Prijatelju, sta ima novo na planu zastite ribljeg fonda od nezakonitog izlova?

Blok_64,slazem se i delim frustraciju,ravucobir-da li kasno Marko na Kosovo stize?
Prazna slama mlati li se mlati niko nece"posla" da se lati... svi samo gledaju     

Citat: ravucobir poslato 04 Maj 2014, 18:14:25
Pozdrav Vukovi!Od marta 2011 nisam se javljao(ali sam citao)razne postove na sajtu,ali cu izgleda poceti ponovo.Poseban pozdrav za:pikemana,olovo,damjan,vlada........i za sve "novije"clanove!Za sva moguca pitanja sam tu!Pozdrav i BISTRO!

Pozdrav i tebi druže!
Mene zanima zasto su poskidani neki ribočuvari na Tisi, a nije postavljena zamena Naravno ako možes odgovoriti. Jedan ribočuvar od Bečejske brane do ušća je nedovoljno    
   

kakvi smo, potreban je ribocuvar 24/7 na svakih 3 km.

Kako to misliš, pojasni?

Pozdrav Vukovi!Evo da dam odgovor na pitanje koje je postavio Kosava.Moram te ispraviti,i to nije 1,nego 2 ribocuvara na delu Tisa 2.Jedan je kolega zbog bolesti prestao da radi(ti znas ko je to)a mi koji smo ostali i jos radimo(ko zna dokle?)pod drugacijim rezimom, zbog velikog pada prodaje godisnjih dozvola.To je prouzrokovalo davanje vecih provizija po prodatoj dozvoli udruzenjima od strane Javnih Preduzeca(Na to je Damjan u mnogo navrata i ukazivao),te samim tim i udruzenja(zbog vise para) prodavala njihove dozvole od kojih se nije dobijala ni kap goriva za cuvanje,niti 1 ribica za poribljavanje!!!Sada imamo situaciju(na nasim terenima)da su pare dobila Javna Preduzeca i halavi predsednici i udruzenja,a ocekuje se dano-nocno cuvanje iz upola manje sredstava!!!Ako nekog nesto vise interesuje u vezi ovoga na P.P.

Spojene poruke: 08 Maj 2014, 00:44:31

Za-TopMix-a.Ko je do sada radio taj ce i od sada!A ko nije radio do sada nece ni od sada!A sto se rezultata tice do sada( za2014):oko 2km. mreza,2 lica na delu,10tak senkera i vrsaka,oko 200 udica,oko 40dnevnih dozvola na mom delu!!!To je sve uradjeno uz:platu(start)12.350din.,i uz skraceni rezim rada od 4h(na dan)!!Damjan zna kolika je razlika od mog poslednjeg javljanja(mart 2011).Za ovo mogu samo da se zahvalim:drzavi,J.K.Preduzecima kao i svim "postenim "ribolovcima kojima je sve jedno cije dozvole kupuju a znaju da:pametuju,zahtevaju,traze,misle,predpostavljaju,negoduju,odbijaju,protestuju,bojkotuju,kukaju,besne i pljulju,a(licno JA)se povlacim i po4-6godina po sudovima za lopine koji su uhvaceni na delu(mreze,riba...)uz pitanja:da li imate bilo kakav dokaz da je ovde prisutan gospodin sa tim mrezama hvatao ribu da bi je prodavao,da li je gospodin prilikom trzanja,grabuljanja izazvao bilo kakvu stetu,da li mozete da dokazete da su ova gospoda taj aparat,akumulator,zice,meredov,dzakove sami uneli u njihov camac ili dali mozete da dokazete da svu tu opremu nisu nasli na drugoj strani reke..............???????!!!!! :eek:Eto ukratko je to stanje!!

Spojene poruke: 08 Maj 2014, 00:55:11

Za alokiN_17. A sta vredi sto Marko na Kosovo stize, kada Kosova nema vise?????

U gore navadenoj izjavi gospodina (koga licno ne poznajem ali iz posta zakljucujem da je ribocuvar) lezi sustina problema sa nasim vodama tj bolje recen cuvanja nasih voda. Za pocetnu platu od 12 500 din mi ne mozemo ocekivati da ce ribocuvari obavljati svoj posao kako treba, cast izuzecima. I iz tog razloga verujem da je dosta ribocuvara preslo "sa druge strane" zakona. Ubedjen sam da kad bi ribocuvari imali plate od 500,600 evra sto je realna cifra i da imaju sredstva za rad da bi se stanje na nasim vodama popravilo za veoma kratko vreme.

