih ribara na teritoriji Vojvodine(a verovatno ih ima i manje). Sta je njima problem da se skupe na jednom mestu i dogovore sta im treba? Nista! Nedelju dana posla. A nece se zadovoljiti da uzmu malo vec puno i imaju to da plate onima koji se pitaju u ministarstvu. Za razliku od njih, ribolovackih udruzenja na teritoriji Vojvodine ima vise nego privrednih ribara pojedinaca, a imamo situaciju da u istom mestu postoje 2 udruzenja i da ne mogu da se dogovore oko zajednickih akcija jer interesi pojedinaca prevladavaju zajednicki interes. Kad se ovo sagleda, jasno je da rastrkani sportski ribolovci nemaju nikakve sanse za dogovor iako ih je par desetina hiljada na teritoriji Vojvodine.

Kolega ravucobir,  tj skidam kapu, slažem se sa svim navedenim, i naravno, podržavam.

Sad i javno da se izvinim kolegi mongoose (već sam to uradio pp), nisam mislio na njegove postove kad sam pisao prethodni. Izvini 

Kolega Блок 64, hvala ti što mi otvori oči. Davno sam razdvojio babe i žabe. Tebi se ne izvinjavam, nego zahvaljujem. Uspeo si da potvrdiš ³/₄ moja dva prethodna posta. Drago mi je da si ti uradio sve što možeš "Плаћам порез,купујем дозволу,не остављам ђубре иза себе у природи,скоро сву рибу враћам у воду.Шта још треба да урадим да дам лични пример." , sada znam da postoji jedan više ribolovac koji je takav! Kada budeš pokrenuo neku inicijativu koja je korisna, u cilju opšteg dobra, i odrediš način na koji ćeš to da ostvariš, bez sujete ću prvi da te podržim. Nije mi bitno ko si, za koga navijaš, šta si ranije radio, da li imaš ili nemaš neki dosije, da li si grešan ili bezgrešan... I u ovom tvom mišljenju o peticiji neću da te saplićem. Imaš odlične ideje, ali put koji biraš je pravi ćorsokak. Da bi se nešto pokrenulo, napravi se prvi korak. Ti si naveo mnogo toga što treba da se desi, pa da onda tek daš podršku. Da li sve mora da se desi baš tim redosledom da bi ti bio saglasan sa ciljem koji je pred svima nama? Mora li da bude to tvoja ideja?

Ajd ipak da radimo ono što možemo u okvirima Zakona ove naše nesavršene države, kakve-takve, naša je! Menjajmo šta ne valja, ali to nikako neće moći preko noći, onda bi to bila revolucija!

Nama i treba revolucija. Previse je sistem kompromitovan losim ljudima da bi se dao popraviti. U svim oblastima drustvenog zivota.