nije samo stvar hapsenja i osudjivanja iako bi to trebalo da bude normalno..stvar je sto niko za  to ne cuje... stvar je i u kampanji a kampanja kosta nenormalno... znas li koliko novca ulaze agencija za bezbednost u saobracaju...ali oni imaju budet za to...udruzenja ovakva kakva su sa ovakvim statutima potpuno su nemocne..imaju pravo samo da salju dopise i molbe i uspeh je ako ih neki sekretar ministarstva primi na sastanak..a ni to ne rade...
pogledajte rumune kako rade... ribokradja je krsenje zakona...policija i rendzeri rade svoj posao,jure ih gliserima helikopterima...i sve je to na drzavnom nivou...dok to ne dodje ovde nece se nista promeniti...

svugde je bolje nego kod nas po tom pitanju

Svugde je bolje nego kod nas po svim pitanjima :)


Sent from my iPhone 5 using Tapatalk

pa jeste zato sto sistem nije uredjen ali sistem ne moze da se menja od pecanja vec iz korena...tako da jedino mozes doprineti ako licno ne ugrozavas prirodu i riblji fond..

Znas kako se kaze?...riba od glave smrdi...


Sent from my iPhone 5 using Tapatalk

Citat: nidzabgd poslato 11 Januar 2014, 13:05:15
nije samo stvar hapsenja i osudjivanja iako bi to trebalo da bude normalno..stvar je sto niko za  to ne cuje... stvar je i u kampanji a kampanja kosta nenormalno... znas li koliko novca ulaze agencija za bezbednost u saobracaju...ali oni imaju budet za to...udruzenja ovakva kakva su sa ovakvim statutima potpuno su nemocne..imaju pravo samo da salju dopise i molbe i uspeh je ako ih neki sekretar ministarstva primi na sastanak..a ni to ne rade...
pogledajte rumune kako rade... ribokradja je krsenje zakona...policija i rendzeri rade svoj posao,jure ih gliserima helikopterima...i sve je to na drzavnom nivou...dok to ne dodje ovde nece se nista promeniti...

Пише се ниџо и за дилере дроге да се хапсе и осуђују сваки дан а нисам видео да смо се корак помакли у сузбијању наркоманије.
Да је неко ухапшен и осуђен за рибокрађу не треба да се чује већ да се види а то није тешко веруј ми само је питање дали постоји воља за тим а очигледно не постоји.Каква то кампања треба да буде да би неко схватио да се риба не убија струјом,плином,мрежом...Ја сам сигуран да то знају сви од детеа од 10 година па до најстаријих људи.Кампања против онних који уништавају рибљи фонд и природу је само једна а зове се затвор.Само је питање одакле почети.Дали по пијацама где се продаје риба испод мере или од река где се риба убија масовно.Мени је једноставно небитно одакле ће да се крене само је битно да се крене.
Тај државни секретар је тотално небитан лик.Небитан је чак и самом себи.Рекао бих да чак сам себе и не пита ништа а онако успут буди речено сваки разговор са њим је добар за неког ко је беспослен као и он.Ако се сећам баш тај секретар је прошле године и примио људе који су организовали бојкот,и на крају је дошао до закључка да ће он саслушао,и да он није знао шта се све дешава.....и све у свему ништа.Још један на месту државног чиновника који прима плату за свој нерад.Тај буџетски џиновник треба да служи друштву а не друштво њему.
Од Румуније смо толико далеко да нема смисла о томе да и причамо.Ми сањамо о ренџерима и хеликоптерима а код нас чувар још није научио да онај ко има једну дозволу може да пеца само са три штапа и да све остале сваки рибочувар има право да му одузме.Дакле нису код нас толико проблематични закони већ то што се непримењују никако.
Поређење било које кампање са овом за сабораћај је просто немогућа.Паре и за сваку ту саобраћајну кампању издвајају из буџета,А број регистрованих моторних возила у Србији је негде  2 115 000,а ипак рекао бих да те кампање и себе увек могу да самофинансирају (порези и акцизе на гориво+таксе за регистрацију возила и још много тога).Тако да бих ја пре рекао да је нама потребније да се закон примењује у пракси него била каква кампања.

 ti i ja mislimo slicno samo se ne razumemo... 

to za sekretara se potpuno slazem..na to sam i mislio mozda se nisam dobro izrazio...

za kampanju se ne slazem..nije kampanja samo reklama ili ono sto gledas na tvu...tu su razne akcije koje doprinose krajnjem cilju,edukacija,projekti... zato kazem da ta udruzenja nemaju nikakve sanse da urade bilo sta niti imaju mogucnost ...namerno sam poredio sa agencijom za bezbednost saobracaja jer taj model potpuno odgovara onome sto nama nedostaje... drzavna sluzba koja ce se ozbiljno baviti problemom zastite voda i ribljeg fonda
i ne moze na taj nacin kao po broju vozila da se gleda da li je kampanja isplativa ili nije i odakle su sredstva...ovde je pre svega stvar o opstanku a ne materijalnoj isplativosti..