Upravo tako,niko neće svoj posao da radi savesno a deca mu kod kuće gladuju!
Previše je takvih primera u našoj Srbiji,nažalost.

ravucobir

Da li vi sa sobom nosite foto aparat-mobilni sa aparatom, da li slikate-snimate na licu mesta sta ste zatekli?
Recimo, policija kada digne nekog i ne pronadje kod njega nista od trazenog, predmeta, materije i sl. Oni lepo imaju osnovanu sumnju i na osnovu nje ga gone i optuzuju, a sud ga naravno osudi bez dokaza. Tako to biva sa policijom, pricam iz iskustva. E sada mene zanima, da li vi izlazite na sud, vasa rec protiv njegove ili pak morate da imate neki materijalni dokaz? Nailazio sam po netu na dosta hvatanja ribokradica sa snimcima i slikama. I pitam se da li to sudu nije dovoljno za optuzbu i osudu? Kako sud moze da postavlja tako nebulozna pitanja (da li je on sam uneo akumulator i ostalo u camac) ?
Pa kakve veze ima ko je uneo akumulator, zice, mreze i ostalo.. u camac ako su ribokradice uhvacene na delu sa istim? Ispada da sud ladno brani ribokradice? Sada kada vidim kolike plate primate, kontam da i vi dizete ruke od samih gonjenja i napinjanja mozga oko svega toga.
Secam se, da su nedavno Leskovcani imali debelih problema sa njihovim ribocuvarima, oko pracenja vode u smislu, zmurenja oko ribokradje. To je verovatno zbog plata, pitam se?
I svi su guslali o tome kako oni nista ne rade, skupili se lepo leskovcani, izbojkotovali ih, i sada je sve u "najboljem redu" sta vise mislim i da su izboksovali "ribocuvar volonter" mozda i gresim ali znam da je o tome bilo reci. Kada bi vi ribocuvari i samo udruzenje, hteli da pomognete sebi kao i nama ribolovcima koji redovno kupujemo dozvole i zelimo da nam tereni budu ocuvani sa ribljim fondom, dali predlog za (ribocuvare volontere) mozda bi se vremenom sve dovelo na svoje mesto. Sta vise, trebali bi da imate i saradnju sa komunalnom policijom, pa mozda i sa samom policijom. Ja sam prvi koji bi se prijavio za ribocuvara volontera, jer taj poziv vidim kao i ciscenje obala od djubreta. Samo sto bi ovakve akcije sa ribocuvarima-volonterima-policijom trebale da budu nenajavljene, ribokradice bi popadale u jednom danu mnogo vise nego za celu godinu koliko vi kontrolisete. Ali takve predloge nisam video nigde po forumima, sajtovima, grupana na fb i drugim mestima. Ostaje sve na tome da ribolovci kritikuju, pljuju, bojkotuju, a cuvari i udruzenja se brane kojekakvim opravdanjima!
Svi melju i traze da se nesto uradi po pitanju zastite ribljeg fonda, a garantujem da 30% "postenih" nosi ribu ispod mere pravac u tiganj.

znaci visina plate je opravdanje da se posao radi ofrlje? ne samo u ovoj bransi, nego je to parola vecine nasih radnika. jel vas tera neko da ostanete na tom poslu? smatrate da ste sposobni za veca dostignuca i vece plate? hvala i dovidjenja. ima ljudi koji vole da pecaju, koji vole prirodu a nemaju posla, radice oni taj posao mnogo savesnije od sadasnjih.

da ne bide zabune, stvarno je situacija teska kad nemas uslove za rad. ali opravdanje u plati ne treba traziti.

nisu ribocuvari krivi sto drzavu bas briga za njihov resor. i jos manje su krivi sto je zakon takav, da sudija mora da trazi te nebulazne dokaze. i da uslikaju izgrabuljanu ribu, sudija ce pitati da li imate sliku kako otuzeni bas tu ribu grabulja.

jednostavno situacija je teska i nece se popraviti skoro

Citat: ravucobir poslato 08 Maj 2014, 00:06:42
po4-6godina po sudovima za lopine koji su uhvaceni na delu(mreze,riba...)uz pitanja:da li imate bilo kakav dokaz da je ovde prisutan gospodin sa tim mrezama hvatao ribu da bi je prodavao,da li je gospodin prilikom trzanja,grabuljanja izazvao bilo kakvu stetu,da li mozete da dokazete da su ova gospoda taj aparat,akumulator,zice,meredov,dzakove sami uneli u njihov camac ili dali mozete da dokazete da svu tu opremu nisu nasli na drugoj strani reke..............???????!!!!! :eek:Eto ukratko je to stanje!!

