Odustajanje od tužbe protiv zagađivača

Započeo Oliverikus, 08 Jun 2016, 23:28:16

prethodna tema - sledeća tema

0 članova i 1 gost pregledaju ovu temu.

Oliverikus

Prosto nisam mogao da smestim ovakvu vest u neku prigodnu temu. Informacija koju sam dobio je alarmantna, obezvređuje logiku i podstiče pitanja dokle ovakve stvari pustiti.
Radi se o velikom zagađenju Tise iz 2007. godine, koje je ponovljeno u više navrata sledećih godina. Utvrđen je izvor zagađenja, našao se krivac, dokaza i previše... Dovoljno je reći da je riba od Sente nizvodno ugibala, uzvodno nije!
Pokrenut je sudski postupak, spor se vodi od tad (2007. godine) i sada tužilac najavljuje da nema dovoljno dokaza, iako je sve bilo jasno do pre neki dan... Postupak je naravno odužen maksimalno, pa se pitam kako nije počela zastarelost.
Ako se propusti ovakav zicer, kako li možemo očekivati da sudovi osude nešto manje očigledno, a dokazano dovoljno jakim argumentima? Postavlja se pitanje kredibiliteta tužioca koji vodi postupak protiv zagađivača koji je otrovao više stotina tona ribe! Pored takvih zagađivača ribokradice izgledaju kao sitne štetočine. Sud je pošteđen mrske uloge da se zameri nekom moćniku, a dodatak na šlag je da će štetu i troškove suđenja i postupka morati da namiri oštećeni. Apsurd za apsurdom!!!
U ovom slučaju smo svi oštećeni, mi kao ribolovci, čak i ribari koji rade nizvodno od Sente, upravljač i sama država. Nije oštećen samo zagađivač, može mu se!
Više detalja o svemu ćete dobiti sledećih dana, a ja odoh da fatam ovu sitnu žgadiju iz Jabuke...

StokaNenormalna

Takve stvari treba siriti internetom, prosledjivati svim medijima, deliti gde god se moze da ne bi proslo po sistemu "pojeo vuk magarca"! Deliti svima, slati mejlove medijima itd. Nikako precutati.

Блок_64

Ако сам добро схватио,држава је одустала од тужбе против загађивача.
Узми шта можеш и не враћај ништа!

djmisha77

Olivere, dobro mi je poznat taj slucaj. Tuzilac je pod pritiskom ove ili one politicke partije, to je valjda svima jasno.
Ono sto meni nije jasno je zasto RSV kao jedna od najvecih institucija iz ove sfere ne tuzi zagadjivaca? Oni su i radili na prikupljanju dokaza koje su prosledili nadleznom tuzilastvu. Dokazi su cvrsti (tako kaze i Jovanovic) pa zasto se ne pokrene privatna tuzba pa nakon dobijanja pravosnazne presude tuzi i Tuzilac.
Da elaboriram; ako meni poveris na upravljanje svoje dvoriste onda ja vodim racuna o njemu i sredjujem ga i tuzim komsiju ako mi baci crknutu krmacu. Pa dobio sam punomoc, zar ne?
Tuzilac ko tuzilac, neko grunuo valutu jednom coveku umesto da to drzava naplati i iskoristi za poribljavanje recimo.

Sent from my GT-I9300 using Tapatalk 2
Ja ne odlucujem da li cu ici u bitku po tome kolika je sila koja mi preti, vec po tome koliku svetinju branim.

ravucobir

 smiley033 Miso,RSV i jeste tuzio zagadjivaca(e) u "ime" svih ribolovaca (uz reku Tisu) i u ime svih ribara sa Tise,ali........imas na: Kanal 9 od 08.06.2016. Otvoreni Ekran,celu emisiju. :eek:.Jedino je RSV tuzio zagadjivace,a zagadjivanja je bilo na vise mesta u ovoj drzavi.....Dunav,kanal DTD......,pa "normalno"da J.P.ca nece tuziti onog ko im platu daje(drzavu)! :wink:


Oliverikus

Koliko sam ja shvatio iz informacija koje imam, RSV je već platila sudske troškove za tužbu za zagađenje iz 1993. godine (nisam siguran, proveriću i ako sam pogrešio, ispraviću), suđenjem koje je završeno 2004. godine (11 godina kasnije, oko 600000 RSD) uz nebulozno objašnjenje da jeste bilo zagađenja, zna se počinilac, ali pravo otštete nema RSV nego država. Država tad nije ni pokretala postupak protiv zagađivača, a mogla je da naplati 18 miliona otštetnog zahteva. Da je to radila država, RSV ne bi ni mogla da pokrene postupak, a do daljih zagađenja bi teško dolazilo. Pa ko bi godišnje mogao da plati višemilionske otštete radi zagađenja? Niko!
Motiv tužioca (politika, novac ili nešto treće...) je njegova čast. Takav ne bi trebao da radi ni u pisarnici, a ne nekog da tuži (moje lično mišljenje!). Olakšavajuća okolnost mu je što ima opstrukcije slučaja od samog početka zagađenja, a to su neadekvatno prikupljanje neposredih dokaza, njihovo čuvanje i ispitivanje (uzorci vode i uginule ribe). Sasvim je očigledno da postoji namera da se prikriju dokazi i sve validne informacije o samom zagađenju i ne postoji volja države i njenih organa da se bilo šta u ovom pravcu reši. Višegodišnji procesi samo povećavaju cenu postupka i daju više mogućnosti zagađivaču da se izvuče.
Nastavljanje tužbe protiv zagađivača bi moglo da se pokrene samo privatnom tužbom koja može da košta milione dinara, a rezultat smo već videli. Da imam par miliona dinara u šteku, pokrenuo bih tužbu, ali nemam... Ovako, mogu samo da lajem što glasnije u nadi da će neko čuti, shvatiti i razumeti o čemu se ovde radi. Ovde ima dovoljno pametnih ljudi da shvate...

djmisha77

Ako je RSV podneo tuzbu, kako je onda Tuzilac odustao? Tuzilac goni po sluzbenoj duznosti a RSV tera parnicu sa advokatom. Mozda se nesto ne razumemo.
http://www.kanal9tv.com/otvoreni-ekran-08-06-2016-dusan-jovanovic/
Od 44og minuta
Dakle bas ono o cemu sam pricao, ne mora Tuzilac da goni vec RSV ako su dokazi toliko cvrsti kao sto Jovanovic navodi.

P.S.Kaze Jovanovic da dozvolimo rekama da se revitalizuju, pa zar izmedju ostalog nije u obavezi da poribi bar sa 10 kila? :help:
Ja ne odlucujem da li cu ici u bitku po tome kolika je sila koja mi preti, vec po tome koliku svetinju branim.

Oliverikus

Možda stvarno ništa i ne možemo da razumemo kada sve ide naopako. Voda je državna svojina, a upravljač upravlja njom privremeno onoliko koliko je dobije na upravljanje. Svaka šteta napravljena na vodi se rešava obeštećenjem države, tj njoj idu ta sredstva. Zato nadležnost ima javni tužilac... prava glavolomka ko na šta ima pravo... samo je sigurno da na kraju plaća onaj ko ima slabijeg pravnika... a to nije teško zaključiti!
U ovom slučaju država i njen tužilac odustaju jer nemaju sve na tacni, jer trebaju da dokažu nešto što i laik može da razume, a da ne pominjemo mogućnost zameranja nekom, ličnu korist i traženja linije manjeg otpora.

Što se tiče poribljavanja... da ne idem totalno u off... Narodu se niko kolača nije napekao, i neće. Evo i zašto:
U razgovoru sa ribolovcima iz Pančeva, još od sredine prošle godine, kada nisam ni pomišljao da ću da jurim ološ po vodi... u malo većem društvu, jedan mi reče kako Jovanović nije normalan kada je poslao kamionče sa šarančićima da poribljava u sred Pančeva kad to Fadil pokupi u roku od dva dana. Drugi mi dodaje kako ne vredi tu da poribljava, jer sve ode u Dunav... te da bi sve trebao pustiti negde u Opovu... Sledeći dodaje da nema šta da poribljava tim lopovima gore, jer oni sve pobiše mrežom i strujom, a ostatak Beograđani napecaju i nose u njihov Beograd... Bilo je tu i mišljenja da nije ni potrebno poribljavanje, nego samo da se pričuva riba dok je mrest (sa tim se u potpunosti slažem!). A bilo je i mnogo drugačijih i vulgarnih komentara, koji nisu ni za prepričavanje. Šta god da se uradi, uvek će neko imati neku primedbu. E, to su ti kolači...

djmisha77

Korektno objasnjenje sto se tuzbe tice.
Sto se poribljavanja tice i dalje ne razumem. Zasto medijski nije ispraceno to poribljavanje? Kontam da se ne snimi mikro lokacija jer ce sutra tu biti hiljade ribolovaca. Bar neka se snimi pustanje ribe.
Razgovarao sam i ja sa nekim ljudima Olivere, ubedise me odnosno dokazase da je stvarno bilo poribljavanja. Ali to je jedno parce jednog korisnika. Sta je sa  ostalima? Zabodi sestar na NS i okruzi ga 50km, koja voda, kada i sa koliko ribe je obogacena?

Sent from my GT-I9300 using Tapatalk 2
Ja ne odlucujem da li cu ici u bitku po tome kolika je sila koja mi preti, vec po tome koliku svetinju branim.