Citat: Блок_64 poslato 11 Januar 2014, 18:16:36
.Ми сањамо о ренџерима и хеликоптерима а код нас чувар још није научио да онај ко има једну дозволу може да пеца само са три штапа и да све остале сваки рибочувар има право да му одузме.Дакле нису код нас толико проблематични закони већ то што се непримењују никако.

Da li ce meni neko da objasni kako to cuvar ima pravo da mi uzme stap ako nemam dozvolu??
Iz ovoga cde se neko gadno zlo izroditi, ne bih voleo nikako da dodjem u situaciju da to pokusaju jer bi gorelo...

Spojene poruke: 12 Januar 2014, 10:45:06

Mislim da se ne moze nista protiv ribokradje dok neko gore ne presece, cini mi se da prvo treba da se hapse sluzbena lica na vodi koja to dozvoljavaju a onda kada lopurde nalete ne tvrdo da znaju koliko rizikuju i sta moze da im se desi...pored zatvora odvaliti ih po dzepu zestoko a i objaviti imena sa slikama.
Sve dok su ljudi u borbi za opstanak bice onih koji kradu ribu i bice onih koji ce ih za procenat to pustiti, nije to nas izum, tako je svuda samo sto drugi imaju efikasne mehanizme da to sprece...

Moje skromno mišljenje je da do promene može da dođe samo tako što će se trenutni, sivi (možda čak i crni), izvor prihoda, zameniti još većim. A to bi značilo predlaganje ozbiljnog projekta koji će doneti novac u državnu kasu, predložen od strane relevantnog, i po mogućstvu, iskusnog udruženja/tima stručnjaka koji znaju o čemu pričaju.

To bi otprilike značilo "čuvamo vode da bi smo mogli da dovedemo gomilu stranih pecaroša, koji će potroštiti toliko i toliko love, a sve to iz našeg profesionalnog iskustva stečenog na izvedenim projektima tim i tim".

Tek ako neko vidi da može imati više dobiti može nešto da promeni. E sada, neko će od vas reći "baš njega briga, on nema ništa od toga lično, radije će da uzima po par desetina hiljada dinara od krivolovaca", i to stoji, ali možemo bar da se nadamo da će dobar projekat koji donosi dosta novca, nekom tamo namazanom otvoriti prostor da uzme nešto i za sebe, a da i dalje to znači da će stanje biti bolje nego sada. A kada se do toga dođe, onda je to toliko velik iskorak, da iz njega može proisteći sledeći - a to je smena korumpiranih i postavka ispravnih, zato što se budžet, za taj deo, popuni tako da mogu da se dobijaju plate koje će isključiti korupciju i pojačati kaznenu politiku.

Ponavljam, nisam stručnjak, ovo je samo moje lično skromno mišljenje. 

Citat: CostaK poslato 12 Januar 2014, 10:39:54
Da li ce meni neko da objasni kako to cuvar ima pravo da mi uzme stap ako nemam dozvolu??
Iz ovoga cde se neko gadno zlo izroditi, ne bih voleo nikako da dodjem u situaciju da to pokusaju jer bi gorelo...

Regulisano je zakonom - isto kao što saobraćajna policija ima pravo da ti isključi vozilo iz saobraćaja ako prekršiš odredbe zakona za koje se vozilo isključuje. Konkretno, član 13, stav 5 Zakona o zaštiti i održivom korišćenju ribljeg fonda:

Ovlašćenja ribočuvara

Član 13

U vršenju svojih poslova ribočuvar, kao službeno lice, dužan je da preduzme sledeće mere:

5) privremeno oduzme dozvolu za privredni ili rekreativni ribolov, sredstva, alat i opremu, kao i druge predmete pronađene na ribolovnoj vodi ili u njenoj neposrednoj blizini, ako postoji osnovana sumnja da su upotrebljeni ili namenjeni za izvršavanje radnji koje su zabranjene ovim zakonom;