Auuuuuu brale pa nije ni cudo sto svaki dan citam da je oslobodjen ovaj onaj za prebijanje,reketiranje,pucanje u ko zna koga
otislo je sve u vrazju mater,dodje mi da se popnem na beogradjanku i vristim na sav glas...............
sto se Marka i Kosova tice,boj ne bije svetlo oruzje no boj bije SRCE u JUNAKA
tako da ajmo junaci srcajte

Spojene poruke: 08 Maj 2014, 13:11:21

Citat: stragi88 poslato 08 Maj 2014, 09:54:02
U gore navadenoj izjavi gospodina (koga licno ne poznajem ali iz posta zakljucujem da je ribocuvar) lezi sustina problema sa nasim vodama tj bolje recen cuvanja nasih voda. Za pocetnu platu od 12 500 din mi ne mozemo ocekivati da ce ribocuvari obavljati svoj posao kako treba, cast izuzecima. I iz tog razloga verujem da je dosta ribocuvara preslo "sa druge strane" zakona. Ubedjen sam da kad bi ribocuvari imali plate od 500,600 evra sto je realna cifra i da imaju sredstva za rad da bi se stanje na nasim vodama popravilo za veoma kratko vreme.

potpisujem 

Za laki22.14.ta godina kako radim ovaj posao a imam 48,da trazim neki drugi posao(gde,kod koga?)odma pitaju koliko imas godina:a pa puno je(star si jer mi trazimo do 30-35),tako da to znaci odpada!!Posao cu odraditi i za ovoliko(nije problem) ali coveka iritira cinjenica da stvarno IMA ljudi(ribocuvara)koji su "presli" na "onu" stranu,ali jos ima i takvih koji nisu(a mozda i nece),a svi se stavljaju u isti kos(kantu)!!A sto se sudova tice i raznih dokazivanja,ja sam vam samo ukratko napisao samo delic od toga!!!Zamislite kada ocepim "malo jaceg,vaznijeg,lovatora"koji sa strujom radi kao i svaki od nas sto radi sa stapovima(uziva,voli,opusta se....),koje su tek tamo sudske,advokatske,pa cak i policijske torture,pritisci......!!!???Bilo je slucajeva da posle hvatanja takvih covek nije mogao da se odbrani od:saobracajnih kontrola,informativnih razgovora,raznih prijava(sa laznim svedocima)......!SPREMAN sam da u bilo koje doba dana povedem BILO KOGA na JEDAN radni dan na terenu i BILO KADA!!To kazem samo iz tog razloga sto su sve stvari ovde pisane(od vase strane,delimicno istinite),ali su isto i jednostrane!!Ne trazim niti zahtevam da vi(ribolovci)cenite moj rad,posao,rezultate,nego:PRAVOSUDJE,TUZILASVO,POLICIJA i sama DRZAVA(zakon).Sto se tice VOLONTERA,njih ima i sada,ali u mnogo manjem broju.Da objasnim.Nekada je moglo biti u svakom udruzenju i vise volontera,od kojih je maximum 1% pomogao u nasem radu,dok su ostali razne znacke,legitimacije koristili da se: kurce,pecaju BEZ dozvole.....!Drzava(zakon)je uvela da svaki profesionalni ribocuvar zakonski moze da ima samo TRI!!!!!Licno JA,sam birao ljude u koje imam poverenje a i oni u mene.Svaki od njih da poseduje dozvolu,da se ne boji i da mogu da racunam na njega u:poslu,sudu,nepristrasnosti.....!Jedan je:penzioner(sarandzija),drugi je zidar(rekreativac),a treci je veterinar(takmicar i predsednik udruzenja ribolovaca). smiley033Korov se sa korenom cupa, a netreba ga seci(jer se obnavlja).To samo zato kazem jer resenje celokupne problematike (po mom misljenju)je:RIGOROZAN zakon(da se na svakog odnosi,i da se resava po skracenom postupku(ako ima dokaza,svedoka...)),striktno,trenutno(u roku 8dana)sprovodjenje istog,fixne kazne:oduzimanje trajno sredstava:mreza,aparat,camac,motor,stap,auto,traktor,bicikl,spediter sa konjem....,kazna od 100000din.,zatvor minimum 1godinu,i naravno PRAVE SUDIJE koje ce to i sprovesti!!!!Slazem se i sa time da se i u samoj RIBOCUVARSKOJ SLUZBI isto tako POCUPA KOROV,ali ne na osnovu:politickih,rodbinskih i kojekakvih drugih linija,nego na osnovu rezultata rada!!!!!Nemojte zaboraviti ni na NAJVECE NEPRIJATELJE nasih voda a to su STALNI ZAGADJIVACI,koji masakriraju u 80%ribu, riblji fond i njeno staniste!!!!Za sada toliko od mene i BISTRO!!