Oliverikus

Ja znam za RSV kada je poribljavao zato što mi je pred nosom, tj na Tamišu. Za druge reke nemam informacije, tj ništa više informacija od drugih (bilo je po nekim jezerima, ranije koliko se sećam...). Svaki korisnik mora da donese program kojeg mora da se pridržava, a u tom programu je planski navedeno kada i gde će se poribljavati, kojom količinom i vrstom ribe. Program se podnosi nadležnom ministarstvu koje odobrava takav plan, a njihov inspektor je u obavezi da prisustvuje poribljavanju, o čemu se sačinjava zapisnik. Problem je što se neki upravljači moraju pridržavati programa, drugi ne moraju jer ih niko i ne kontroliše. Opet ja odoh u off...
Zagađenje... Ovde u Pančevu, tj na Tamišu i nema nekih velikih zagađivača. Pre više godina (više od 5, ali nisam siguran koliko...) imali smo problem sa nekoliko farmi blizu obala čije su otpadne vode u nezgodnom trenutku prešle u tok Tamiša ali nije bilo nekog većeg uginuća ribe (baš kad je pretoplo, pa ima ionako manje kiseonika u vodi). Bio je i problem sa jednom benzinskom pumpom u okolini, ali i to se brzo rešilo. Dunav se zagađuje fabrikama iz Južne zone (Rafinerija-Petrohemija-Azotara) iako imaju neke taložnike za otpadne vode. Ipak je zanimljiva činjenica da nema nekog pomora ribe nizvodno od tih fabrika.
Nama Pančevcima, u smislu zagađenja je zanimljiv tok kanala - rečice Nadel, koji je nekada bio veliko mrestilište ribe. Za one koji nisu čuli za Nadel, mogu ga naći na kartama pod tim nazivom ili nazivom "kanal Nadela", i na žalost prolazi pored šećerane u Kovačici, pa posle toga kraj Skrobare nadomak Pančeva, da bi dalje smrdela pored Pančeva, Starčeva, Omoljice i na kraju se ulivala u Ivanovački dunavac kod istoimenog sela (čim napišem šećerana, nema potrebe da objašnjavam zašto). Za Ivanovo su verovatno svi čuli. Nekada se pecalo i na Nadelu sa velikim uspehom, ali odavno je to mrtva voda. Interes države i opštine nije bio da podnosi bilo kakvu tužbu, već je taj tok otpisan, i niko se više i ne obazire na njega. Niko se ne vodi ni kao upravljač tom vodom, ili možda Vojvodina vode koje su u ekspanziji... Tj obratimo pažnju kada  prelazimo preko Nadela tako što zatvaramo prozore u automobilima, isključujemo ventilaciju ili uključimo samo cirkulaciju vazduha unutar kabine... Smrdi strašno... Slično je bilo i sa fabrikom alkohola u Kovinu, kanal gde su ispuštali otpadne vode je bio sterilan što se tiče živog sveta, a policija je trljala ruke loveći vozače koji su brzo hteli da izađu iz smrdljive zone oko Smederevskog mosta.
Ova dva, meni bliska primera navodim zbog toga što bi naši potomci mogli da se nađu u situaciji da zbog smrada brzo prelaze preko Tamiša, Tise, Save i Dunava jer smrde zbog toga što mi nismo ništa uradili da ih sačuvamo.

mongoose

Dan danas farma ispušta linijom Nadel - Ivanovo dunavac - Dunav, svoje fekalije i otpade. Kad Dunav nadođe onako lepo, i digne nivo Nadela, pa krene naglo da pada, zna se, nema pecanja u Ivanovu, voda je specifične boje, smrdi i nema ni ripčeta. Nema uginuća nizvodno jer pretpostavljam da ona silna trska isfiltrira sve najgore i ostavi u Nadelu.

Oliverikus

http://www.rts.rs/page/stories/ci/story/5/ekonomija/2442580/svetska-banka-voda-u-srbiji-mora-da-poskupi.html

Pošto država sama nije uspela da se izbori sa zagađivačima, moraće sada da to reši po direktivi iz Svetske banke. Veći deo teksta mi se uopšte ne dopada, ali ima ovaj pasus koji je povezan sa temom i baš je kako treba...

"Онај ко загађује мора да плати цену трошкова за отклањање загађења. Без примене ових принципа неће моћи да се одржавају ресурси водоснабдевања, а без инвестиционих капацитета нема поузданости снабдевања и одрживости система. Нацртима уредби се обезбеђује да сви пружаоци услуга морају да примењују исте елементе и начин обрачуна, као и да имамо оквир на републичком нивоу", нагласила је она.


Dušan Silni

Ovo je odlična vest!  :clap2: Nadam se samo da nece kao i sve ostalo, ostati mrtvo solvo na papiru... :shocked:
Biće kako biti mora, al' će biti kako Dušan kaže!


Teme sličnog naslova (6)