Ne znam kakav je sad status ribočuvara, ali ako stvarno imaju status službenog lica pa ih napadneš pri pokušaju da ti oduzmu pribor, dobićeš krivičnu prijavu i ići u zatvor. Da ima prava i pravde u ovoj državi tako bi i trebalo da se radi. Naravno, pod uslovom da svi rade svoj posao, a ne samo da jedna strana kažnjava, ali selektivno. Da ide pripadnik policije sa ribočuvarima u kontrolu i da sprovode zakon kako treba-teško da bi se ko smeo junačiti. Ali pošto se zakon ne primenjuje, stanje na vodi je takvo da čuvari ne rade svoj posao, ljudi kradu ribu, prijave se pišu onima koji to najmanje zaslužuju i slično.

Zmaju nisi u pravu i ne tumacis dobro zakon. Policajac ti iskljuci vozilo iz saobracaja a ne oduzme ti vozilo. To moze da uradi samo ako postoji sumnja da je kradeno, da ne odgovara broj sasije-motora i sl. Isto tako i za ribolov, procitaj jos jednom. Ribocuvar moze da ti oduzme alat (citaj pribor) ako postoji sumnja da sa tim alatom krsis zakon- grabuljas i sl. Ne ako nemas dozvolu! U tom slucaju pise ti prekrsajnu prijavu ili kako je vec zakon regulisao.
Ne treba govoriti o oduzimanju redovnog pribora jer bi tu svako razlicito reagovao. Recimo pecam na jedan stap koji drzim u ruci, kako ce da ga uzme a da ne upotrebi fizicku silu?
I ja sam sluzbeno lice u svojoj firmi pa ako mi nesto neko dobrovljno neda to mogu samo da konstatujem kroz izvestaj. Nikako na silu da oduzimam ( ne govorim o izvrsenju kriv.dela) jer sud bi me garant osudio, kao i ribocuvara. Inace ako pecam,kako ce ribocuvar da mi napise prijavu kada ne moram da mu dam licnu kartu.
Ne bih da ulazim u raspravu oko ove teme jer ima puno rupa u zakonu i moze se komentarisati sa raznih stanovista ali ti redovan - legalan pribor ne moze oduzeti!

Sent from my GT-I9300 using Tapatalk

A zakon ne krsis ako nemas dozvolu? Stav 1 clan 13 Zakona.

Procitaj clan 13 do kraja pa ces u dnu videti sledece:

O izvršenom privremenom oduzimanju dokumenata, sredstava, alata, opreme i ulova, ribočuvar izdaje licu od koga je izvršio privremeno oduzimanje potvrdu o tome.

Oduzeta sredstva, alate, opremu, ulov, kao i dokumenta iz stava 1. tačka 5. ovog člana ribočuvar je dužan da bez odlaganja preda korisniku.

A i lepo na pocetku clana 5 pise "privremeno". E sad, sta znaci privremeno, to je verovatno razradjeno nekim pravilnikom. Koliko se secam, ranije kad su kod nas oduzimali pribor, ribolovac je mogao da ga preuzme dan kasnije u prostorijama sumskog gazdinstva.

http://www.paragraf.rs/propisi/zakon_o_zastiti_i_odrzivom_koriscenju_ribljeg_fonda.html

Ma nema potrebe da ulazimo u problematiku jer kao sto rekoh ima puno rupa u zakonu i mogu se raznorazno tumaciti.
Ali ajd, kako da mi uzme stap koji drzim u ruci?

Sent from my GT-I9300 using Tapatalk

Pa to je isto kao i kad pitas kako ce da ti napise prijavu ako ti neces da mu das podatke. Ne znam kako je detaljno regulisano, ali pretpostavljam da ce se to u buducnosti resavati. Svi se junace tipa "samo nek proba nesto-dobice po nosu" i sl. Ajd probaj policajcu da odbijes da das licnu kartu pa da vidis kako ces proci. Siguran sam da ce se i ovo resiti na slican nacin ako se stvarno bude htelo uvesti reda u toj oblasti.

Nije mi namera da opravdam ne opravdano postupanje onih bez dozvole kao ni postupanje ribocuvara. Iskreno se nadam da ce kao sto kazes i to biti regulisano u narednom periodu. Jednostavno ovog momenta ima previse toga nejasnoga i puno propusta i nas i njih koji omogucavaju kradju ribe. Vratih se malocas sa Najlona, sarancici ispod mere jedno 20-30 kg. Ajde da krenemo odatle...

Sent from my GT-I9300 using Tapatalk