Uvek sam se pitao kao Raduta sacuva jezero Sarulesti u Rumuniji. Nisu okolni stanovnici jezera nista vise od nas kulturni, savesni niti posteni a ne kradu ribu. Dobio sam odgovor. Raduta i njegovi momci su ih odrali od batina tako da nikome vise ne pada na pamet ni da proba da krade ribu iz Sarulestija. Medjutim Sarulesti je privatizovan i licna svojina se i fizicki brani dok kod nas za drzavne vode se vodi mala briga kao da je to nicije. Jednoga dana cemo svi na zalost pecati na komercijalama ako se ovako nastavi. Odem na dunavac  postavljene mreze, na drugo mesto ne mogu od ovih sa napravljenim kucicama pa cu lepo u nedelju na komercijalu u Glozan.

Ne slažem se da je ključ u nasilju,jednostavno treba nešto da nas razlikuje od životinja!
Kao i za sve kod nas,reč je o zakonu.Najbolji primer za mene je Nemačka,tamo skini film sa torenta,
stigne ti kazna da je platiš za toliko vremena,pljuni na ulici-kazna,baci pikavac-kazna...
Kod nas niko neće da se bavi "sitnim" stvarima pa je nebulozno boriti se papirologijom kada nekog uhvate sa 100 metara mreže-sitnica!Neko ispusti cisternu hemikalija u jezero-sitnica.
Potrebno je uvesti oštru pravnu diktaturu i nema vrdanja,svaki prekršaj,povreda zakona treba da se kažnjava odmah.Pravni sistem kod nas se gradi na slučajevima kao što je Mišković,a nema Miškovića toliko.Treba biti vredan i na što brži način rešavati sitnije probleme.Nemaš čime da prehraniš porodicu,kradeš ribu?Jadan...Nije jadan,nego bezobrazan!Ima kod nas previše gladnih a on je pametan?
Marš na robiju,za primer,pa sledeći na još duže u Zabelu!Kada bi uhapsili i ovi osudili 100 ribokradica jako brzo bi se stanje smirilo.Ne,oni jure Miška.
Kada bokser pređe u profesionalce,mora da odradi XXX borbi do,možda,šanse da se bori protiv šampiona za pojas.A ovi naši lenji,sve im sitno,samo što sporije pravosuđe da radi i da satnica otkucava i sa što manje ajkula da se uhvate u koštac.Ne gradi se tako pravna država !!!
A što se tiče čuvara koji su prešli na drugu stranu,za njih zakon i kazna mora da budu još žešći!

Kod nas je toliko stvari devalvirano u poslednjih dvadesetak i kusur godina, pa i pravosudje, da nismo svesni na kakvom se dnu nalazimo. U teskim vremenima mnogo toga je tolerisano, pa se iz toga svasta nesto izrodilo. Od krajnjeg bezobrazluka pa do nevidjenog kriminala. To ne govori samo o nasem pravosudnom sistemu, nego i o karakteru i psiholoskim profilima pojedinaca.
U reonu gde ja pecam daleko vise ima ribokradica nego postenih sportskih ribolovaca. Oni se prosto dice sa svojim "uspesima", takoreci se takmice. U po bela dana izlaze i stavljaju mreze, strukove, samice i ko zna sta jos. To im je postala normalna stvar. Sa cuvarima, koji ponekad i naidju i odrade donekle svoj posao, a cije probleme ja licno u potpunosti razumem, prakticno igraju zmurke, po sistemu, "ne moze nam niko nista"... ko vas sve je.e... Zabrane u vreme mresta, kolicina ribe, velicina komada ... za njih ne postoje nikakva ogranicenja.
Bojim se da ce proci mnogo vode nasim rekama dok se ribokradice ne dovedu u red. Nije dovoljno ni da pravosudje proradi, mora se po nesto promenuti i u glavama nekih ljudi, a to je najteze, u nekim slucajevima i nemoguce.